СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БПЛА-7

Сообщений 151 страница 180 из 997

151

Еще один Ланцет по пусковой

0

152

ArtemV написал(а):

Еще один Ланцет по пусковой

Видимо ЗУР у хохлов мало и наши об этом знают. Другой причины бить по пусковым я не вижу. Радует, что пошли ролики с дронов Zala.

Отредактировано Alex_Flanker (2022-10-17 23:20:05)

0

153

Alex_Flanker написал(а):

Видимо ЗУР у хохлов мало и наши об этом знают. Другой причины бить по пусковым я не вижу.

Может проще, пусковая взрываясь может утянуть за собой еще что-то.... вдобавок при не точном попадании она все равно бабахнет.

0

154

__Memento_mori__ написал(а):

Может проще, пусковая взрываясь может утянуть за собой еще что-то.... вдобавок при не точном попадании она все равно бабахнет.

Все может быть.

0

155

ArtemV написал(а):

Еще один Ланцет по пусковой

тоже возможно макет-ложная цель - странно зачем ПУ долбанули, а не РПН на мачте?!  :rolleyes:  - ПУ то много в дивизионе, а РПН всего одна!

0

156

Valera38 написал(а):

У ВСУ появились многозарядные квадрики

хороша тема кстати - на тяжелый квадрик подвешивать несколько мин/минибомб, чтоб "2 раза за тапками не вставать":

0

157

ДимитриUS написал(а):

тоже возможно макет-ложная цель - странно зачем ПУ долбанули, а не РПН на мачте?!    - ПУ то много в дивизионе, а РПН всего одна!

Мб так определяют ложна или нет цель? По РПН, если ударишь, то ложная или настоящая не поймешь, а вот ПУ сразу грохнут. Версия, конечно, так себе, но хз что думать. Хорошо, что хоть дешевыми ланцетами, а не БР/КР/УР бьют.

0

158

Тут спрашивают, почему Гераньки в хлам разносят цели на Украине, а ххлы ничего с этим сделать не могут.

Причины следующие:

Герани, это малоразмерные БПЛА, противостоять эффективно которым имеющиеся С-300, Буки и Осы не могут.
"Стрелы-10" у хохлов давно никто не видел, а всякие Ирисы, Сосамсы и Гепарды пока находятся в таких количествах, которые никакого существенного влияния на войну не оказывают.
Головкой самонаведения ракеты ПЗРК, захватить Герань и сложно и несмотря на относительно небольшую скорость - проблематично.
Истребители такие предельномаловысотные цели могут сбить или случайно, или тараном. Рассказы про стрельбы Р-27Р и из пушки по целям размерам 3 метра летающих на высотах 20-30 метров на таких скоростях, это охуительные истории для украинских лохов. Можно попробовать сбить тепловой Р-73, обнаружив мопед визуально, но блет, это задача точно не для детей сидящих ныне в украинских винищувачах.
Хохлы, конечно, пытаются душить помехами спутниковые ГСН мопедов, но на предельно малых высотах заглушить сигнал GPS/GlONAS, это не то же самое, что на малых и средних высотах. Там все сложнее и пока у хохлов не получается.

Для таких целей отлично бы подошли "Панциря", и "Торы", но гдеж их хохлам взять. Парочка Торов вроде как пока ездит, но не там где летают Герани.

Стрелковое оружие, как показывает практика, малоэффективно, ибо надо не просто попасть в цель, а попасть в критически важный элемент беспилотника и реально более опасно для самого стреляющего, ибо БПЛА скорее всего либо жахнет сразу в воздухе, либо упадёт там где её сбили с непонятными последствиями для зенитчика. Особенно это стрелкотня весело выглядит в итоге в центре какого-нибудь города-ммллионника.
Да и вообще, вся стрелковка и ПЗРК выбывает из участия в соревнованиях при применении Гераней в тёмное время суток.

А вообще, мне интересно. Сколько Гераней можно купить, я, уж не говорю о том чтобы наделать самим, за цену в который нам обходится один Калибр? 🤔

https://t.me/fighter_bomber/9003

0

159

Alex_Flanker написал(а):

Радует, что пошли ролики с дронов Zala.

качество камеры, кстати, у ланцета стало значительно лучше, в принципе не сильно хуже дрона наблюдателя

0

160

ArtemV написал(а):

качество камеры, кстати, у ланцета стало значительно лучше, в принципе не сильно хуже дрона наблюдателя

Дык и про орланы говорили, что уже есть варианты хороших и отличных камер, просто МО их в такой комплектации не заказывает.

0

161

ДимитриUS написал(а):

хороша тема кстати - на тяжелый квадрик подвешивать несколько мин/минибомб, чтоб "2 раза за тапками не вставать":

с Армии-2022
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/119/t135842.jpg

0

162

ДимитриUS написал(а):

Тут спрашивают, почему Гераньки в хлам разносят цели на Украине, а ххлы ничего с этим сделать не могут.

с подавлением GPS проблемы были всю дорогу, у ВС РФ в т.ч. несмотря на бравурные отчеты и прочие не имеющие аналогов.
А что до количества, ну да, всегда есть вариант преодолеть сопротивление грубой силой. Для беспилотников это самое оно, т.к. реально сценарий "трупами завалили" в исполнении дронов это то еще зрелище, т.к. они не просто падают, а еще и взрываются.
Причем летящие без управления герани оказываются кручи наводимых операторами свитчблейдов и прочих спайков. Т.к. нет ограничения на количество рядом работающих каналов.

Но проблема в том, что это работает в обе стороны. При оптимистичном сценарии эти мопеды и до Москвы из Киева могут дотянуться.

0

163

Rick005 написал(а):

с Армии-2022

гранатки, маловато будет - хочу хотя бы 60-82м мины! ;)

0

164

mr_tank написал(а):

Но проблема в том, что это работает в обе стороны. При оптимистичном сценарии эти мопеды и до Москвы из Киева могут дотянуться.

несомненно, и дотянутся таки рано или поздно - зато нашей "партии мира" тогда окончательно обрубит все возможности договорняка, имхо

из оптимистичного - пока только Иран поставил дроникадзе формата Шахед-131/136 и Араш-2 на крупносерийное производство - хохлам не где аналоги закупать, слава богу

Отредактировано ДимитриUS (2022-10-18 12:16:09)

0

165

Систематичность налетов БПЛА "Герань" на украинские объекты в условиях неспособности украинской ПВО обеспечить прикрытие объектов атакованных "Геранями" показала перспективность этого направления даже для тех, кто не следил за ударами БПЛА хуситов по Саудовской Аравии и в Йемене.

Разговоры о том, что Россия не только закупает крупные партии различных БПЛА (не только "Гераней"), но и готовится к выпуску собственных модификаций "Герани" с повышенной маневренностью и более мощной боевой частью, отражают адаптацию подходов к ведению боевых действий. У противника нащупали системную слабость, которую он пока не способен прикрыть (и 5-10 НАТОвских систем ПВО погоды тут не сделают - максимум, позволят усилить узлы ПВО Киева, Одессы, Днепропетровска). Соответственно, пока есть очевидное преимущество, его следует использовать. Что мы и наблюдаем уже с неделю.

Собственно, причина успеха "Гераней" - общая слабость тактической ПВО всех современных армий. И чем больше размер ТВД, тем эта слабость ощутимее

Данную проблему поднимали британцы  еще пару лет назад после войны в Карабахе, указывая на то, что по мере развития малоразмерных и средних дронов и возрастания их роли на поле боя, тактическая ПВО современных армий, а также объектовая ПВО, будут подвергаться серьезной нагрузке, так как большинство текущих систем создавались для другого типа войны.

Сейчас, на примере Украины мы видим подтверждение этих тезисов.

Россия, являясь мировым лидером по производству систем ПВО (что мы прекрасно видим по эффективности работы наших систем ПВО на Украине) и имея богатый опыт войны с БПЛА еще по Сирии, несколько лучше подготовлена к этой реальности, но надо понимать, что в перспективе, по мере развития БПЛА роевого типа, необходимо совершенствовать существующую тактическую и объектовую ПВО, чтобы потом не удивляться внезапной эффективности каких-нибудь новых дронов.
https://t.me/boris_rozhin/67619

мое имхо ---> надобно срочно разрабатывать БЛА-перехватчики других БЛА! - ибо одними ЗРК-ЗА чисто физически невозможно прикрыть всю необходимую территорию, а гонять истребители для перехвата тех же копеечных Герней не эффективно и очень дорого!!

1. тут опять надо обратиться к опыту Ирана - у них уже есть БЛА-перехватчик с УР В-В на борту:

Из Ирана приходят сообщения об испытаниях своего беспилотника Karrar в качестве перехватчика. По последним данным, этот БПЛА, который был создан в Иране около 10 лет назад и
Зарубежные эксперты считают, что иранские ракеты «Азарахш» являются копиями американских «AIM-9 Sidewinder», которые поставлены на вооружение в США и ряде других стран более полувека назад. «Азарахш» имеет инфракрасную головку самонаведения. При этом масса взрывчатого вещества в боеголовке этой авиационной ракеты больше, чем в американской Sidewinder.

https://topwar.ru/178914-v-irane-bespil … chika.html


https://www.middleeasteye.net/sites/default/files/images-story/000_8Y973G.jpg

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1442/t244121.jpg

2. кроме таких больших БЛА-перехватчиков - нужны и более мелкие, допустим с картечным огнестрелом, ЭМИ  девайсом, таранного типа или с сеткой для ловли дронов:
https://topwar.ru/uploads/posts/2019-07/1564580438_bpla-1.jpg
https://topwar.ru/160756-klin-klinom-be … nosti.html
https://russian.rt.com/russia/article/8 … ernizaciya

Отредактировано ДимитриUS (2022-10-18 12:50:00)

0

166

ДимитриUS написал(а):

хохлам не где аналоги закупать, слава богу

Недавно Укро-Волонтеры на пожертвования купили 3 байрактара за 14.5 млн$ (видеодоказательство приложили)

Вывод 1: Байрактар стоит 4,8 млн$
Вывод 2: За бесплатно байрактары не дарят. Только за деньги.
Вывод 3: Чтобы украина лишилась многих импортных БПЛА - нужно лишить Украину денег. Выбить электрику и доходы. А также выбить доходы у спонсоров.
Вывод 4: Как это не прискорбно. Чтобы Укро-Волонтеры не собирали деньги на байрактары - нужно лишить возможности обычным людям Украины иметь лишние деньги.
Лишить света банки.

0

167

Valera38 написал(а):

Недавно Укро-Волонтеры на пожертвования купили 3 байрактара за 14.5 млн$ (видеодоказательство приложили)

Вывод 1: Байрактар стоит 4,8 млн$
Вывод 2: За бесплатно байрактары не дарят. Только за деньги.
Вывод 3: Чтобы украина лишилась многих импортных БПЛА - нужно лишить Украину денег. Выбить электрику и доходы. А также выбить доходы у спонсоров.
Вывод 4: Как это не прискорбно. Чтобы Укро-Волонтеры не собирали деньги на байрактары - нужно лишить возможности обычным людям Украины иметь лишние деньги.
Лишить света банки.

проблема в том, что руина давно уже страна-банкрот и почти полностью живет за счет подачек ее забугорных хозяев (ее содержание щас обходится около 10-15 млрд уе в месяц!) - особенно что касается поставок вооружения! - потому уничтожение укровских банков мсало повлияет на темпы поставок иностранного вооружения((

но в том что надо и дальше системно выбивать инфраструктуру и промышленность - полностью согласен - все равно рано или поздно количество перейдет в качество, и буржуины, убедившись что не в коня корм, и толку от их потраченного бабла немного, начнут сворачивать прожект Руина и фиксировать-минимизировать убытки - инвестиции должны приносить бакшиш, когда европейские предприятия-кадры-технология-финансы свалят наконец в пиндостан из разоренной гейропы, вот тогда янки посчитают свою задачу выполненной, но не ранее...

Отредактировано ДимитриUS (2022-10-18 12:54:29)

0

168

mr_tank написал(а):

с подавлением GPS проблемы были всю дорогу, у ВС РФ в т.ч. несмотря на бравурные отчеты и прочие не имеющие аналогов.
А что до количества, ну да, всегда есть вариант преодолеть сопротивление грубой силой. Для беспилотников это самое оно, т.к. реально сценарий "трупами завалили" в исполнении дронов это то еще зрелище, т.к. они не просто падают, а еще и взрываются.
Причем летящие без управления герани оказываются кручи наводимых операторами свитчблейдов и прочих спайков. Т.к. нет ограничения на количество рядом работающих каналов.

Но проблема в том, что это работает в обе стороны. При оптимистичном сценарии эти мопеды и до Москвы из Киева могут дотянуться.

Больше вопрос, почему ее силовым способом перехватывать плохо получается. Вроде не самая скоростная, высотная и маневренная цель, а ты смотри, все равно долетают.

0

169

mr_tank написал(а):

с подавлением GPS проблемы были всю дорогу, у ВС РФ в т.ч. несмотря на бравурные отчеты и прочие не имеющие аналогов.

Да тут не все так однозначно даже если давить. Давить GPS на всем протяжении множества потенциальных маршрутов в режиме 24/7 задача нереальная.
Да и нет уже технической сложности, на терминальном участке, ориентироваться дрону не по GPS, а по фото/видео местности: ориентиры, рельеф и.т.д. Как и нормальные КР.

Штепсель написал(а):

Больше вопрос, почему ее силовым способом перехватывать плохо получается. Вроде не самая скоростная, высотная и маневренная цель, а ты смотри, все равно долетают.

Если б заранее могли узнать направление прилетов, то вероятно, эффективность ПВО было бы выше.
ПЗРК проблемно захватить из-за малой сигнатуры, а из стрелковки и ЗА трудно попасть т.к цель мелкая.

Отредактировано Alex_Flanker (2022-10-18 14:06:19)

0

170

Alex_Flanker написал(а):

Если б заранее могли узнать направление прилетов, то вероятно, эффективность ПВО было бы выше.

А ведь это решаемо, нужно тупо больше людей.

Alex_Flanker написал(а):

ПЗРК проблемно захватить из-за малой сигнатуры, а из стрелковки и ЗА трудно попасть т.к цель мелкая.

Да не настолько и мелка, другое дело, что у простой зушки вся наводка производится человеком, а это значит немалые ошибки прицеливания. Но у поляков есть автоматизированные системы, у индусов тоже можно подрезать их (или вообще 40мм бофорсы). Хотя может еще времени мало прошло, толком не успели они отреагировать.

0

171

Штепсель написал(а):

Да не настолько и мелка, другое дело, что у простой зушки вся наводка производится человеком, а это значит немалые ошибки прицеливания. Но у поляков есть автоматизированные системы, у индусов тоже можно подрезать их (или вообще 40мм бофорсы). Хотя может еще времени мало прошло, толком не успели они отреагировать.

Да, согласен. Добавить еще программируемый взрыватель и будет очень эффективно.


Отредактировано Alex_Flanker (2022-10-18 17:15:13)

0

172

Alex_Flanker написал(а):

Да, согласен. Добавить еще программируемый взрыватель и будет очень эффективно.

Пффф, оно и без него пойдет только фпуть. Не знаю, есть ли он у индусов, надо порыть в том направлении. В принципе, с дист. взрывателем, даже та же с-60 по таким целям могла бы взлететь.

0

173

как то так... Атака на РЛС 36Д6-М

Отредактировано Vistelll (2022-10-18 20:29:14)

0

174

Del

Отредактировано Alex_Flanker (2022-10-18 20:46:03)

0

175

Кто подскажет, часто показывают видео, когда вроде обычные мины 60мм сбрасывают с коптеров и они взрываются. Я думал, что взрыватель мины должен взводиться только после выстрела, от перегрузки. Это доработанные мины или все-таки они взрываются, даже просто если выбросить ?

0

176

хмм, все таки слабовата БЧ Ланцета - это наверное Ланцет-1 ?? если да, тогда все понятно - БЧ в 1кг много не навоюешь  :rolleyes:  --->

‼️🇷🇺 Как БПЛА-камикадзе "Ланцет" уничтожали дивизион С-300 на Запорожье - интересное полное видео операции

Кадры для тех, кто в комментах к первой части ролика писал, что якобы уничтожен макет. Как всё было:

▪️ Разведка выявила расположение дивизиона С-300 на Запорожском направлении. По целям были выпущены беспилотники-камикадзе "Ланцет". Первый уничтожил одну машину ЗРК и напугал экипаж второго комплекса, попытавшегося спрятаться.

Второй дрон поразил вторую машину дивизиона ЗРК - спрятавшуюся РЛС.
t.me/RVvoenkor
https://t.me/RVvoenkor/29649

Отредактировано ДимитриUS (2022-10-19 05:53:21)

0

177

Киев хотят прикрыть РЭБ. Но Герань - довольно крупный БПЛА самолётного типа. Не должно быть никаких проблем заменить GPS антенну на более узконаправленную, охватывающую только верхнюю полусферу, а может такая и стоит.

0

178

На макетах иранского самолета-смертника Араш-2 видно, что один из самолетов оснащен тепловизионной ГСН (или может пассивной РЛС ГСН??) в носовой части самолета, а другой оснащен оптической ГСН, помогающей поражать как неподвижные, так и движущиеся цели.

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1442/t73275.jpg

https://t.me/xronikabpla/2377

Отредактировано ДимитриUS (2022-10-19 07:55:45)

0

179

СВО подтолкнула Россию к созданию тактической беспилотной авиации и новой ВУС

https://topcor.ru/28746-svo-podtolknula … j-vus.html

0

180

ДимитриUS написал(а):

"Стрелы-10" у хохлов давно никто не видел

Ну, мне кажется, что Стрела-10 со старой фотоконтрастной головкой и вряд ли справится, а вот новые стрелы с лазерной наводкой - это вещь. И эту тему надо развивать.

ДимитриUS написал(а):

надобно срочно разрабатывать БЛА-перехватчики других БЛА!

Не знаю... Кажется страшно эффективным средством против Фау-1 были тяжелые истребители с батареей пулеметов. Соответственно.... Можно взять много Супер Тукано с подвесными пулеметными контейнерами и устроить воздушную Битву за Белгород))

ДимитриUS написал(а):

Рассказы про стрельбы Р-27Р и из пушки по целям размерам 3 метра летающих на высотах 20-30 метров на таких скоростях, это охуительные истории для украинских лохов

А мог бы уважаемый файтер-бомбер как-то конкретизировать? Ну ок, пушка вообще средство сомнительное (хотя одна Герань была сбита, и это факт), но вот для меня не очевидно, что даже РЛПК-27 в сочетании с Р-27Р не справится с этой целью.  Пусть объяснит как-то, помимо "блет".

ДимитриUS написал(а):

Можно попробовать сбить тепловой Р-73, обнаружив мопед визуально

Снова непонятно. Да, наверное ОЭЛС-27 при хорошей работе пилота обнаружит Герань. Но вот наведется ли успешно Р-73 - лично я хз, вспоминаются рассказы, как Р-60 не могла навестись на Ан-2. Конечно Р-73 лучше, но и у Герани тепловая сигнатура меньше.

ДимитриUS написал(а):

Для таких целей отлично бы подошли "Панциря", и "Торы"

А почему Торы да, а Буки нет? Снова непонятно....

Ну то есть понятно конечно, что борьба с Геранями как раз в зоне ответственности Торов, в их эшелоне ткскзть, но технически я хз, что мешает Буку сбивать их. Высота в норме (по крайней мере для Бука-М2), разрешения РЛС кажется хватает....

Штепсель написал(а):

Да не настолько и мелка, другое дело, что у простой зушки вся наводка производится человеком, а это значит немалые ошибки прицеливания

С этим я вообще абсолютно согласен, это лучше всего. Сделать приводы наводки нормальные гораздо проще, чем сбивать с воздуха, и целевая емкость ЗА может быть в разы выше, чем у ЗРК, и сами они будут дешевле. И никакая Деривация для объектового ПВО на самом деле не нужна, тупо счетверенные НСВ или даже ПКМ (шестиствольник соответствующего калибра - еще лучше).

Занятно, что ЗА сначала будто бы сошла с арены, а теперь снова их время пришло....

0