Ну только после того как все Лео и Абрики утилизируют и по музеям раздадут, а пока обратный процесс идет. Вон 55-е достают, а арта вообще сталинская во всю воюет. Надо ж из реальных (никаких) возможностей нашей промышленности и противников. А когда наступит светлое будущее о котором мы с Вами мечтаем и когда будет под силу создавать в количестве подобные изделия, надеюсь, что весь наш талант будет использоваться исключительно в мирных целях)
ПыСы: Ответ Шестоперу)

Отредактировано Арсений80 (2023-03-27 15:09:02)

Вопрос не в мм или км которые машина пройдёт, а в отсутствии ряда возможностей, которые были бы заметны и без доступа к документам.

- На машине как класса нет защиты от дронов со сбросом (там вплоть до 82 мм мин могут ронять на машину сверху) или ФПВ дронов. Это ещё противник не применяет что-то вроде Ланцетов против БТТ, а Свитчблейды 600 уже засветились у них. Решалось бы ДУМВ с АГ с воздушным подрывом и использованием радаров КАЗ + оптич. систем/тепловизоров.
- КАЗ На Армате не работает по ракетам как NLAW, Javelin, TOW-2B, у соседей они применяются в реальном бою, КАЗ уже не тянет требования сегодня, какое там "перспективный танк".
- Проблемы со слеповатостью экипажа против пехоты на коротких дистанциях в зонах прямой видимости не нашли решения на Т-14. Нужна какая-то система с тепловизорами которая могла бы фильтровать окружающую местность и высвечивать экипажу через мониторы противника. На Армате стоят ч/б камеры, увидеть пехоту внутри здания в тени и в тёмное время суток в зарослях, траншеях заваленных кусками деревьев после арт обстрелов будет проблематично через такие приборы. Т.е. ситуация не заметно лучше чем сегодня на Т-90М.
- Броня башни вызывает сомнения что сдюжит РПГ, особенно вне углов работы КАЗ. Из траншеи проще будет влепить как раз в башню. Хотя бы ДЗ прикрыть стоило бы. Видеозаписи подобного также есть с полей.
- Нет серьёзной системы для стрельбы с ЗОП в СУО по целям вне прямой видимости с коррекцией в реальном времени от внешних источников насколько я понимаю. По рации "10 метров туда-сюда" можно хоть с ИС-2 стрелять.

Пускать в серию танк с примерно схожими боевыми возможностями мы тут уже делали, Т-64, 72, 80 не имеют больших отличий между собой в том что враг почувствует на своей стороне. Если нет разницы, зачем тогда плодить сущности?

Пусть сначала машину доведут до уровня когда она заметно лучше того что есть, с учётом того во что вляпалось то что у нас есть (не как "Сирийский опыт") тогда могут и пустить в серию. А пока проект не доношен.

Ну против башни Т-14 вполне себе зайдет. много вкусного без брони.

Там уже вставили...инженерный КЗ на пене монтажной в габаритах которого можно было поставить нормальную боевую часть , или с завода все же ставят что то более приличное ?

Отредактировано Wiedzmin (2023-03-27 17:55:00)

Да БЧ от того же выстрела пг7вл будет круто работать в сравнении с этим зарядом кз6 при заметно меньшем весе. Пробитие 500 мм брони при весе в 2 кг уж точно получше чем 215мм при весе в 3 кг

ИМХО. Большинство БТРЗ не рассчитаны на серьезную модернизацию более очевидно поставка коплектов подернизации и т.д. с заводов на БТРЗ чтобы основные линии занимались производством новых БТТ и запчастей.

Отредактировано Jospf (2023-03-27 18:32:26)

Что плохого в монтажной пене? Дешево и сердито! Как конструктор могу сказать браво за изящное решение. Да и зарядов этих видимо на складах МО как грязи, хотя тандемный выстрел от РПГ-7 был бы лучше.

Отредактировано Jospf (2023-03-27 18:34:56)

Т14 без связи и карты твд в реальном времени ни чем не лучше старого 72 с теплаком. Только дороже. И по характеру бд на окраине еиу надо 6'' а не старое 125

Центровка заряда в стиле"куда бог пошлёт "

Мудацкое решение, а то что за целый год никто и не почесался о том что нужна нормальная бч, а не заряд для раскалывания коровьих лепех показывает насколько всем похеру на эффективность таких вещей

И толку от них +- так же как от кидания говн в танк
Это при том что там нормальную бч повесить можно которая до 900 бить будет вообще не напрягаясь, и без всяких тандемов хватит

Отредактировано Wiedzmin (2023-03-27 19:11:52)

Емнип, даже был ролик, где они по дронам стреляли, вроде даже здесь. Еще можно про 30х113 американский вспомнить, туда тоже дп засовывали. В нашем случае интересны сочетания с 40/45мм гранатометами.

Да и к тем же тройкам это относится. Да и не только.

Скорее теплак+тв, ночное виденье в активном режиме сочетается с обычными кмоп замечательно, даже довольно чмошный ик/лазерный фонарик даст 100 метров дальности. Ну либо коротковолновые теплаки, но они дорогие даже по меркам теплаков.

Отредактировано Штепсель (2023-03-27 20:14:30)

СПН вроде называлась вся это система (Система Противодействия Наведению). Против NLAW и TOW-2B есть большие сомнения что сможет заметно влиять на них. С Джавелином надо ещё пуск засечь, тут тоже вопрос открытый. Но СПН - это КОЭП, я про "хард килл" КАЗ.

Вы всерьёз решили пехоту скрывающееся от танка высматривать с помощью обычных камер? Может просто выкинем все эти дорогие охлаждаемые теплаки и просто перейдём на ЧБ камеры и всё?

У нас не видеонаблюдение в стационарной картинке на фоне которой движение части картинки можно заметить, тут танк который едет, движется. У экипажа и так работа есть, высматривать силуэты пехотинца в кустарнике, груде обломков и т.д. на 360 градусов вокруг танка нет у них физической возможности.   

КАЗ у Т-14 не обладает мортирками нацеленными в верхную полусферу, это и вызывает подозрения. С СПН там другая история, ТОУ-2Б управляет человек, то что система задымит не значит что ракета уйдёт и оператор не сможет к примеру удержать тот же курс ракеты. С Джавой вопрос по заметности в УФ пуска ракеты.

Вы как генералы перед ПМВ которые увидали пулемёт, редкие в войсках и неудобные к применению, и не приняли его в серьёз. А потом он поменял курс войны кардинально. Тут китайские игрушки помогают останавливать наступления, они уже перекраивают то как воюют армии...
Сами посмотрите, танк ушатать теперь можно коекакерским изделием с монтажной пенкой за десятки км от ЛБС силами Газельки с парой молодцов с ноутом и ПУ.

Когда условные орды Армат начнут штамповать у нас, у противника военные на своей 5-й точке тоже сидеть не будут. Им прилепить Старлинк к условной новой версии Свитчблейда и дать ему достаточную боеголовку не составит значительных проблем. Такой штукой можно будет выбивать БТТ в немалых количествах задолго до того как эта БТТ до фронта доедет. Условный Шахед-136 с дальностью в 1000км со Старлинком, камерой и БЧ в 50кг может навести шуму мама не горюй, с такой штуки можно хоть охотиться на двигающаяся технику, колоны и пр. в глубоком тылу.
Это надо брать в расчёт, игнорить будет нам же дороже.

Отредактировано Retiv (2023-03-27 23:14:26)

Это пока что. Гражданские китайские квадрики не приспособлены для пуска из танков, и существующие танки пока не приспособлены для запуска дронов. И даже если хохлы накопили  50-100 тысяч дронов (как об этом пишут в сети) - это очень много по меркам прошлых войн, но не так уж много по меркам будущих. Прямо сейчас у хохлов нет возможности устанавливать дроны на почти любую массовую технику.  Но в  недалеком будущем военные дроны будут запускаться и из танков, и с БМП, и как один из вариантов боеприпасов запускаться из ПУ РСЗО, и их пусковые потеснят численно и частично заменят ствольную артиллерию.

Кто-то говорит, а кто-то еще и делает. Сейчас в российской  армии с количеством такого оружием не сказать, чтобы хорошо - даже с такими более традиционными видами, как управляемые бомбы. И уже через несколько недель ВС РФ могут стать мишенью для настолько массированного применения ВТО, как никогда раньше. 

Отредактировано Шестопер (2023-03-28 05:21:18)

Если что во вторых вы бы про черно-белые камеры многие из них имеют инфракрасную подсветку, а еще там на табло нажата кнопка сканер.

Кроме КАЗ есть другие методы противодействия. Например система имитации магнитного поля которые вкупе с завесой может заставить сработать ракету заранее.

Так же писали и про АСУ - "В отличии от традиционных танков Т-14, как и все боевые машины семейства «Армата», предназначен не для одиночного боя, а для работы с группой различных боевых машин в одном тактическом звене, выполняя функцию разведки, целеуказания и дистанционного управления через систему ЕСУ ТЗ (единая система управления тактического звена) концерна «Созведие», что позволяет всем машинам «Армата» получать оперативную обстановку в режиме реального времени и автоматически рассчитывать баллистические данные для систем управления огнем в сценарии поражения целей не одной «Арматой», а атаки цели всей группой разом. "

Нет но большая часть прилетев это одиноко стоящие танки явно без прикрытия силами РЭБ. И даже они не все были уничтожены. Армия Украины имело несколько тысяч Джавелинов- по сути дело танки группировки должны были несколько раз уничтожены.

Вы как немцы накануне поражения -мы сделаем Маус и он всех победет. Кстати у немцев  уже тогда было управляемое оружие по терминологии Шестопера -дроны

Современная война предполагает еще большая взаимодействие между родами войск и вполне возможно зачастую будет отдана роль принятие решения ИИ, что повысит выживаемость машин в целом.

Я не знаю реализовано или нет но в рамках того же Созвездия управления что КАЗ что постановками дымовых занавес должно было передаваться ИИ который задействовал их независимо от экипажей или операторов стационарных установок. Другими словами - инная машина могла быть в безопасности но ИИ посчитал что для нейтрализации угрозы соседней машине звена должны отработать ее средства защиты.

И таким образом надо полагать что собственно камеры и прицелы Арматы только один из источников получения информации цельной сети.

Поэтому и пускать их (танки, коалиции и так далее) вне этой сети нет смысла.