1) Toyotе Land Cruiserу я бы сопоставил танки М1 Абрамс или Леопард

2) Насчет ваших гр. Brainschtiele (вы реально инженер типа конструктор?) "приводимых аргументов" - зайдите на http://andrei-bt.livejournal.com/ - вот где Зощенко и Аверченко отдыхают:
"... Мы с предельной ясностью, направляя вам свои письма, предостерегали РОДИНУ от неминуемой катастрофы с принятием Т-72. Об этом же к нам в МО на имя А.А. Гречко было и письмо С.А. Зверева. Однако А.А. Гречко не посчитался и с его доводами.
Вот причина, почему всеми средствами задерживается т. Бабаджаняном и Рябовым резкое повышение боевой мощи Т-64А, довести до такой мощи Т-72 невозможно даже в дальней перспективе.
Мы вам подробно излагали технические доводы о боевой непригодности Т-72, и особенно при термоядерном нападении даже пушечного калибра и минометного.
В то же время Т-72 в серийном производстве имеет ряд серьёзных дефектов, а двигатель не надёжный в эксплуатации и совершенно не перспективен, чтобы получить большую мощность. Всё это из-за большого веса, который допущен на Т-72 (на 4 тонны тяжелее Т-64).
Много двигателей в эксплуатации вышли из строя в учебном парке, э в боевом парке двигатели также ненадёжные. Следовательно, машины, находящиеся в боевом парке, НЕ БОЕСПОСОБНЫ.
..."

Я это заметил
Только таким же составом в ВВС можно было менять и ставить движки на Миг-15 и Миг-17, а также мой Л-29 - надежная схема, без всяких там конструкторских извращений а-ля "сами знаете кто из Харькова".
Да что б еще по башке в сколько там кг плита стукнула, а, "горе-конструкторы"?

А кто торопился?
Вообще разъединяется гаргрот (<10 болтов), под ним тяги-кабели (<10), отстыковывается задняя часть фюзеляжа (8 стыковочных узлов), топливо-масло провода (<10), а потом уже двигатель с типа центровочных мест скручивается (их вроде 3-4 на ферме крепления движка).
Вот и всё. Один техник-рядовой всё это раскручивает за час-два.
А человек 10 ходят вокруг всего этого добра, пропитанного керосином и маслом, и курят

Отредактировано AntropovSergei (2010-09-27 20:02:22)

Иди в компанию к Brainschtiel'ю
Речь про то, что надо двигать нормальные конструкторские идеи, а не стонать с 45 по 75 гг, что на ХТЗ "крайне низка производственная культура и на заводе грязь и беспорядок" (или типа того).

"Дизель есть и дизеля нет. Много мелких причин и дефектов. Много в производстве неряшества в исполнении. Со дня встречи (24.04) по сей день ничего не сделано. На производстве грязь и безразличность. У Макарова четкость в работе. На «Малышева» все терпят и равнодушны к бракоделам. Я разочарован в заводе. Тревога усилилась за ваше дело. Исполнительская ответственность за дело у людей низкая, тупое и инертное ведение дела. Необходимо решать возникающие вопросы, а не откладывать их.
...
Глава 10. О роли чистоты и порядка в проектировании и производстве
21 07.65.
Партсобрание отдела КБ-6О. Тема: «О культуре производства».
Доклад А.А. Морозова:
– За последнее время, культуре производства на нашем заводе придается большое внимание. Завод, имея более полувековую историю и специализируясь на выпуске крупных изделий машиностроения штучного или мелкосерийного масштаба, по культуре производства отставал от общего бурного развития организации производства передовых и новых областей техники.
Постановка на производство за последние годы новых образцов изделий, стоящих на уровне последних достижений науки и техники, выявил у нас большую отсталость во всех областях организации передового промышленного производства."

Отредактировано AntropovSergei (2010-09-27 20:16:15)

А тут Т-72 модернизированный и Т-90 выгодны и эффективны - вот и весь базар
С чего начал, тем и кончу

Неделю не  был на ГСПО, а там одни и теже псалмы:
"...Т-80УД - развитие Т-64 и именно он планировался как единый танк СССР.
Массовая продажа Украиной (и вероятно рядом других стран) за бесценок Т-72 в страны азии и африки ничего не оправдывает.
Принятие на вооружение танков Т-72 (1973г) явилось государственным преступлением, повлекшим многомиллионные финансовые потери, снижение боеспособности армии, утрате СССР лидирующих позиций в мировом танкостроении и длительному, сорокалетнему застою..."

Вот он где реальный brain (мозг) + stille (застой)
Привет шахтерам.

"...Танк Т-64 находился ТОЛЬКО на вооружении Советской Армии, был ее ударной силой в ГСВГ..." (с) Андрей - а еще есть такая армейская шутка "Хотите попасть в Америку? Поступайте  в училище РВСН"
Да просто не стали позориться давать тем же немцам и др. типа союзникам по ОВД это гумно, а дали надежный Т-72 - у меня ~ с 83 г. есть вырезки из журнала немецкой Народной армии, где немцы вполне нормально про Т-72 пишут.

Отредактировано AntropovSergei (2010-09-27 20:36:27)

да? расход бензина это конечно ключевое преимущество.  вы однако не поняли даже о чём я.

У нас на сайте зарегестрирован один бывший офицер танкист ННА. Он очень высоко отзывался о Т-72М1.

так расход бензина, рост мощности, снижение веса, повышение надёжности, повышение ремонтопригодности...

Брєйнштиль
возможно такое что на каких-то этапах старые технологии будут предпочтительнее всё же новых ещё не отработанных или имеющих плохую риализацию? имею ввиду двигателестроение.

Сейчас перемены глобальные. Теперь "многоцелевых колёсных и гусеничных машин" 

Конечно, возможно. Но когда этап растягивается лет этак на пятьдесят...

А кто им продаст еще?

я к тому, что харьков является экспортером танковых двигателей, а Тагил - как-то не очень.

Но согласитесь целый танк экспортировать гораздо выгоднее? Для того же Тагила. Тем более Украина экспортирует те же Тагильские танки.