СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » СИБЗ-4
Тент Бр-1 от осколков и тепловизоров
https://pavlov-arms.ru/tent-br-1-ot-osk … lovizorov/
Маскировочный тент для техники от тепловизоров
https://pavlov-arms.ru/pavlov-arms/mask … a-tehniki/
https://pavlov-arms.ru/#proizv
https://pavlov-arms.ru/kontakty/
СРЕДСТВА ИНДИВИДУАЛЬНОЙ БРОНЕЗАЩИТЫ
19 Февраля 2024 06:30
АРМЕЙСКИЙ СБОРНИК №02 2024
Д. ВАСИЛЕНКО
Дай бог. Сфоткали бы весь шторм в этих брониках я бы поверил лучше.
Дай бог. Сфоткали бы весь шторм в этих брониках я бы поверил лучше.
вопрос как к участнику, в полях это актуально и работает? вся эта штурмовая чешуя?
вопрос как к участнику, в полях это актуально и работает? вся эта штурмовая чешуя?
Физ. подготовка тут отвечает, кто то унесет на себе "стрелка" и 18 магазинов, а кто то скопытиться. Но часто все стараються облегчиться даже в ущерб защите.
вопрос как к участнику, в полях это актуально и работает? вся эта штурмовая чешуя?
Я как НЕштурм скажу что броня работает, но мала противоосколочная защита, пластина может быть и полегче (правда у меня был чугунный модуль-монолит в котором ещё и капа толком нет- пенка рефленая) и вопрос летнего периода, работа в броне на жаре -тяжкое дело.
И да больше кондеев на ВВСТ! Из-за жары заставить людей носить броню всегда и везде тяжело.
Проблема поражения головы, БП с плотным осколочным полем получают высокую долю поражения в незащищённые шлемом области.
Всё трое погибших в "моем"прилете получили смертельные в голову при наличии шлемов.
Раненых двое, обоих (включая меня) спасла броня (прилётов в голову не было, дырка в шее была везучей)
Но часто все стараються облегчиться даже в ущерб защите.
кароча север был прав. - это шурм вагнера. лучше быстро двигаться чем быть черепахой напичканой. про физуху понятно. я бы уточнил что рулит не физуха, а скетел и мышечный аппарат.
с притереанцем полностью согласен. про проблему защиты головы. ничего нового, не в обиду. про эту хню ещё с пмв писали. а уж шрапнели современные только добавляют.
И да больше кондеев на ВВСТ!
а за конеди думаю надо спасибо партии родной сказать - что толкает развитие вперед. по сути электронный кондей должен стоить копейки. и быть расходником на бтт как бампер на авто. но маемо що маемо. если 90м идут без зеркала на дуле
Отредактировано злодеище (2024-03-15 20:03:40)
кароча север был прав. - это шурм вагнера. лучше быстро двигаться чем быть черепахой напичканой. про физуху понятно. я бы уточнил что рулит не физуха, а скетел и мышечный аппарат.
Проблема не в том что лучьше, а в том что может человек и что готов терпеть.
Проблема не в том что лучьше, а в том что может человек и что готов терпеть.
в этом не спорю от слова совсем. есть ещё опыт 105го так называемого. когда идя в атаку на укреп люди на себя брали по два вещмешка ф-1 а это примерно 42 кг. не только лишь все могут это точнее мало кто может. это к уже имеющимся автомату птаронам мду и броне. по моему это запредельный п*дец. человек такое совершающий думаю понимал что ему в любом случае пизда даже если он не погибнет в бою. из всех кого когда либо я знал в жизни, вес равный своему мог вывезти только я и то когда был до 100кг и то пешком. помню в 16 лет я на себя нагрузил в советский 54л рюкзак 70+ кг и при подъеме по лестнице чуть назад не укатился. я тогда 70 кг весом был. а они это делали бегом до полу км. у мну глаза на лоб
Отредактировано злодеище (2024-03-15 20:11:04)
Физ. подготовка тут отвечает, кто то унесет на себе "стрелка" и 18 магазинов, а кто то скопытиться. Но часто все стараються облегчиться даже в ущерб защите.
Учитывая что сейчас даже «В»шникам разрешили контракт заключать очень точная заметка,т.к. хорошая защита и разнообразное снаряжение хорошо но вес… так что сознательное уменьшение снаряжения и брони для людей с болячками или у тех у кого хреновое ФП это желание не стать инвалидом или трупом,у самого ряд приобретенных забовалеваний так что даже если и попаду в БД придется как минимум броню облегчать(те же твердые бронеплиты) иначе крайне хреново будет
у самого ряд приобретенных забовалеваний так что даже если и попаду в БД п
последняя грязь обороны 
так что сознательное уменьшение снаряжения и брони для людей с болячками или у тех у кого хреновое ФП это желание не стать инвалидом или трупом,
ещё раз напомню - зависит от строения мышц и скелета. я при своем предновогоднем 120 могу сверху спокойно 50 взять но не долго и один раз) и лучше это будет по моему что-то полезное чем броня. кому она нах нужна.
Отредактировано злодеище (2024-03-15 21:28:35)
лучше это будет по моему что-то полезное чем броня. кому она нах нужна.
Знакомый вагноровец при штурме здания словил очередь с автомата в грудь,броня спасла.
В общем все это спорно и зависит от случая.
Проблему наверное мог бы решить экозскелет ,там и бронь по тяжелле можно и полезное взять.
Проблему наверное мог бы решить экозскелет ,там и бронь по тяжелле можно и полезное взять.
Экзоскелет сразу приходит на ум.
Потом - роботизированный подвозчик боеприпасов, который за тобой едет, как оруженосец.
Потом появляется идея и самому сесть на подобную тележку, вместо ходьбы на большое расстояние, поскольку качественный экзоскелет пока еще делать не умеют. Потом появляется идея добавить на тележку броню и поставить тяжелое оружие, а слезать и драться пешком там, где тележка не пройдет.
Подвозчик боеприпасов, транспортер бойца и беспилотный штурмовик - это может быть и летающая машина. Три разные машины на единой базе. Например, типа Ка-56:
https://pikabu.ru/story/yeksperimentaln … c739619219
Ну и в конце появляется мысль, что раз у нас есть беспилотный штурмовик - то нафиг лезть поперек батьки в пекло. Пусть вначале беспилотники почти всех убьют, а мы пойдем в своей броне уже потом.
Мысль не новая - уже 100 лет назад понимали, что чем надежнее подавлена оборона огнем, тем легче штурмовать ее пехоте. Но сейчас появились новые технические средства для более качественного подавления.
В общем, главное средство снижения риска для пехотинца - как можно надежнее все подавить еще до того, как солдат выйдет на сцену. Ну а солдата все равно бронировать крайне желательно. Для облегчения перемещения использовать технику: экзоскелет, высоко проходимый транспорт для перемещения (уязвимость которого должна быть снижена за счет компактных размеров, бронирования и высокой скорости). Основную часть боекомплекта солдата везти рядом с ним транспортом.
Отредактировано Шестопер (2024-03-16 08:39:08)
Ну и в конце появляется мысль, что раз у нас есть беспилотный штурмовик - то нафиг лезть поперек батьки в пекло. Пусть вначале беспилотники почти всех убьют, а мы пойдем в своей броне уже потом.
А если противник не паупуас ,а равен?
То что тогда?
Будем стоять годами и смотреть как с обоих сторон по тылам прилетать будет? Не работает концепция, если равен то солдатики и вперед.
Во все времена.
А если противник не паупуас ,а равен?
То что тогда?
Будем стоять годами и смотреть как с обоих сторон по тылам прилетать будет?
А как авиации сильных армий вели борьбу за превосходство в воздухе? Рано или поздно одна из сторон захватывает превосходство в воздухе (в воздушных боях, и сбивая самолеты ЗРК, и нанося удары по аэродромам) - и это обычно становится залогом и для общей победы.
Для ударных дронов приоритетной целью должны быть вражеские ЗРК и дроновые комплексы, их наземная инфраструктура. Плюс специальные дроны-истребители будут вести воздушные бои.
Позиционный украинский тупик показывает, что без подавления дальнобойного оружия противника глубокое наступление невозможно. В лучшем случае получается взять райцентр ценой многотысячных потерь после нескольких месяцев боев.
Захват огневого превосходства и нарушение вражеского снабжения глубокими ударами - это важнейший фактор сбережения своей пехоты. СИБ тоже очень важны, но если в лоб бросать пехоту в Верден - никакие СИБ не предотвратят тяжелых потерь.
Отредактировано Шестопер (2024-03-16 08:38:07)
Иван Кольцо написал(а):
Проблему наверное мог бы решить экозскелет ,там и бронь по тяжелле можно и полезное взять.
Экзоскелет сразу приходит на ум.
Потом - роботизированный подвозчик боеприпасов, который за тобой едет, как оруженосец.
Потом появляется идея и самому сесть на подобную тележку, вместо ходьбы на большое расстояние, поскольку качественный экзоскелет пока еще делать не умеют. Потом появляется идея добавить на тележку броню и поставить тяжелое оружие, а слезать и драться пешком там, где тележка не пройдет.
Подвозчик боеприпасов, транспортер бойца и беспилотный штурмовик - это может быть и летающая машина. Три разные машины на единой базе. Например, типа Ка-56:
https://pikabu.ru/story/yeksperimentaln … c739619219Ну и в конце появляется мысль, что раз у нас есть беспилотный штурмовик - то нафиг лезть поперек батьки в пекло. Пусть вначале беспилотники почти всех убьют, а мы пойдем в своей броне уже потом.
Мысль не новая - уже 100 лет назад понимали, что чем надежнее подавлена оборона огнем, тем легче штурмовать ее пехоте. Но сейчас появились новые технические средства для более качественного подавления.В общем, главное средство снижения риска для пехотинца - как можно надежнее все подавить еще до того, как солдат выйдет на сцену. Ну а солдата все равно бронировать крайне желательно. Для облегчения перемещения использовать технику: экзоскелет, высоко проходимый транспорт для перемещения (уязвимость которого должна быть снижена за счет компактных размеров, бронирования и высокой скорости). Основную часть боекомплекта солдата везти рядом с ним транспортом.
Отредактировано Шестопер (Сегодня 08:39:08)
Роботизированный подвозчик боеприпасов будет групповой и заменит людей, которых сейчас выделяют из боевого состава в носильщики.
Бронированный подвозчик есть сейчас - групповой. БМП и БТР называется.
Индивидуальный подвозчик на поле боя - может, и появится. Потому что СИБЗ имеют тенденцию к разрастанию на всю площадь тела, а это неизбежно растущий вес. А выше определенного предела среднего солдата на силовую выносливость не затренируешь, это еще рыцари выяснили. Так что период мускульной активности штурмовика придется сокращать.
Захват огневого превосходства и нарушение вражеского снабжения глубокими ударами - это важнейший фактор сбережения своей пехоты.
Но до захвата все придется на солдатских плечах,а это может быть год-два,а может и больше.
А вот были бы дроны.... Дроны. Дроны . Дроны... Дроны...
А вот были бы дроны.... Дроны. Дроны . Дроны... Дроны...
Кстати о птичках - давненько я не говорил о дронах.
Поскольку дроны сейчас убивают на фронте больше людей, чем пули, для СИБ очень важно уменьшать воздействие поражающих факторов БЧ дронов.
Насколько СИБ устойчивы к ударной волне и осколкам?
Очень массивный саперный бронекостюм Купол массой 40 кг обеспечивает защиту при подрыве безоболочного взрывного устройства с тротиловым эквивалентом 1,5 кг на расстоянии 2 метра, но от осколочного боеприпаса той же мощности не спасает:
https://www.sb.by/articles/sud-zastavil … i802648125
Если говорить про экзоскелеты, способные обеспечить мобильность очень тяжелым СИБ - одним из самых массивных костюмов для человека является жесткий водолазный скафандр, один из типов весит 370 кг
https://oceanos.ru/ADS_HARDSUIT_details
Даже если моторами обеспечить подвижность в бою подобному двуногому танку, оснастив его керамической броней - для противотанкового вооружения он всего лишь легкий танк. Существует широкий класс боеприпасов, способный его уничтожить. Например, пули и снаряды калибра 14,5-30 мм. Подкалиберные снаряды 30-мм пушки пробивают 70 мм брони, они смогут уничтожить экзоскелет массой и более тонны. РПГ пробивают более полуметра - против них придется оснащать экзоскелеты ДЗ и КАЗ (от чего их цена может превысить миллион долларов), но двухствольный РПГ-30 преодолеет и такую защиту.
Вот несколько образцов экзоскелетов (среди них есть уже и такие, которые армии и промышленность тестируют в качестве возможных серийных образцов)
https://dzen.ru/a/Xkex0_K5PQFsESFx
Грузовой американский экзоскелет
И еще 14 моделей - медицинские, строительные, военные
Противоосколочная защита всего тела плюс защита туловища и головы от 7,62 (возможно, спереди еще и защита от 12.7) - скорее всего, это разумный максимум защиты будущих СИБ.
Основной и наиболее эффективный способ снижения потерь людей - держать их подальше от боя и воевать на расстоянии роботами.
А если люди будут держаться подальше от передовой, и даже штурмовые действия на местности будут проводить уже по второму разу контрольно, после первичного детального осмотра и штурмовки местности квадрокоптерами - тогда главной задачей человеческих СИБ станет обеспечение противоосколочной защиты всей поверхности тела человека от БЧ вражеских дронов и другого дистанционного оружия. Противопульная защита жизненно-важных органов на практике будет чаще защищать не от пуль, а от более крупных осколков.
Отредактировано Шестопер (2024-03-17 19:02:40)
Стрелец с реактивным ранцем.
Такие модели летают несколько минут, а немного более крупный Ка-56 (собственная масса 110 кг без пилота и груза) мог пролететь 150 км.
Довольно интересно выглядит, но в качестве передового боевого средства - опять же, человек является там лишним элементом. Человеки пусть во втором эшелоне прилетают.
Отредактировано Шестопер (2024-03-17 19:18:28)
Стрелец с реактивным ранцем.
Такие модели летают несколько минут, а немного более крупный Ка-56 (собственная масса 110 кг без пилота и груза) мог пролететь 150 км.Довольно интересно выглядит, но в качестве передового боевого средства - опять же, человек является там лишним элементом. Человеки пусть во втором эшелоне прилетают.
Отредактировано Шестопер (Вчера 23:18:28)
Иногда нужен ножик, иногда нога на горле читаем нашего Роберта Х.
Роберт Х написал сагу про приключения облома-дуболома Рико, поскольку на порядок проще заставить читателя сопереживать живому облому, чем железному штурмовому Электронику Терминаторовичу.
Только поэтому у Роберта Х галактическая цивилизация до сих пор бросает в ближний бой жертв недообразования штатовского образца. В реалистичной модели мира кретинам, населяющим мир Роберта Х, до гиперпривода было бы как раком до Бетельгейзе. Это почти такая же попсовая клюква, как феодальная принцесса в галактической цивилизации Звездных войн.
А дозировать степень насилия Терминаторы могут уже сегодня, когда они почти всегда еще только руки операторов. Уже есть опыт реального полицейского применения страж-птиц с нелетальным оружием — куда уж нежнее.
Отредактировано Шестопер (2024-03-18 21:42:35)
Роберт Х написал сагу про приключения облома-дуболома Рико, поскольку на порядок проще заставить читателя сопереживать живому облому, чем железному штурмовому Электронику Терминаторовичу.
Только поэтому у Роберта Х галактическая цивилизация до сих пор бросает в ближний бой жертв недообразования штатовского образца. В реалистичной модели мира кретинам, населяющим мир Роберта Х, до гиперпривода было бы как раком до Бетельгейзе. Это почти такая же попсовая клюква, как феодальная принцесса в галактической цивилизации Звездных войн.А дозировать степень насилия Терминаторы могут уже сегодня, когда они почти всегда еще только руки операторов. Уже есть опыт реального полицейского применения страж-птиц с нелетальным оружием — куда уж нежнее.
Отредактировано Шестопер (Сегодня 01:42:35)
Есть ещё сценарий Дюны:)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » СИБЗ-4
|
|