И да оправдывать табуретку - товарищ это дно
чего. просто не вижу принц. разницы.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковая техника из Нижнего Тагила 38
И да оправдывать табуретку - товарищ это дно
чего. просто не вижу принц. разницы.
чего. просто не вижу принц. разницы.
Ну так прежде чем гнать пургу надо разобраться в чем проблема? А вы вечно переносит все на Шойгу. Кстати прикольно выглядит, что вы вечно когда выгодно напоминаете кто главком, а в другом случае кто прьемер-министр.
чего. просто не вижу принц. разницы.
да какая разница к чертовой бабушке? вы в своих постах оправдываете мебель сравнивая с действиями лесника. Вы лучше еб...его шевченку с Маевым сравните. Кто сколько в армию приподнес и как откаты камазовские получали. Как послали БТР-90, об 195 и т.д. и т.п. И втащили в армию Т-72БА дырявый, потом такой же дырявый 72Б3 который дорабатывают блять 11 лет, а так же говнокамазы с импортом (КП, мосты) без всесторонних испытаний
Где сейчас шевченка подсказать?
Про мосты у танковоза - Мадара
Отредактировано Neurotransmitter (2023-07-22 13:53:54)
чего. просто не вижу принц. разницы.
И вот еще идиотизм ГРАУ и ГАБТУ нынешнего.
Тосочку поставили на Урал Торнадо и с полным заряженным пакетом разгрузили передний управляемый мост. А хренову гаубицу без автомата заряжания или дозарядки на 4-хосное шасси БАЗ-6909.
Как мне кажется так нужно сделать все наоборот.
+ от старых касаясь хоть верховного, хоть медведя введение норм Е-4 везде и всюду. На Армии до СВО стоял камаз с системой SCR. Если бы не СВО они бы и на танки Евронормы втащили.
да какая разница к чертовой бабушке? вы в своих постах оправдываете мебель сравнивая с действиями лесника. Вы лучше еб...его шевченку с Маевым сравните. Кто сколько в армию приподнес и как откаты камазовские получали. Как послали БТР-90, об 195 и т.д. и т.п. И втащили в армию Т-72БА дырявый, потом такой же дырявый 72Б3 который дорабатывают блять 11 лет, а так же говнокамазы с импортом (КП, мосты) без всесторонних испытаний
БТР-90 был отстой потому его и послали . ПРо 195 не в курсе. Но думаю не в курсе и Вы. И да бред с одной стороны визжать сейчас про "аналогов нет" с криком нас обманули и в тоже время судить о неприятных образцах по голым ТТХ и росказнм журнаглистов.
Где сейчас Шевченка подсказать?
Из всех НГБТУ после Маева это самый лучший. И не он в такую жопу вогнал бронетанковые силы. Его сменщик не продержался и полугода если что. И да при нем был обновлен 80 % автопарка ВС РФ.
ПРо дырявый это надеюсь вы не про тупые интернет визги про динамичку?
+ от старых касаясь хоть верховного, хоть медведя введение норм Е-4 везде и всюду. На Армии до СВО стоял камаз с системой SCR. Если бы не СВО они бы и на танки Евронормы втащили.
блажен кто верует
Отредактировано kayman4 (2023-07-22 15:35:51)
ПРо дырявый это надеюсь вы не про тупые интернет визги про динамичку?
ДЗ на лбу башни Т-72БА - статья 69 УК РСФР «Вредительство».
ДЗ на лбу башни Т-72БА - статья 69 УК РСФР «Вредительство».
Жду результаты обстрела ДЗ когда она вплотную к друг другу. А так же результаты вероятности попадания между ДЗ скажем с 2 Км Ну естественно под разными углами потому что встреться лоб в лоб на плоскости тоже маленькая.
И без этой статистики все экспертные заявления яйца выеденного не стоят. Внезапно танки не сражаются в лоб в лоб на прямой плоскости и на одном векторе.
Отредактировано kayman4 (2023-07-22 16:27:41)
В центре башни дыра без ДЗ шириной полтора метра.
Статистика есть? Если нет то вы идете лесом.
Отредактировано kayman4 (2023-07-22 16:31:34)
Жду результаты обстрела ДЗ когда она вплотную к друг другу. А так же результаты вероятности попадания между ДЗ скажем с 2 Км Ну естественно под разными углами потому что встреться лоб в лоб на плоскости тоже маленькая.
Если проблем нет и туда не попадают, то отчего на Т-90М,Т-90А,Т-80БВМ, Т-72Б3 образца 2022 года,Т-80У ,на модуле Бурлак таких дыр нет(или они гораздо меньше)?
Да даже возьмите Т-72Б с К-1, или Т-72АВ,Т-80БВ, там эти дыры худо бедно прикрыты.
Ну и лучшая статистика это война, как видите эту дыру и прочие спешно заткнули.
Отредактировано Иван Кольцо (2023-07-22 16:48:41)
Если проблем нет и туда не попадают, то отчего на Т-90М,Т-90А,Т-80БВМ, Т-72Б3 образца 2022 года,Т-80У ,на модуле Бурлак таких дыр нет(или они гораздо меньше)?
А точно нет или это для интернет долбоебов просто прикрыли металическими пластинками зазоры, дабы они чушь не говорили и маркетинг не портили?
Вы встревали ЭДЗ треугольной формы? И Бурлак в серию пошел? Может я отстал от жизни?
Отредактировано kayman4 (2023-07-22 17:28:59)
Вы встревали ЭДЗ треугольной формы?
С конструкцией ДЗ Кактус знакомы?
https://booksonline.com.ua/view.php?boo … 5944555256
ЗУДТ планировалось выполнять в виде набора элементов динамической защиты (ЭДЗ), уложенных послойно в нишу с перекрытием всей ее поверхности.
Отредактировано Шестопер (2023-07-22 17:42:23)
Статистика есть? Если нет то вы идете лесом.
А может вы пойдёте? Отсутствие статистики не даёт право делать туфту. И дело совсем не в отсутвии треугольных ЭДЗ. На том же Т90с лобовая проекция башни перекрыта прямоугольными элементами гораздо лучше. Просто выставлять на продажу убожество постеснялись, на своих военных привычно забили болт. Сложились две привычные для современного оборонпрома проблемы: отсутвие денег и воли у заказчика заставить промыслов сделать как надо и вторая стремление промыслов заработать бабла спихнув военным дерьмо за конскую цену, привычно подвывая про жёсткую и небольшую наценку. Ну и вы, наверное , инженер и вам знаком термин технический/инженерный уровень изделия? Так вот, он, в расположении эдз, ниже плинтуса
Отредактировано Aaz (2023-07-22 17:59:20)
А хренову гаубицу без автомата заряжания или дозарядки на 4-хосное шасси БАЗ-6909.
по моему это мрак и безумие моды
. На том же Т90с лобовая проекция башни перекрыта прямоугольными элементами гораздо лучше.
да там тоже половина проекции голая если копнут. больше всего напрягает ситуация и по сей день с бортовой дз. корпуса
Отредактировано злодеище (2023-07-22 18:10:27)
А точно нет
Кайман не надо строить здесь из всех дураков,тут люди тоже не пальцем деланые .
Выставки посещают , да и в армии служили , документы и патенты читают, с танками сталкивались.
И Бурлак в серию пошел? Может я отстал от жизни?
Отстали и очень сильно.
Решай вы что закупать МО ,мы до сих пор были бы Т-34 и Як-9.
Вы противник новшеств.
На том же Т90с лобовая проекция башни перекрыта прямоугольными элементами гораздо лучше.
Трапецевидная ЭДЗ?
Выставки посещают , да и в армии служили , документы и патенты читают, с танками сталкивались.
То есть попросив результаты обстрелов я сделал всех дураками? Ну извените. Ну да служили в армии но както никто не предоставлял результаты обстрела. Это не нужно для рядового лейтенанта капитана майора полковника и генерала. Я бы даже сказал вредно.
Решай вы что закупать МО ,мы до сих пор были бы Т-34 и Як-9.
Вы противник новшеств.
То есть любые новшества нужно сразу кидать в производство. оригинально.
PS трапецевдные ЭДЗ для Буралка фото скиньте
Отредактировано kayman4 (2023-07-22 19:25:29)
Отсутствие статистики не даёт право делать туфту.
Смешно потому что любое испытание военной техники это статистика. И люди делают выводы исходя из это статистики. А вот делать выводы исходя только из внешнего вида это реально туфта.
То есть любые новшества нужно сразу кидать в производство. оригинально.
Оригинально было ждать 1982 года, потом обстреливать М48 с ДЗ и спешно делать свою ДЗ, хотя предложение по нашей ДЗ лежало еще в 60-х.
Ну или запустить Дрозд в серию в 80-х,а потом возить по выставкам Арены,Дрозд-2 и прочее.
Смешно потому что любое испытание военной техники это статистика. И люди делают выводы исходя из это статистики.
На основание какой статистики закупили Брысь-Ивеко ,Мистрали ,вертолеты еврокоптера?
Кайман, вы одном посте говорите что МО просило 57 трил.,а дали 19, в итоге покупали бюджетное и мало,а в другом посте про статистику задвигаете.
Будьте последовательны.
А вот делать выводы исходя только из внешнего вида это реально туфта.
Ну раз прошли испытания, накопили сиатистику, они показали эффективность установки подобным уёби...щным образом и это говно запустили в серию, ну судя по вашим постам, то зачем подобную эффективную конструкцию меняют, делают все ближе к нормальной? Хотя нормальным это могли сделать сразу. А я вам скажу. Каждый раз, на малюсеньких изменениях отмывается гигантское бабло на всех уровнях. Более того, из-за ущербной политики и ОКР и последующего внедрению в серию, а потом и серийного производства, предприятиям ВПК сейчас гораздо выгоднее затягивать все этапы производства до серии. Тут можно пилить бюджеты относительно бесконтрольно, ибо в серии жёсткие ограничения нормоприбыли. Это касается всего ОПК. Кораблестроение, авиация, стрелковое оружие, везде.
Вы прекрасно понимаете что не правы, но почему-то упорно защищаете очевидный косяк. Зачем? Иногда гораздо почетнее и умнее признать неправоту, чем с упорством носорога закапываться в невежестве.
это говно запустили в серию, ну судя по вашим постам, то зачем подобную эффективную конструкцию меняют
Да потому что это было известно еще в 74 до внедрения НКДЗ и ВДЗ:
А потом:
Площадь перекрытия КДЗ проекции башни (от 41% до 63%) не отвечала ТТЗ и в первую очередь отсутствие динамической защиты в зоне наибольшей снарядной нагрузки (стык корпуса и башни, амбразура пушки и пулемета, зона установки прожектора) обуславливает высокую вероятность попадания в участки не защищенные ДЗ. По площади перекрытия проекций корпуса и башни комплексом ДЗ все танки не удовлетворяют поставленным требованиям. Частично удовлетворяют требованиям танки Т-64Б и Т-72А при курсовом угле 0°.
Смешно потому что любое испытание военной техники это статистика.
помню когда широкорад воспользовался статистикой по обпс его тапками и закидали.
БТР-90 был отстой потому его и послали . ПРо 195 не в курсе. Но думаю не в курсе и Вы. И да бред с одной стороны визжать сейчас про "аналогов нет" с криком нас обманули и в тоже время судить о неприятных образцах по голым ТТХ и росказнм журнаглистов.
Из всех НГБТУ после Маева это самый лучший. И не он в такую жопу вогнал бронетанковые силы. Его сменщик не продержался и полугода если что. И да при нем был обновлен 80 % автопарка ВС РФ.
блажен кто верует
Отредактировано kayman4 (Вчера 15:35:51)
БТР-90 вы эксплуатировали, ибо он в частях был. А как и у любой новой техники есть косяки. Можно было бы поменять главное двигатель и если потребуется бортовую трансмиссию. Ну а сейчас плиз ответьте сколько мы лысого будем гонять на БТР-80 оон же 82? Все Бумеранги подвинуты в далекое будущее.
Про Маева я вообще то в хорошем смысле.
блажен тот кто верует - я верю что на Армии было камаз с SCR. и помнится попытка втащить ТМЗ с Renk в Т-72Б. Сейчас камаз и ТМЗ под трактора начал под евронормы подгонять.
А о том что у нас в стране есть расстояния где от поселка до поселка по 200 км во все стороны. Но т.к. Пу в Кремле все Россия строится только в виде москвы и области как ее придатка.
На основание какой статистики закупили Брысь-Ивеко ,Мистрали ,вертолеты еврокоптера?
Кайман, вы одном посте говорите что МО просило 57 трил.,а дали 19, в итоге покупали бюджетное и мало,а в другом посте про статистику задвигаете.
Будьте последовательны.
55 и 14 но даже 14 не дали из них до 2021 года меньше 2 трл. поступило. Не покупали, а типа взяли и списанное вернули в строй.
Я это к тому, что визуально сделали без разрывов не значить, что внутри Блоков так и есть. И явно это сделано не просто так.
а потом возить по выставкам Арены,Дрозд-2 и прочее.
Арену приняли в 1993 году - там армии не дожиру было. У нее даже 90-тые отняли и в Индию продали.
блажен тот кто верует - я верю что на Армии было камаз с SCR. и помнится попытка втащить ТМЗ с Renk в Т-72Б. Сейчас Камаз и ТМЗ под трактора начал под евронормы подгонять.
Да были. Мы когда новые получали здорово напряглись, что нам тоже всучат Камазы с милионниками и этим SCR. В частях с ними намучались. Но бог миловал.
Можно было бы поменять главное двигатель и если потребуется бортовую трансмиссию.
А еще БИУС и ходовку
Отредактировано kayman4 (2023-07-23 10:42:07)
А я вам скажу. Каждый раз, на малюсеньких изменениях отмывается гигантское бабло на всех уровнях. Более того, из-за ущербной политики и ОКР и последующего внедрению в серию, а потом и серийного производства, предприятиям ВПК сейчас гораздо выгоднее затягивать все этапы производства до серии. Тут можно пилить бюджеты относительно бесконтрольно, ибо в серии жёсткие ограничения нормоприбыли. Это касается всего ОПК. Кораблестроение, авиация, стрелковое оружие, везде.
ВДЗ внедрили в 89 году еще пр СССР. "Дыра" слева от пушки мы прекрасно знаем связанна с необходимостью обеспечить посадку и эвакуацию мехвода, причем в том числе и зимой. Зазоры же между блоками ВДЗ вряд ли тоже сделали просто так.
Дыра" слева от пушки мы прекрасно знаем связанна с необходимостью обеспечить посадку и эвакуацию мехвода, причем в том числе и зимой. Зазоры же между блоками ВДЗ вряд ли тоже сделали просто так.
И что на Т-90М,Т-80БВМ и Т-72Б3 -2022 на это забили и налепили ДЗ?
И что на Т-90М,Т-80БВМ и Т-72Б3 -2022 на это забили и налепили ДЗ?
Зато все счастливы.
ВДЗ внедрили в 89 году еще пр СССР. "Дыра" слева от пушки мы прекрасно знаем связанна с необходимостью обеспечить посадку и эвакуацию мехвода, причем в том числе и зимой. Зазоры же между блоками ВДЗ вряд ли тоже сделали просто так.
Ну судя по этому фото Т-72 обр 2022 года, экипаж сам снял блок дз над мехводом.
Отредактировано DAK (2023-07-23 19:30:29)
ВДЗ внедрили в 89 году еще пр СССР. "Дыра" слева от пушки мы прекрасно знаем связанна с необходимостью обеспечить посадку и эвакуацию мехвода, причем в том числе и зимой.
особенно забавно глядя на Т-80БВ и Т-80У, Т-90.
Зазоры же между блоками ВДЗ вряд ли тоже сделали просто так.
Так почему на Т-90 с литой башней нет таких же "зазоров"?
То есть любые новшества нужно сразу кидать в производство. оригинально.
Сейчас разве не так происходит? Корма танка закрывается ДЗ. Новые варианты/типы установки ДЗ и т.д.
Жду результаты обстрела ДЗ когда она вплотную к друг другу.
Что вы ожидаете увидеть после обстрела?
БТР-90 вы эксплуатировали, ибо он в частях был. А как и у любой новой техники есть косяки. Можно было бы поменять главное двигатель и если потребуется бортовую трансмиссию.
ага, получится большой БТР-80, которого родная трансмиссия 80 не потянет. Если меняем трансмиссию, то получаем? Да, у нас нарисуется столько переделок, что будет новая машина, которая и случилась в виде бумеранга.
И вас не смущает, что разработчик бумеранга и БТР-90 один и тот же. Тут играем, тут рыбу заворачиваем?
ага, получится большой БТР-80, которого родная трансмиссия 80 не потянет. Если меняем трансмиссию, то получаем?
ВПК же работала в т.ч. и над этим. На перспективу...
Да, у нас нарисуется столько переделок, что будет новая машина, которая и случилась в виде бумеранга.
И вас не смущает, что разработчик бумеранга и БТР-90 один и тот же. Тут играем, тут рыбу заворачиваем?
С момента закрытия работ по 90-му естественно КБ не будет стоять на месте, все наработки выльются во что-то новое.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковая техника из Нижнего Тагила 38