Ту-123, D-21.

И тот и другой оказались тупиком,раз не получили развития.

WZ-8

Давайте все же отличать теорию от практики. В теории, когда технологии позволят и самое главное - когда концепции поменяются, многое будет возможно да.

А практика то что имеем, нынешний мировой вектор развития так сказать. В обозримом будущем будет производиться и все более массово внедрятся то, что уже есть (просто не в таком объеме). Параллельно с этим будут эксперименты и проработки концепций через новые прототипы - как например БПЛА сверху.

А что имеем сейчас как технологии на практике и вектор развития? Имеем верхушку ВВС всех стран мира, которая состоит из бывших пилотах (обычно истребителей) и которая ни за что не допустит переход к в основном беспилотной авиации и такие разработки, за счет разработки  будущих МФИ финансировать точно не будет. БПЛА как поддержка и "множитель силы" (force multiplier - западный военный термин) да, как расходный материал для уменьшения риска пилотируемой авиации да, но не более.

А так же имеем БПЛА, которые очень привлекательны из-за того, что стоят не так дорого, могут патрулировать очень долго и в многих задачах намного эффективнее пилотируемой платформы. А это, чисто конструктивно достигается за счет того, что они не летают быстро и не таскают такую же боевую нагрузку как МФИ. По данным причинам они и не подходят для задач, которых описывали. Так же накладывается технологии и существующая инфрастуктура - сформировать и управлять группу из 40-60 МФИ для прорыва ПВО по НАТОвским методичкам намного легче и реалистичнее (на данный момент и в обозримом будущем) чем координация и управление 40-60 больших БПЛА в рамках единой группы.

Для БПЛА класса средних, больших и очень больших есть множество задач, где их приложение очень эффективно. Таких, как тот же Байракар, Орион, Акинчи и так далее по списку - это и есть "конвенциональные" БПЛА. Дорогие БПЛА в форме летающее крыло тоже нужны и делать их тоже будут, но для них задачи более нишевые и массово выпускать их не будет ни кто - слишком дорого на фоне и дальнейшей "жизни" пилотируемой авиации, в которой будут вкладываться ресурсы.

Американцы озаботились беспилотниками

что то он не в ту степь поехал по поводу подготовки.

Да ,Вы правы, но он все таки не конкурент пилотируемой тактической  авиаций.
Но безусловно направление перспективное и китайцы молодцы.

Их просто ни у кого нет.
И промышленность нигде их не делала.
Военные ВСЕХ стран не смогли предугадать как будет складываться настоящая большая война, какие вооружения и военная техника потребуются, с какими ТТХ, и как покажут себя уже имеющиеся образцы.
Это - обычное дело.
Ибо - только такая война способна выявить все проколы и дать информацию для правильных решений. (Которые устареют через 10 лет.)
Se la vie.

Тут вы правы.

А тут цена вопроса,если дать серию как у F-35,то стелс будет по цене как 40е поколение, а если не будет серии,то будет вундервафля,при чем дорогая.

Кхм. Почему не смогли-то. Пресловутые пиндосы первыми осуществили массовое насыщение своих сухопутных войск массовыми дронами, обеспечили себя их полноценной АСУВ и современной связью. В лайт-версии, на основе гражданских элементов эти вещи используются и ВСУ. А вот война необученными массами войск на архаичном железе под руководством бе... посредственных командиров, то уже региональная специфика. Замечу, что в отличие от наших лампас, пиндосы отнюдь не имели каких-то гипертрофированных полумагических представлений о возможностях КРБД и БРМД, вкладывали деньги в танки и броню, и т.д. и т.п. Есть отдельный лакуны, но не более того. Вот у кого не имелось представления вообще о большой войне, так это у нас.

Зато есть нормальные ввс.

Пиндосы в целом верно спрогнозировали тенденции развития войны.
А что у них пока нет в полном объеме  тех роев БПЛА, о которых я вещаю — так это дело недалекого будущего. Не все сразу. Все равно они к мега-роям ближе всех других.
Нужно срочно их догонять.

Отредактировано Шестопер (2022-12-11 14:48:33)

Откуда у Вас возникло такое впечатление? У пиндосов самый продвинутый танковый парк в мире - около~ 1800 M1A2 SEP v1\2\3, постоянно поддерживается в актуальном состоянии и парк Брэдли. И там, и там мощные теплаки и у командира, и у наводчика это стандарт для них, даже у мехводов тепловизионный прибор имеется. Внедряется и КАЗ, новые выстрелы в товарных количествах, все танки и БМП интегрированы в АСУВ FBCB2. Вся американская броня мехбатов, и танки и БМП, имеет теплаки (причем в дорогом варианте - и для командира, и для наводчика, и даже для мехвода) и уже не одно десятилетие - факт.

А ВС РФ даже на начало СВО лишь дай Бог треть танкового парка имела тепловизоры, парк БМП и БТР вообще практически без них обходился - не считая гомеопатических доз БТР-82АТ и БМП-3 с Содемой (трехи с теплаками шли кстати морпехам, не армейцам). Теперь вот горсточки БМП-2М пошли. У нас да, броня по остаточному принципу. У них нет, постоянное поддержание актуального уровня имеющегося парка техники.

Вы Капитан Очевидность. Это все знают.

Отредактировано Червь (2022-12-11 18:36:23)

Уважаемый Иван. Давайте не уходить от вопроса - броня у англосаксов ни разу не по остаточному принципу сделана, а ровно наоборот - и это первое.

Второе. Да, гореть от ПТС и арты они будут по-другому. Вам кажется, что теплаки никак не спасают от ПТС. Хотя они резко повышают способность танков к обнаружению пехоты (а значит ПТС), что уже капитально повышает выживаемость танков.

Без зонтика ПВО американские танки будут тупо первыми обнаруживать расчеты ПТС поколений 1, 2, 2+ используя преимущество в дистанции и скорости обнаружения целей за счет наличия сразу 3 человек в экипаже с тепловизионными приборами наблюдения с высоким разрешением, даже расчеты 3 и 3+ за счет массовых дронов и интеграции всего этого добра в АСУВ. И это не говоря уже о внедрении КАЗов. Дать своим танкам и БМП и теплаки, и связь, и интеграцию с АСУВ, и КАЗы Россия могла, тем более каких-то непомерных денег это не стоило бы.

Что до артиллерии, то в отличие от кое-кого у пиндосов есть много дронов, есть войсковая АСУВ, есть много современной высокоточки в серийном производстве. Им есть чем поддерживать свои танки и вести эффективный контрбатарейный огонь. Пиндосы могут эффективно воевать и БЕЗ зонтика ВВС...

Как я все больше и больше убеждаюсь, у нас есть фанаты танков, фанаты самолетов, фанаты кораблей, фанаты тактикульности, теперь еще фанаты БПЛА появились, но нет фанатов мотострелковых батальонов. Никто не любит мотострелков, никто не ищет победы у пехоты....  При отсталой на полвека сухопутной армии даже сильные и современные ВКС не дали бы нам победы. Уверен, ни один наш генерал, планировавший операции в ходе СВО даже не представляет, насколько наши сухопутные силы отстают от мирового уровня. Провал по дронам это верхушка айсберга. Такой же провал по пехоте, по танкам, по легкой броне для пехоты, по связи, по АСУВ. Если этого не понять и не признать, дальше мы никуда не уйдем.  И нет, дело не в отсутствии денег, а в отсутствии знаний и понимания, куда нужно двигаться. В дремучем шовинизме, мешающем интересоваться зарубежным опытом - кстати тоже.

Отредактировано Червь (2022-12-11 19:08:07)