Леонард, мой пост был как раз об этом - времена поменялись. Прошло сорок лет - не так много по меркам цивилизации, но достаточно для поколений. Да и ситуация, мягко говоря, другая. Наверное какой-нибудь дедок (ветеран ВОВ) тоже бы мог про вас тогда сказать в духе "ну ничего себе, враг еще не побежден, а их уже ротируют, на дембель отпускают, что же это такое". А еще более ранний прапрадедок (ветеран Крымской войны) сказал бы "в смысле нахрен отпускают??? а что, из армии могут отпустить после победы? И не служить до старости?".

Ещё раз Кожемяко, с его канала и более емким текстом

Артемовск-Бахмут, отголоски...

да, в СССР был контроль над СМИ, да и интернетов не было. Так что под коврик трупы солдатиков можно было заметать без проблем.

А сейчас так не получится, тем более, что воюют не вчерашние школьники, у которых только родители, а взрослые мужики с семьями. И потери только РА за неполный год превысили половину потерь СА за все десятилетие афганской войны.
Если сейчас не сделать выводов, то последствия могут быть куда серьезнее.
И еще, если не заметили, в условиях когда господа военные х кладут на своих подчиненных, образовываются параллельные структуры. И это не партия говорунов, а военные структуры, где бойцов готовят получше. И к которым вполне могут примкнуть демобилизованные. Пригожин, конечно, креатура правящей верхушки. Но и Путин создавался Ельциным.

Между прочим, помимо исходного ЧВК, Пригожин пытается создать народную милицию в приграничных регионах, добавьте сюда кавказские независимые войска, и вероятное ЧВК от Лукойла. Татарстан, между прочим получил "урок" от МО, когда вояки с снабжением мобилизованных обосрались.  У вас никаких предчувствий не возникает?

Отредактировано mr_tank (2022-11-07 12:54:41)

The Wall Street Journal

+ куевское эхо статьи

The Wall Street Journal уже в открытую заявляет о том, что на Западе мирный трек стает основным, а чиновники и политики начали искать формулу «справедливого» мира.
Чиновники, с которыми пообщалось издание, говорят, что западные правительства изменили риторику, желая убедить внутреннюю аудиторию в том, что лидеры сосредоточены на достижении справедливого мира. Но есть проблема.
«В западных столицах нет четкого представления о том, как может выглядеть окончательное мирное урегулирование», — говорит Петр Бурас, глава варшавского офиса Европейского совета по международным отношениям. «Я думаю, что ни Берлин, ни Париж, ни Вашингтон сейчас не стали бы подталкивать Киев к принятию чего-то, что, по мнению Зеленского, не отвечает интересам Украины».
Эксперты видят потенциал для разногласий между западными правительствами, в ситуации, например, если украинские силы продолжат бросать вызов Путину, пытаясь вернуть Крыму. Это сложнейший вопрос, но лидеры пока откладывают его и аналогичные тупиковые проблемы в долгий ящик.
Кроме того, по оценке Бураса, еще один раскол в западных столицах связан с тем, возможен ли какой-либо прочный мир без свержения Путина.
Но самый острый вопрос, по словам бывшего высокопоставленного французского чиновника Оливье Шмитта, будет заключаться в том, должна ли Украина бойкотировать мирные переговоры до тех пор, пока она не отвоюет все свои потерянные территории, включая Крым? Или, с другой стороны, если будут переговоры, пока Россия продолжает оккупировать части Украины, насколько сильно Киев должен настаивать на возвращении всей своей территории?
«В какой-то момент некоторые страны попытаются обуздать требования Украину, а другие скажут, что она полностью правомочна максимизировать свои требования», - рассуждает Оливье Шмитт.

+ бают про "формулу Салливана"

Салливан предложил Зеленскому формулу/драфты переговорного трека с Кремлем, которые должны стать основой нового Минска/Стамбула/Эр-Рияда-3. По предварительным договорённостям Украине отходит Херсон, а фронт устанавливается по Днепру и дальше замораживается по линии соприкосновения в Запорожской/Донецкой и Луганской области. Украина получает электроэнергию от Запорожской АЭС, а ее критическую инфраструктуру прекращают обстреливать ракетами. Запад выделяет кредит на 50 миллиардов долларов и часть замороженных/конфискованных активов России, для восстановления Украины. Отдельно Киев получает современные системы ПВО и артиллерийские установки/танки.

„Стратегия без тактики — это самый медленный путь к победе. Тактика без стратегии — это просто суета перед поражением.“(с) Сюнь-Цзы

Переслегин о том, где там конец войны