СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковая техника из Нижнего Тагила 38


Бронетанковая техника из Нижнего Тагила 38

Сообщений 421 страница 450 из 1000

421

kayman4 написал(а):

Так же писали и про АСУ - "В отличии от традиционных танков Т-14, как и все боевые машины семейства «Армата», предназначен не для одиночного боя, а для работы с группой различных боевых машин в одном тактическом звене, выполняя функцию разведки, целеуказания и дистанционного управления через систему ЕСУ ТЗ (единая система управления тактического звена) концерна «Созведие», что позволяет всем машинам «Армата» получать оперативную обстановку в режиме реального времени и автоматически рассчитывать баллистические данные для систем управления огнем в сценарии поражения целей не одной «Арматой», а атаки цели всей группой разом. "

Сецентричность на деле оказалась филькиной грамотой в нашей армии. Либо не смогли в систему, либо грошей нет, либо даже и не пытались внедрить. Если одни Арматы будут с такой системой - она не будет делать то о чём я писал. Нужна прямая связь с БПЛА. ВСУ через Старлинк транслирует видео с китайских игрушек на несколько пользователей уже сегодня. У Ми-28 есть система связи с БПЛА (которую используют для управления ЛМУР в т.ч.)

kayman4 написал(а):

Нет но большая часть прилетев это одиноко стоящие танки явно без прикрытия силами РЭБ. И даже они не все были уничтожены.

МО недавно показывало видео удара по скоплению арты. Много кто на форумах и пр. интернетах кричали про РЭБ до войны как дроны будут бесполезны и будут сыпаться с неба, год прошёл даже гражданские всё ещё используют активно.
https://i.postimg.cc/7PJd7R2t/Screenshot-2124.jpg

ещё немного

Дроны камикадзе способны убить танк, вопрос сейчас в войне их применяем заметно чаще мы, а не враг. Были бы у них Спайкы НЛОС как у Азербайджанцев и Свитчблейдов 600 поболее, тогда бы песнь другая была бы. Вопрос стоит сейчас в насыщенности. Это надо учитывать в новом танке, а не отмахиваться.
А то что не вся БТТ дохнет от Ланцетов сейчас - вопрос к изделию конкретно, это не концептуальный уровень проблемы.

kayman4 написал(а):

Армия Украины имело несколько тысяч Джавелинов- по сути дело танки группировки должны были несколько раз уничтожены.

Их не все сразу пустили, и не по БТТ только их могут использовать. Не каждое попадание ПТУРа приводит к уничтожению БТТ, видео с Бэхой которая скушала Джаву и укатила своим ходом выкладывалось везде (как пример). Ракеты до сих пор кстати попадаются, в т.ч. трофеи.

Свернутый текст

 
Вопрос ещё в состоянии ракет, по NLAW жаловались что много нерабочих попадались.

kayman4 написал(а):

Вы как немцы накануне поражения -мы сделаем Маус и он всех победет.

Сравнение мимо, мы говорим об изделиях которые уже активно применяются, и они не весят 100+ тонн, они вообще расходник.

kayman4 написал(а):

Современная война предполагает еще большая взаимодействие между родами войск и вполне возможно зачастую будет отдана роль принятие решения ИИ, что повысит выживаемость машин в целом.

Это пока ещё фантастика.

0

422

kayman4 написал(а):

Кроме КАЗ есть другие методы противодействия. Например система имитации магнитного поля которые вкупе с завесой может заставить сработать ракету заранее.

Как это поможет от ФПВ дрона с прикрученной гранатой ПГ-7ВЛ например?

0

423

Comrade написал(а):

Как это поможет от ФПВ дрона с прикрученной гранатой ПГ-7ВЛ например?

Это поможет от Javeln и прочих подобных систем.  Статистики нет, но вот предположим (на основании просмотра видеоматериалов в сети) От артиллерии и мин потери, допустим 70% от всех потерь БТТ, от ПТРК и РПГ-  ну 15-50%, соответственно и приоритеты защиты должны соответствовать распределению угроз.  То есть случаи успешного применения вундерваффель (распиаренных ффп) есть, есть и соответственно случаи их провалов и промахов.  Как мы видим  для пехоты угроза дронов на порядок приоритетнее чем для БТТ.
И в наступлении например, гораздо  перспективнее картина- дроны уничтожают танкоопасные цели (в том числе пехотные расчеты ПТО)  в полосе наступления перед танками, которые добивают оставшихся.

Отредактировано Wotan (2023-03-28 12:24:49)

0

424

Wotan написал(а):

Это поможет от Javeln и прочих подобных систем.  Статистики нет, но вот предположим (на основании просмотра видеоматериалов в сети) От артиллерии и мин потери, допустим 70% от всех потерь БТТ, от ПТРК и РПГ-  ну 15-50%, соответственно и приоритеты защиты должны соответствовать распределению угроз.  То есть случаи успешного применения вундерваффель (распиаренных ффп) есть, есть и соответственно случаи их провалов и промахов.  Как мы видим  для пехоты угроза дронов на порядок приоритетнее чем для БТТ.

Там не только распределение, но и какая потеря была нанесена. Мины редко ушатывают танк, чаше танк теряет гусеницу/каток, но ремонт такой машины не сложен, она может быстро в строй вернуться. Для пехоты всё опасней, время пребывание в опасной зоне у пехоты всегда выше чем у техники которая приезжает-уезжает, а мягкотелые сидят в окопах и для них и мелкий осколок может жизнь оборвать.

0

425

Retiv написал(а):

Мины редко ушатывают танк, чаше танк теряет гусеницу/каток, но ремонт такой машины не сложен

Мы видим что после потери гусениц танк ждет прилета 155 мм кассеты или чего-то подобного. Я это имел в  виду под "минами +артиллерия".

Отредактировано Wotan (2023-03-28 12:32:22)

0

426

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Они же не станков их запускать будут.

в этом и проблема, с чего угодно, т.е. опасность может исходить откуда угодно.

0

427

Retiv написал(а):

про РЭБ

а они у нас применяются хоть как то с умом ? у нас их везде достаточно ? ну и из логики если "давит все" то и свои летать не смогут, и тут сразу уже могут от начальства полететь вопросы "пчему я не вижу красивой картинки с наших камер?!", не ?

0

428

Retiv написал(а):

Мины редко ушатывают танк, чаше танк теряет гусеницу/каток, но ремонт такой машины не сложен, она может быстро в строй вернуться.

Правда? А бывает например можно и прогиб днища схватить и даже баласир или амортизатор с мясом вырвать. Двигатель или другие агрегаты сместа посрывать. Внешне танк ну целехонек по факту его на капиталку берет срепя зубами. В полевых услових вовсе не поченитт

0

429

Retiv написал(а):

Тут китайские игрушки помогают останавливать наступления,

составом взвода...) Пусть хотябы батальлном поробуют наступить... может получится...

0

430

Арсений80 написал(а):

составом взвода...) Пусть хотябы батальлном поробуют наступить... может получится...

Угледар вспомнить как пример.

0

431

Retiv написал(а):

Угледар вспомнить как пример.

Там точно мавики всех остановили?

0

432

Арсений80 написал(а):

Там точно мавики всех остановили?

А я говорил что они сами по себе это делали? Они элементом были, но заметным - разведка real time сильно меняет то как эффективно можно применять то что уже есть.

Отредактировано Retiv (2023-03-28 17:27:25)

0

433

Retiv написал(а):

Угледар вспомнить как пример.

Как раз там большая часть мины. (и да там склейка разных мест- не одна колона) и даже возможно не один день)

0

434

Wiedzmin написал(а):

а они у нас применяются хоть как то с умом ? у нас их везде достаточно ? ну и из логики если "давит все" то и свои летать не смогут, и тут сразу уже могут от начальства полететь вопросы "пчему я не вижу красивой картинки с наших камер?!", не ?

Тут сразу помогут привязные дроны. :)

0

435

Retiv написал(а):

Это пока ещё фантастика.

Какая фантастиа это был конкретный заказ мо рф еще с 2006 года который планировалось надо отработать до 2015 и начать внедрять.

Но вмешались эффективные менеджеры.

На западн строют свои системв.

0

436

kayman4 написал(а):

Но вмешались эффективные менеджеры.

разве не генералитет застрявший в 19 веке? Кстати, на проблемы с подавлением GPS сильно раньше указывали, причем по результатам учений. Но вояки решили, что у нас есть приборы от которых все GPS зависимое сразу будет подавлено, т.е. вообще проигнорировали факт.

0

437

mr_tank написал(а):

разве не генералитет застрявший в 19 веке? Кстати, на проблемы с подавлением GPS сильно раньше указывали, причем по результатам учений. Но вояки решили, что у нас есть приборы от которых все GPS зависимое сразу будет подавлено, т.е. вообще проигнорировали факт.

Дада типично - у вас недостаток -немедленно устранить.
- дайте средства
- нет средств
- дайте денег
- нет денег.
через месяц
-устранили?
- ничего же не дали
- наказать полишать через месяц устранить.
- устранили
- так нет денег.
- полишать через месяц устранить.
- устранили.
- дааааа

Это прикольно когда что хоть как то обеспечить части БПЛА - один вводят роту других их дают в роту РЭБ, в третей только у инженеров четвертым только артиллеристам :)

Кстати насчет подавления -его подменяют. Я например приезжаю на работу по GPS нахожусь км в 2 от места.

А так какое GPS - элементарного не было -зачастей, СИБов -точнее они были но капля в море и их не давали потому что даже на НЗ нехватало в округе.

ЗКВ трахают за то что лс неукопмплектован, техника неисправна  -он дастает заявки, расследование удержание. А ну ладно тогда и продолжают трахать но уже со смазкой.  А командир которого тоже трахают в онлайне конференции на уроне ГШ орет мне пофигу где роди и показывай что у нас 100%. 

Нельзя  взять из воздуха того чего нет. А служба закупок занимается тем что воюет с казначейством за каждый рубль.

И еслди тебе дали не на вооружение а на пропаганду армии, то ты не имеет право сказать а нафиг она мне не нужна куплю я лучше БПЛА в части.

Отредактировано kayman4 (2023-03-29 09:45:03)

0

438

kayman4 написал(а):

Дада типично - у вас недостаток -немедленно устранить.
- дайте средства
- нет средств
- дайте денег
- нет денег.
через месяц
-устранили?
- ничего же не дали
- наказать полишать через месяц устранить.
- устранили
- так нет денег.
- полишать через месяц устранить.
- устранили.
- дааааа

А по факту как устранили!? Средств ведь как не было так и нет!

Отредактировано Jospf (2023-03-29 09:45:43)

0

439

kayman4 написал(а):

Какая фантастиа это был конкретный заказ мо рф еще с 2006 года который планировалось надо отработать до 2015 и начать внедрять.

Но вмешались эффективные менеджеры.

На западн строют свои системв.

Фантастика ещё для армии. То что сейчас есть мощные ИИ  в доступе для обывателей не значит в Армия сможет это переварить.

Но это уже не о БТТ, совсем.

0

440

Retiv написал(а):

Но это уже не о БТТ, совсем.

Почему не о БТТ  вон американцы с 2019 года начали ставить на линейные машины комплесы РЭБ  интегрированые с связью и навигационой оборудованием. В 2023 году у них должно быть поступления новых систем РЭБ И РЭУ, которые так же интегрированы с различнымт системами разведки.

0

441

mr_tank написал(а):

разве не генералитет застрявший в 19 веке?

Так это одни и те же люди, или прочно связанные. "Е..м друг дружку все деньги в кружку". У нас верхушка мин. обороны, что из советских генералов с советским образованием же. Вот все то что сейчас воют, в основном от туда, да... Ну калоши там и прочее.

Retiv написал(а):

А то что не вся БТТ дохнет от Ланцетов сейчас - вопрос к изделию конкретно, это не концептуальный уровень проблемы.

Ну так что помешает КАЗ Т-14 или Арене сбить все эти цели, не говоря про НЛАВ или ТОВ-2 крышебойный? Как не странно, все эти Джавелины, спайки и ланцеты попадают в борт, как показывают видео.

0

442

Из интересного, на стенде Уралвагонзавода представлены экспортные образцы техники, включая модернизированный Т-55.

0

443

Арсений80 написал(а):

Ну так что помешает КАЗ Т-14 или Арене сбить все эти цели, не говоря про НЛАВ или ТОВ-2 крышебойный? Как не странно, все эти Джавелины, спайки и ланцеты попадают в борт, как показывают видео.

Не так сложно оснастить дрон разделяющейся БЧ, где лидирующий заряд отвлекает КАЗ.

0

444

Шестопер написал(а):

Не так сложно оснастить дрон разделяющейся БЧ, где лидирующий заряд отвлекает КАЗ.

Я тут в общем то остарожно предполагаю, что существующие КАЗ, вероятно, могут работать по большинству современных угроз в том виде как они есть, и тем более после несложных доработок, в чем люди справедливо сомневаются.
А что касается Вашего утверждения, то так же ничего не мешает воткунть компактный отстреливаемый лидер в любую птур, и тем более ничего не мешает ввести в алгоритмы КАЗ селекцию этого лидера и работу по основному снаряду или тандемную работу по обоим. Ну если уже массовыми на каждом танке и БМП станут дроны с РЭБ, активными ложными целями, для преодоления КАЗ и возможностью пртивоказового маневрирования, сбивать их будут такие же управляемые сверхманевренные противоракеты с газодинамическими рулями, многоспектральными головками самонаведения, способные поражать кинетические боеприпасы прямым попаданием, кинетическим же способом.
ПыСы:  и кстати 3 метра брони не потребуется)) Но мы с Вами опять не о том и не в той теме)

Отредактировано Арсений80 (2023-03-29 17:47:45)

0

445

Арсений80 написал(а):

и тем более ничего не мешает ввести в алгоритмы КАЗ селекцию этого лидера и работу по основному снаряду или тандемную работу по обоим.

Помещает взрывомагнитный генератор ЭМИ на лидере.

0

446

А "взрывомагнитный генератор ЭМИ" на противоракете не будет вырубать дрон?

0

447

Прикольно гильзу выкидывает. :P

Отредактировано PawelTu (2023-03-30 02:22:06)

0

448

Шестопер написал(а):

Не так сложно оснастить дрон разделяющейся БЧ, где лидирующий заряд отвлекает КАЗ.

Это как? Скажем шранель которая пробьет лидирующий заряд дальше не полетит? Или скажем взрывная волна дальше не подет.

Это же не КДЗ что бы ее лидирующим зарядом инициировать.

0

449

PawelTu написал(а):

Прикольно гильзу выкидывает. :P

Отредактировано PawelTu (2023-03-30 00:22:06)

Осталось оснастить Т-90М - КАЗ Арена-М, Пушкой 2А82 и ГОП и будет хорошая машина по всем характеристикам.

0

450

Jospf написал(а):

Осталось оснастить Т-90М - КАЗ Арена-М, Пушкой 2А82 и ГОП и будет хорошая машина по всем характеристикам.

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2371/362847.jpg

Т-14(НИР был)?? это ты?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковая техника из Нижнего Тагила 38