ага и сделали  "легкое"  алюминиевое убожество в результате.

какие именно недостатки ? защищенность от тандемов решается без перекомпоновки, длинные ломы установкой вертикального АЗ, либо забашенного ТЗМ, еще какие ?

Отредактировано Wiedzmin (2011-01-30 13:52:36)

На сооб с фото об 187
Когда дойдет до испытаний, быстренько уменьшат наклон верхнего листа, чтобы уменьшить непросматриваемую зону мехвода. В итоге получится как у Абрамса/Лео.

Отредактировано vecher (2011-01-30 13:54:35)

испытывали, не уменьшили же. как у лео не получится там нос крепится к корпусу и дает неравномерную защиту, у абрамса НЛД имеет обратный наклон.

фото Т-90М и рисунки есть, не замуровали же, да и Т-80У, Оплот-М...

у западных танков весь лоб корпуса это ослабленная зона, они ж не паникуют.

площадь там и так не малая, под углом зачем если новое ДЗ и в нормаль работает ?ну если хотите есть тряпки с "уголками" только 55 тонн у вас все равно не выйдет.

Отредактировано Wiedzmin (2011-01-30 13:58:57)

А были официально Т-72Б без ДЗ?ЕМИП их не было.

Ето не как ни противоречит тому что зашита выдерживает 3БМ-42,который вполне могли привести как пример"бронебойных подкалиберных снарядов гладкоствольных танковых 125-мм пушек".

Прекрасно видно,с даных НИИ Стали и Андрея,то что Т-72М1 имеет примерно равную зашиту.Также с даных ХКБМ и Нии Стали понятно то что БМ Булат имеет лутшую зашиту от БПСов,повышении зашиты в 1.9 раз против 1.2х.

Народ! Предупреждение!
Давайте ближе к теме. Уже несколько страниц идет сплошняком обсуждение Тагила, Харьков на его фоне вообще как-то потерялся...

опять же, у вас есть рисунок\схема как идет ВЛД 187го ?

вешаем на крышу ту же ДЗ что и на борт, получаем защиту от тандемов и на крыше, ДЗ это разрабатывалась для ЛБМ и уровень остаточной пробиваемости настолько низкий что после прохождения ДЗ не может пробить борт БМП, который в разы тоньше 70мм стальной крыши.

то что вы и в 120 тонн нарисовать можете это я знаю

я ничего не понял, на фото Т-72Б образца 1989 года с ВДЗ "Контакт-5", но подписан он как Т-72М1, обычная ошибка с фотографиями, причем тут "Т-72Б без ДЗ" ?

ни одного западного ОБПС в пример не приведено(уж если бы машина их держала про это бы точно не забыли сказать), ни одного нового 125мм снаряда не приведено, что написано от того и защита.

вы вобще сами уже понимаете что пишете ?

какие данные НИИ Стали по Т-64Б ? НИИ Стали по 64ке ничего не писало, про то что "Нож" более эффективен чем "Контакт" я не спорю, а вот уровень защиты Т-64Б с доваркой стальной плиты и установкой ДЗ "Нож" лишь равен Т-72М1 с "Контактом", отсюда вполне себе вывод что "голый" Т-64Б имеет защиту хуже чем Т-72М1, либо на сайте ХКБМ написан бред.

Отредактировано Wiedzmin (2011-01-30 14:09:50)

кстати как вариант 1.9 "Нож" возможно показывает как раз от древних 125мм снарядов, для модернизации Т-62 к примеру указано уже 1.8.

причем если убрать стальные плиты под ДЗ, то коэффициент наверно окажется еще ниже.

Отредактировано Wiedzmin (2011-01-30 14:23:38)

французские ОБПС были, и их "Нож" якобы рвал в клочья, даже фото ошметков на btvt были.

ок Т-64Б башня 450 от ОБПС, корпус 360, домножаем на 1.9 получаем 855 для башни и 684 для корпуса, т.е корпус должен держать M829A2 а а башня A3, на сайте самый мощный из указанных ОБПС это наш "Манго" с его 460мм на 2км, смотрим приведенные Андреем данные по "Булату" от ОБПС 600 корпус, и 650мм башня, т.е путем нехитрых вычислений получаем что наварка плиты и установка "Ножа" на Т-64Б дает не 1.9, а почему то 1.4-1.6 это как так ? а если я еще и плиту уберу, что станет 1.2-1.4 ?

у НИИ Стали на картинке для очень одаренных написано, что танк Т-72М1 обеспечивает защиту от 105мм БПС М-111 итп., защита от М829 появляется только с установкой К-5, почему 480мм хватает на М829 ? ну возможно разные оценки пробиваемости на западе и у нас, но вот то что корпус Т-72М1 защищен сильнее башни, да похоже на бред, немцы защиту башни в 500 для 72М1 оценили, 500x1.2=600.

p.s вот кстати что дает установка "Ножа" на Т-72

там правда еще такое написано 

Отредактировано Wiedzmin (2011-01-30 14:35:08)

ага масса меньше, коэффициент меньше, а защита 

ток вот проблема, базовая броня и Т-62, и Т-55 одинаковая, а показатели разные.

Отредактировано Wiedzmin (2011-01-30 14:38:06)

http://btvt.narod.ru/1/armor_72_80_84/a … _80_84.htm

571 от ОБПС по башне и 521 по корпусу это как бы не уровень Т-72М1 даже если брать западную оценку в 500 для 72М1.

ну даже если без плиты, то 1.4, а значит преимуществ над "Реликтом" у "Ножа" нет, да и тандемы "Нож" на Т-64 не держит.

Отредактировано Wiedzmin (2011-01-30 14:55:53)

ну так это не я ж пишу что "со 100 метров держит 125 и 120", это на сайте ХКБМ дано.

на Т-62М ДЗ не ставили, Т-62 по лбу корпуса тоже самое что и Т-55, по башням там не сильно что отличается.

Отредактировано Wiedzmin (2011-01-30 14:58:05)

малые это какие ? "во всех плоскостях" К-5 как раз не работает, и в нормаль якобы ничего не держит, тут да у "Ножа" преимущество.

по данным Андрея, "Рогатка" 800 по башне от ОБПС, без "Реликта" это 571 от ОБПС, но вот "голый" Т-72Б почему то прописан как 540мм от ОБПС т.е с Реликтом будет 750, это сколько же уже противоречий то ?

практические видимо 

какое отношение уровень защиты Т-62М имеет к уровню защиты Т-62 с "Ножом" ?

Отредактировано Wiedzmin (2011-01-30 15:06:49)

в несколько десятых раз.

Версий можеть быть масса,напимер,то что рост зашиты Релика не 1.3,а 1.5-1.6.

Вполне возможно,каким нибудь стареньким снарядом.Реклама)

То что рост зашиты по сравнению с обычным Т-55 при установке допброни будет более сушественный.

А сравнение может ити именно с ним.

Вообшем у каждого по своему.