СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковая техника из Нижнего Тагила 38


Бронетанковая техника из Нижнего Тагила 38

Сообщений 721 страница 750 из 1000

721

Neurotransmitter написал(а):

И да оправдывать табуретку - товарищ это дно

:huh:    чего.   просто не вижу принц. разницы.

0

722

__Memento_mori__ написал(а):

чего.   просто не вижу принц. разницы.

Ну так прежде чем гнать пургу надо разобраться в чем проблема? А вы вечно переносит все на Шойгу. Кстати прикольно выглядит, что вы вечно когда выгодно напоминаете кто главком, а в другом случае кто прьемер-министр.

0

723

__Memento_mori__ написал(а):

чего.   просто не вижу принц. разницы.

да какая разница к чертовой бабушке? вы в своих постах оправдываете мебель сравнивая с действиями лесника. Вы лучше еб...его шевченку с Маевым сравните. Кто сколько в армию приподнес и как откаты камазовские получали. Как послали БТР-90, об 195 и т.д. и т.п. И втащили в армию Т-72БА дырявый, потом такой же дырявый 72Б3 который дорабатывают блять 11 лет, а так же говнокамазы с импортом (КП, мосты) без всесторонних испытаний

Где сейчас шевченка подсказать?

Про мосты у танковоза - Мадара
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1179/t384275.jpg

Отредактировано Neurotransmitter (2023-07-22 13:53:54)

0

724

__Memento_mori__ написал(а):

чего.   просто не вижу принц. разницы.

И вот еще идиотизм ГРАУ и ГАБТУ нынешнего.

Тосочку поставили на Урал Торнадо и с полным заряженным пакетом разгрузили передний управляемый мост. А хренову гаубицу без автомата заряжания или дозарядки на 4-хосное шасси БАЗ-6909.

Как мне кажется так нужно сделать все наоборот.

+ от старых касаясь хоть верховного, хоть медведя введение норм Е-4 везде и всюду. На Армии до СВО стоял камаз с системой SCR. Если бы не СВО они бы и на танки Евронормы втащили.

0

725

Neurotransmitter написал(а):

да какая разница к чертовой бабушке? вы в своих постах оправдываете мебель сравнивая с действиями лесника. Вы лучше еб...его шевченку с Маевым сравните. Кто сколько в армию приподнес и как откаты камазовские получали. Как послали БТР-90, об 195 и т.д. и т.п. И втащили в армию Т-72БА дырявый, потом такой же дырявый 72Б3 который дорабатывают блять 11 лет, а так же говнокамазы с импортом (КП, мосты) без всесторонних испытаний

БТР-90 был отстой потому его и послали . ПРо 195 не в курсе. Но думаю не в курсе и Вы. И да бред с одной стороны визжать сейчас про "аналогов нет"  с криком нас обманули и в тоже время судить о неприятных образцах по голым ТТХ и росказнм журнаглистов.

Neurotransmitter написал(а):

Где сейчас Шевченка подсказать?

Из всех НГБТУ после Маева это самый лучший. И не он в такую жопу вогнал бронетанковые силы. Его сменщик не продержался и полугода если что. И да  при нем был обновлен 80 % автопарка  ВС РФ.

ПРо дырявый это надеюсь вы не про тупые интернет визги про динамичку?

Neurotransmitter написал(а):

+ от старых касаясь хоть верховного, хоть медведя введение норм Е-4 везде и всюду. На Армии до СВО стоял камаз с системой SCR. Если бы не СВО они бы и на танки Евронормы втащили.

блажен кто верует :)

Отредактировано kayman4 (2023-07-22 15:35:51)

0

726

kayman4 написал(а):

ПРо дырявый это надеюсь вы не про тупые интернет визги про динамичку?

ДЗ на лбу башни Т-72БА - статья 69 УК РСФР «Вредительство».

0

727

Шестопер написал(а):

ДЗ на лбу башни Т-72БА - статья 69 УК РСФР «Вредительство».

Жду результаты обстрела ДЗ когда она вплотную к друг  другу. А так же результаты вероятности попадания между ДЗ скажем с 2 Км :) Ну естественно под разными углами потому что встреться лоб в лоб на плоскости тоже маленькая.
И без этой статистики все экспертные заявления яйца выеденного не стоят. Внезапно танки не сражаются в лоб в лоб на прямой плоскости и на одном векторе.

Отредактировано kayman4 (2023-07-22 16:27:41)

0

728

kayman4 написал(а):

А так же результаты вероятности попадания между ДЗ скажем с 2 Км

В центре башни дыра без ДЗ шириной полтора метра.
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/183/t902512.jpg

Отредактировано Шестопер (2023-07-22 16:26:55)

0

729

Шестопер написал(а):

В центре башни дыра без ДЗ шириной полтора метра.

Статистика есть? Если нет то вы идете лесом.

Отредактировано kayman4 (2023-07-22 16:31:34)

0

730

kayman4 написал(а):

Жду результаты обстрела ДЗ когда она вплотную к друг  другу. А так же результаты вероятности попадания между ДЗ скажем с 2 Км  Ну естественно под разными углами потому что встреться лоб в лоб на плоскости тоже маленькая.

Если проблем нет и туда не попадают, то отчего на Т-90М,Т-90А,Т-80БВМ, Т-72Б3 образца 2022 года,Т-80У ,на модуле Бурлак таких дыр нет(или они гораздо меньше)?
Да даже возьмите Т-72Б с К-1, или Т-72АВ,Т-80БВ, там эти дыры худо бедно прикрыты.
Ну и лучшая статистика это война, как видите эту дыру и прочие спешно заткнули.

Отредактировано Иван Кольцо (2023-07-22 16:48:41)

0

731

Иван Кольцо написал(а):

Если проблем нет и туда не попадают, то отчего на Т-90М,Т-90А,Т-80БВМ, Т-72Б3 образца 2022 года,Т-80У ,на модуле Бурлак таких дыр нет(или они гораздо меньше)?

А точно нет или это для интернет долбоебов просто прикрыли металическими пластинками зазоры, дабы они чушь не говорили и маркетинг не портили?

Вы встревали ЭДЗ треугольной формы? И Бурлак в серию пошел? Может я отстал от жизни?

Отредактировано kayman4 (2023-07-22 17:28:59)

0

732

kayman4 написал(а):

Вы встревали ЭДЗ треугольной формы?

С конструкцией ДЗ Кактус знакомы?

https://booksonline.com.ua/view.php?boo … 5944555256

ЗУДТ планировалось выполнять в виде набора элементов динамической защиты (ЭДЗ), уложенных послойно в нишу с перекрытием всей ее поверхности.

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/183/t285249.jpg

Отредактировано Шестопер (2023-07-22 17:42:23)

0

733

kayman4 написал(а):

Статистика есть? Если нет то вы идете лесом.

А может вы пойдёте? Отсутствие статистики не даёт право делать туфту. И дело совсем не в отсутвии треугольных ЭДЗ. На том же Т90с лобовая проекция башни перекрыта прямоугольными элементами гораздо лучше. Просто выставлять на продажу убожество постеснялись,  на своих военных привычно забили болт. Сложились две привычные для современного оборонпрома проблемы: отсутвие денег и воли у заказчика заставить  промыслов сделать как надо и вторая стремление промыслов заработать бабла спихнув военным дерьмо за конскую цену, привычно подвывая про жёсткую и небольшую наценку. Ну и вы, наверное , инженер и вам знаком термин технический/инженерный уровень изделия? Так вот, он, в расположении эдз, ниже плинтуса

Отредактировано Aaz (2023-07-22 17:59:20)

0

734

Neurotransmitter написал(а):

А хренову гаубицу без автомата заряжания или дозарядки на 4-хосное шасси БАЗ-6909.

по моему это мрак и безумие моды

Aaz написал(а):

. На том же Т90с лобовая проекция башни перекрыта прямоугольными элементами гораздо лучше.

да там тоже половина проекции голая если копнут. больше всего напрягает ситуация и по сей день с бортовой дз. корпуса

Отредактировано злодеище (2023-07-22 18:10:27)

0

735

kayman4 написал(а):

А точно нет

Кайман не надо строить здесь из всех дураков,тут люди тоже не пальцем деланые .
Выставки посещают , да и в армии служили , документы и патенты читают, с танками сталкивались.

kayman4 написал(а):

И Бурлак в серию пошел? Может я отстал от жизни?

Отстали  и очень сильно.
Решай вы что закупать МО ,мы до сих пор были бы Т-34 и Як-9.
Вы противник новшеств.

0

736

Aaz написал(а):

На том же Т90с лобовая проекция башни перекрыта прямоугольными элементами гораздо лучше.

Трапецевидная ЭДЗ?

Иван Кольцо написал(а):

Выставки посещают , да и в армии служили , документы и патенты читают, с танками сталкивались.

То есть попросив результаты обстрелов я сделал всех дураками? Ну извените. Ну  да служили в армии но както никто не предоставлял результаты обстрела. Это не нужно для рядового лейтенанта капитана майора полковника и генерала. :) Я бы даже сказал вредно.

Иван Кольцо написал(а):

Решай вы что закупать МО ,мы до сих пор были бы Т-34 и Як-9.
Вы противник новшеств.

То есть любые новшества нужно сразу кидать в производство. оригинально.

PS трапецевдные ЭДЗ для Буралка фото скиньте

Отредактировано kayman4 (2023-07-22 19:25:29)

0

737

Aaz написал(а):

Отсутствие статистики не даёт право делать туфту.

Смешно потому что любое испытание военной техники это статистика. И люди делают выводы исходя из это статистики. А вот делать выводы исходя только из внешнего вида это реально туфта.

0

738

kayman4 написал(а):

То есть любые новшества нужно сразу кидать в производство. оригинально.

Оригинально было ждать 1982 года, потом обстреливать М48 с ДЗ и спешно делать свою ДЗ, хотя предложение по нашей ДЗ лежало еще в 60-х.
Ну или запустить Дрозд в серию в 80-х,а потом возить по выставкам Арены,Дрозд-2 и прочее.

kayman4 написал(а):

Смешно потому что любое испытание военной техники это статистика. И люди делают выводы исходя из это статистики.

На основание какой статистики закупили Брысь-Ивеко ,Мистрали ,вертолеты еврокоптера?
Кайман, вы одном посте говорите что МО просило 57 трил.,а дали 19, в итоге покупали бюджетное и мало,а в другом посте про статистику задвигаете.
Будьте последовательны.

0

739

kayman4 написал(а):

А вот делать выводы исходя только из внешнего вида это реально туфта.

Ну раз прошли испытания, накопили сиатистику,  они показали эффективность установки подобным уёби...щным образом и это говно запустили в серию, ну судя по вашим постам,  то зачем подобную эффективную конструкцию меняют, делают все ближе к нормальной? Хотя нормальным это могли сделать сразу. А я вам скажу. Каждый раз, на малюсеньких изменениях отмывается гигантское бабло на всех уровнях.  Более того, из-за ущербной политики и ОКР и последующего внедрению в серию, а потом и серийного производства,  предприятиям ВПК сейчас гораздо выгоднее затягивать все этапы производства до серии. Тут можно пилить бюджеты относительно бесконтрольно, ибо в серии жёсткие ограничения нормоприбыли. Это касается всего ОПК. Кораблестроение, авиация, стрелковое оружие,  везде.
Вы прекрасно понимаете что не правы, но почему-то упорно защищаете очевидный косяк. Зачем? Иногда гораздо почетнее и умнее признать неправоту, чем с упорством носорога закапываться в невежестве.

0

740

Aaz написал(а):

это говно запустили в серию, ну судя по вашим постам,  то зачем подобную эффективную конструкцию меняют

Да потому что это было известно еще в 74 до внедрения НКДЗ и ВДЗ:

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1227/t67115.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1227/t646075.jpg

А потом:

Площадь перекрытия КДЗ проекции башни (от 41% до 63%) не отвечала ТТЗ и в первую очередь отсутствие динамической защиты в зоне наибольшей снарядной нагрузки (стык корпуса и башни, амбразура пушки и пулемета, зона установки прожектора) обуславливает высокую вероятность попадания в участки не защищенные ДЗ. По площади перекрытия проекций корпуса и башни комплексом ДЗ все танки не удовлетворяют поставленным требованиям. Частично удовлетворяют требованиям танки Т-64Б и Т-72А при курсовом угле 0°.

0

741

kayman4 написал(а):

Смешно потому что любое испытание военной техники это статистика.

помню когда широкорад воспользовался статистикой по обпс его тапками и закидали.

0

742

kayman4 написал(а):

БТР-90 был отстой потому его и послали . ПРо 195 не в курсе. Но думаю не в курсе и Вы. И да бред с одной стороны визжать сейчас про "аналогов нет"  с криком нас обманули и в тоже время судить о неприятных образцах по голым ТТХ и росказнм журнаглистов.

Из всех НГБТУ после Маева это самый лучший. И не он в такую жопу вогнал бронетанковые силы. Его сменщик не продержался и полугода если что. И да  при нем был обновлен 80 % автопарка  ВС РФ.

блажен кто верует

Отредактировано kayman4 (Вчера 15:35:51)

БТР-90 вы эксплуатировали, ибо он в частях был. А как и у любой новой техники есть косяки. Можно было бы поменять главное двигатель и если потребуется бортовую трансмиссию. Ну а сейчас плиз ответьте сколько мы лысого будем гонять на БТР-80 оон же 82? Все Бумеранги подвинуты в далекое будущее.

Про Маева я вообще то в хорошем смысле.

блажен тот кто верует - я верю что на Армии было камаз с SCR. и помнится попытка втащить ТМЗ с Renk в Т-72Б. Сейчас камаз и ТМЗ под трактора начал под евронормы подгонять.
А о том что у нас в стране есть расстояния где от поселка до поселка по 200 км во все стороны. Но т.к. Пу в Кремле все Россия строится только в виде москвы и области как ее придатка.

0

743

Иван Кольцо написал(а):

На основание какой статистики закупили Брысь-Ивеко ,Мистрали ,вертолеты еврокоптера?
Кайман, вы одном посте говорите что МО просило 57 трил.,а дали 19, в итоге покупали бюджетное и мало,а в другом посте про статистику задвигаете.
Будьте последовательны.

55 и 14 но даже 14 не дали  из них до 2021 года меньше 2 трл. поступило. Не покупали, а типа взяли и списанное вернули в строй.

Я это к тому, что визуально сделали без разрывов не значить, что внутри  Блоков так и есть.  И явно это сделано не просто так.

Иван Кольцо написал(а):

а потом возить по выставкам Арены,Дрозд-2 и прочее.

Арену приняли в 1993 году - там армии не дожиру было. У нее даже 90-тые отняли и в Индию продали.

Neurotransmitter написал(а):

блажен тот кто верует - я верю что на Армии было камаз с SCR. и помнится попытка втащить ТМЗ с Renk в Т-72Б. Сейчас Камаз и ТМЗ под трактора начал под евронормы подгонять.

Да были. Мы когда новые получали здорово напряглись, что нам тоже всучат Камазы с милионниками и этим SCR. В частях с ними намучались. Но бог миловал.

Neurotransmitter написал(а):

Можно было бы поменять главное двигатель и если потребуется бортовую трансмиссию.

А еще БИУС и ходовку :)

Отредактировано kayman4 (2023-07-23 10:42:07)

0

744

Aaz написал(а):

А я вам скажу. Каждый раз, на малюсеньких изменениях отмывается гигантское бабло на всех уровнях.  Более того, из-за ущербной политики и ОКР и последующего внедрению в серию, а потом и серийного производства,  предприятиям ВПК сейчас гораздо выгоднее затягивать все этапы производства до серии. Тут можно пилить бюджеты относительно бесконтрольно, ибо в серии жёсткие ограничения нормоприбыли. Это касается всего ОПК. Кораблестроение, авиация, стрелковое оружие,  везде.

ВДЗ внедрили в 89 году еще пр СССР. "Дыра" слева от пушки мы прекрасно знаем связанна с необходимостью обеспечить посадку  и эвакуацию мехвода, причем в том числе и зимой. Зазоры же между блоками ВДЗ вряд ли тоже сделали просто так.

0

745

kayman4 написал(а):

Дыра" слева от пушки мы прекрасно знаем связанна с необходимостью обеспечить посадку  и эвакуацию мехвода, причем в том числе и зимой. Зазоры же между блоками ВДЗ вряд ли тоже сделали просто так.

И что на Т-90М,Т-80БВМ и Т-72Б3 -2022 на это забили и налепили ДЗ?

0

746

Иван Кольцо написал(а):

И что на Т-90М,Т-80БВМ и Т-72Б3 -2022 на это забили и налепили ДЗ?

Зато все счастливы.

0

747

kayman4 написал(а):

ВДЗ внедрили в 89 году еще пр СССР. "Дыра" слева от пушки мы прекрасно знаем связанна с необходимостью обеспечить посадку  и эвакуацию мехвода, причем в том числе и зимой. Зазоры же между блоками ВДЗ вряд ли тоже сделали просто так.

Ну судя по этому фото Т-72 обр 2022 года, экипаж сам снял блок дз над мехводом.

https://cdn.discordapp.com/attachments/393792575145902080/1131312468958908466/photo_2023-07-18_22-01-35_2.jpg
https://cdn.discordapp.com/attachments/393792575145902080/1131312108605288529/photo_2023-07-18_22-01-36_2.jpg

Отредактировано DAK (2023-07-23 19:30:29)

0

748

kayman4 написал(а):

ВДЗ внедрили в 89 году еще пр СССР. "Дыра" слева от пушки мы прекрасно знаем связанна с необходимостью обеспечить посадку  и эвакуацию мехвода, причем в том числе и зимой.

особенно забавно глядя на Т-80БВ и Т-80У, Т-90.

kayman4 написал(а):

Зазоры же между блоками ВДЗ вряд ли тоже сделали просто так.

Так почему на Т-90 с литой башней нет таких же "зазоров"?

kayman4 написал(а):

То есть любые новшества нужно сразу кидать в производство. оригинально.

Сейчас разве не так происходит? Корма танка закрывается ДЗ. Новые варианты/типы установки ДЗ и т.д.

kayman4 написал(а):

Жду результаты обстрела ДЗ когда она вплотную к друг  другу.

Что вы ожидаете увидеть после обстрела?

0

749

Neurotransmitter написал(а):

БТР-90 вы эксплуатировали, ибо он в частях был. А как и у любой новой техники есть косяки. Можно было бы поменять главное двигатель и если потребуется бортовую трансмиссию.

ага, получится большой БТР-80, которого родная трансмиссия 80 не потянет.  Если меняем трансмиссию, то получаем? Да, у нас нарисуется столько переделок, что будет новая машина, которая и случилась в виде бумеранга.
И вас не смущает, что разработчик бумеранга и БТР-90 один и тот же. Тут играем, тут рыбу заворачиваем?

0

750

mr_tank написал(а):

ага, получится большой БТР-80, которого родная трансмиссия 80 не потянет.  Если меняем трансмиссию, то получаем?

ВПК же работала в т.ч. и над этим. На перспективу...

mr_tank написал(а):

Да, у нас нарисуется столько переделок, что будет новая машина, которая и случилась в виде бумеранга.
И вас не смущает, что разработчик бумеранга и БТР-90 один и тот же. Тут играем, тут рыбу заворачиваем?

С момента закрытия работ по 90-му естественно КБ не будет стоять на месте, все наработки выльются во что-то новое.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковая техника из Нижнего Тагила 38