СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Защита современной БТТ-5

Страница:   1 … 10 11 12 13 14 … 27  

Сообщений 331 страница 360 из 784

331

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 07:17:23
Wiedzmin написал(а):

из интересного в подбитой Мк.4, кормовая дверь судя по всему так же прикрыта разнесенкой из перфорированных стальных плит, чего раньше видно не было, то что кормовые корзины прикрывались ими видно было естественно давно.

Причем танк не последних выпусков-отсутвуют оптические датчики Трофи. Возможно поставили экран от варианта комплекта LIC.

зы попали на редкость удачно-граната зацепила край блока защиты, кума пошла в решетки воздухозабортников МТО, пробила бак и возможно еще перегородку БО, от чего екипаж газами надышался, хотя могло и ППО без пробития перегородки отработать. Если не поворот башни, то граната полностю в блок защиты влетела без таких последствий

Отредактировано Blitz. (2023-10-08 03:49:39)

0

332

  • Автор: ДимитриUS
  • свой человек
  • ДимитриUS
  • Откуда: Сибирь
  • Зарегистрирован: 2014-02-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 14187
  • Уважение: [+6/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Вчера 19:01:22
Wiedzmin написал(а):

http://vot16.ru/userfiles/files/vot/jou … 5-6/12.pdf

спасибо, утащил на соседнюю тему про КАЗ для ЗРК  :idea:

0

333

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 22:51:32

https://www1.fips.ru/publication-web/pu … 5A976F8B9D
https://sun9-59.userapi.com/impg/7ygZDeRYvlcDTJy1hmWTeYLdOABVKw7W5inBgQ/UbquEGZkk_o.jpg?size=1958x1296&quality=96&sign=1b1dc3c3777a3e6aef23001436a91cb1&type=album
патент полнейший треш , но интересная фотка с установкой на БМП-3

0

334

  • Автор: __Memento_mori__
  • свой человек
  • __Memento_mori__
  • Зарегистрирован: 2014-08-26
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16085
  • Уважение: [+63/-45]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 34 [1990-10-11]
  • Провел на форуме:
    1 год 8 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 20:48:02

0

335

  • Автор: ИВАНОВ
  • ветеран
  • ИВАНОВ
  • Зарегистрирован: 2022-02-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1110
  • Уважение: [+5/-6]
  • Позитив: [+38/-31]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 2 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 13:05:14

Не понимаю почему такая  малая площадь мангалов от УВЗ. Впрочем, много чему нет объяснения. Например, даже современные комплекты ДЗ на танки идут с щелями в местах которые точно можно избежать, и в которые периодически залетает (((.

Отредактировано ИВАНОВ (2023-10-08 18:23:22)

0

336

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27123
  • Уважение: [+57/-12]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 23 дня
  • Последний визит:
    Вчера 15:31:41

Т-55 с козырьком. Козырек над башней двухслойный, и над МТО тоже есть козырек с небольшим разнесением.

https://t.me/grey_zone/20838

0

337

  • Автор: Neurotransmitter
  • свой человек
  • Neurotransmitter
  • Откуда: Казань
  • Зарегистрирован: 2013-05-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3565
  • Уважение: [+0/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    26 дней 22 часа
  • Последний визит:
    Сегодня 19:46:27
Шестопер написал(а):

Т-55 с козырьком. Козырек над башней двухслойный, и над МТО тоже есть козырек с небольшим разнесением.

https://t.me/grey_zone/20838

Будто ГАЗ-53 (САЗ) везущий сено)

0

338

  • Автор: sd9
  • Новичок
  • Зарегистрирован: 2021-06-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 46
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 дня 19 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 18:37:43

А вообще, никто не знает сколько новые комплекты ДЗ по массе?

0

339

  • Автор: Retiv
  • ветеран
  • Retiv
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 2015-08-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1810
  • Уважение: [+0/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 34 [1990-08-03]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 5 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 10:35:07

Коробочки из жестянки для ДЗ на этой машине нормально так поразгибало
https://i.postimg.cc/jRMQSBwK/image.png

0

340

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 22:51:32

А были какие то сомнения?

Ну те пока защиту делают на похер из говна и палок, а конструкторы не несут ответственности за все это, и просто осваиввют средства так и будет, ещё год- два догадаются до такой невидали как отбойник перед блоками Дз, потом глядишь и ещё какие-то совсем неочевидные решения в голову могут прийти

0

341

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27123
  • Уважение: [+57/-12]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 23 дня
  • Последний визит:
    Вчера 15:31:41
Wiedzmin написал(а):

А были какие то сомнения?

Ну те пока защиту делают на похер из говна и палок, а конструкторы не несут ответственности за все это, и просто осваиввют средства так и будет, ещё год- два догадаются до такой невидали как отбойник перед блоками Дз, потом глядишь и ещё какие-то совсем неочевидные решения в голову могут прийти

А более солидные и живучие решения, да еще на увеличенной площади защиты (козырьки и т. д., дополнительные слои дз) — это все килограммы.
И довольно быстро получится, что солидную защиту со всех сторон шасси Т-72/90 не тянет — ломаются торсионы, балансиры, пальцы траков, разваливается обрезинка катков, гусеницы вязнут в черноземе.

Еще позавчера пора сделать шасси повышенной грузоподъемности.
И не такое, как у Арматы — когда просто добавили седьмой узел подвески, не изменив радикально грузоподъемность узлов и не уширив боевые гусеницы.

А что грузоподъемность узла подвески не поменялась радикально — показывают размеры резиновых массивов на катках Арматы. Тепломеханические напряжения в резине уже на Т-90 близки к предельным.

Отредактировано Шестопер (2023-10-17 20:19:42)

0

342

  • Автор: Виталий Иванович (PQ)
  • Администратор
  • Виталий Иванович (PQ)
  • Зарегистрирован: 2009-10-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34674
  • Уважение: [+44/-1]
  • Позитив: [+64/-2]
  • Провел на форуме:
    1 год 1 месяц
  • Последний визит:
    Сегодня 22:53:53
Шестопер написал(а):

И не такое, как у Арматы — когда просто добавили седьмой узел подвески, не изменив радикально грузоподъемность узлов и не уширив боевые гусеницы.

Радикально? До ваших 200 тонн?

0

343

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27123
  • Уважение: [+57/-12]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 23 дня
  • Последний визит:
    Вчера 15:31:41
Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Радикально? До ваших 200 тонн?

Трак на Т-90 шириной 580 мм.
Если увеличить ширину боевой гусеницы до метра — можно процентов на 70-80 увеличить грузоподъемность узла подвески. Тонн до 10 на узел, если довести удельное давление на грунт до уровня нынешних Абрамсов (запас грузоподъемности для будущих модификаций).
Придется отказаться от внешней обрезинки катков и использовать внутренюю амортизацию — резина под такой нагрузкой не живет.

Движок слонику нужен соответствующий — в российских условиях скорее всего можно сделать ГТД с электрогенератором.

Ну или можно продолжать гореть от дронов и прочих ПТС.

Отредактировано Шестопер (2023-10-17 20:49:16)

0

344

  • Автор: sd9
  • Новичок
  • Зарегистрирован: 2021-06-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 46
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 дня 19 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 18:37:43
Шестопер написал(а):

Трак на Т-90 шириной 580 мм.
Если увеличить ширину боевой гусеницы до метра — можно процентов на 70-80 увеличить грузоподъемность узла подвески. Тонн до 10 на узел, если довести удельное давление на грунт до уровня нынешних Абрамсов (запас грузоподъемности для будущих модификаций).
Придется отказаться от внешней обрезинки катков и использовать внутренюю амортизацию — резина под такой нагрузкой не живет.

Ну или можно продолжать гореть от дронов и прочих ПТС.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 20:42:50)

Метровые траки? Что за шизоидные мечты? Каким образом ты этот квадратенпанцер перевозить собрался? Или как на тиграх переобувать предлагаешь, заодно с остальным бортовым обвесом?

0

345

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27123
  • Уважение: [+57/-12]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 23 дня
  • Последний визит:
    Вчера 15:31:41
sd9 написал(а):

Метровые траки? Что за шизоидные мечты? Каким образом ты этот квадратенпанцер перевозить собрался? Или как на тиграх переобувать предлагаешь, заодно с остальным бортовым обвесом?

А нынешние толстые бортовые экраны все равно не влезают в жд габарит по ширине.
Ну и платформы можно 8-осные использовать, поскольку даже переобутый танк со снятыми экранами будет тяжелее 70 тонн.

0

346

  • Автор: Meskiukas
  • свой человек
  • Meskiukas
  • Откуда: Клайпеда
  • Зарегистрирован: 2010-08-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9441
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 64 [1960-03-11]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 21 день
  • Последний визит:
    2024-11-14 22:28:54
Шестопер написал(а):

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

    Радикально? До ваших 200 тонн?

Трак на Т-90 шириной 580 мм.
Если увеличить ширину боевой гусеницы до метра — можно процентов на 70-80 увеличить грузоподъемность узла подвески. Тонн до 10 на узел, если довести удельное давление на грунт до уровня нынешних Абрамсов (запас грузоподъемности для будущих модификаций).
Придется отказаться от внешней обрезинки катков и использовать внутренюю амортизацию — резина под такой нагрузкой не живет.

Движок слонику нужен соответствующий — в российских условиях скорее всего можно сделать ГТД с электрогенератором.

Ну или можно продолжать гореть от дронов и прочих ПТС.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 20:49:16)

. Основа оснолв выучка экипажей, подразделений, частей , соединенийц и объединений!
Для дебила, дурака и долбо2,71ба повторю, что неуязвимый и всепоражающийц танк - ИЛЛЮЗИЯ

0

347

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2024-10-19 18:49:50
Шестопер написал(а):

Если увеличить ширину боевой гусеницы до метра

и каков будет вес трака в тоннах?

0

348

  • Автор: kayman4
  • свой человек
  • kayman4
  • Зарегистрирован: 2014-09-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8841
  • Уважение: [+27/-5]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 21 день
  • Последний визит:
    Сегодня 19:18:25
злодеище написал(а):

и каков будет вес трака в тоннах?

он бредит гусеницами от Мауса - 14 тонн

0

349

  • Автор: kayman4
  • свой человек
  • kayman4
  • Зарегистрирован: 2014-09-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8841
  • Уважение: [+27/-5]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 21 день
  • Последний визит:
    Сегодня 19:18:25
Шестопер написал(а):

А нынешние толстые бортовые экраны все равно не влезают в жд габарит по ширине.

Второй негабарит вполне, но экраны при креплении на платформу роли не играют. а как вы собрались проворачивать это с метровыми гусеницами? для понимая они итак с платформы свешиваються

про увеличении грузоподьемности на узел вобще не понял при чем тут ширина гусеницы. Или по вашему катки балансиры амортизаторы вовсе нагрузкуине испытывают. А еще наверно нет нагрузки и на трансмиссию.

Отредактировано kayman4 (2023-10-18 06:45:33)

0

350

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27123
  • Уважение: [+57/-12]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 23 дня
  • Последний визит:
    Вчера 15:31:41
kayman4 написал(а):

Второй негабарит вполне,

И с экранами по типу Т-14 и Т-15?

kayman4 написал(а):

про увеличении грузоподьемности на узел вобще не понял при чем тут ширина гусеницы.

Вес, приходящийся на узел подвески,  через гусеницу передается на грунт. Чем массивнее, прочнее и грузоподъемнее узел подвески - тем шире нужны траки, чтобы в грунт не провалиться.

злодеище написал(а):

и каков будет вес трака в тоннах?

Килограмм 100-120. У Мауса весил 127, но за 80 лет появились сплавы с новыми удельными параметрами.

3 тонны весил трак 14-тысячетонного карьерного экскаватора. Тот трак был метр длиной и 3,5 метра шириной.

Отредактировано Шестопер (2023-10-18 07:30:19)

0

351

  • Автор: mr_tank
  • свой человек
  • mr_tank
  • Зарегистрирован: 2010-01-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12513
  • Уважение: [+2/-5]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 11 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 14:32:56
Шестопер написал(а):

А более солидные и живучие решения, да еще на увеличенной площади защиты (козырьки и т. д., дополнительные слои дз) — это все килограммы.

если сразу делать интегрированное решение, а не вешать блоки поверх штатных экранов, то приемлемо.

0

352

  • Автор: kayman4
  • свой человек
  • kayman4
  • Зарегистрирован: 2014-09-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8841
  • Уважение: [+27/-5]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 21 день
  • Последний визит:
    Сегодня 19:18:25
Шестопер написал(а):

И с экранами по типу Т-14 и Т-15?

А что они шире обычных? Без экранов - 1 боковой с  экранами 2 боковой

Шестопер написал(а):

Вес, приходящийся на узел подвески,  через гусеницу передается на грунт. Чем массивнее, прочнее и грузоподъемнее узел подвески - тем шире нужны траки, чтобы в грунт не провалиться.

Внезапно ходовая тоже испытывает нагрузку -и чем тяжелее машина тем больше динамические нагрузки. Так что вес ходовой возрастет, причем серьезно -как и вес внутренних агрегатов. При одновременом снижении их надежности и долговечности. 

Шестопер написал(а):

Килограмм 100-120. У Мауса весил 127, но за 80 лет появились сплавы с новыми удельными параметрами.

ПРостым увеличением ширины с сохранением длины (а у вас она тоже увеличиться) и сохранением прочности ваша гусеница будет не меньше 10 тонн. А ходовка весит гораздо больше чем гусеница.

Шестопер написал(а):

Придется отказаться от внешней обрезинки катков и использовать внутренюю амортизацию — резина под такой нагрузкой не живет.

А при внутренней амортизации резины нет?

Да кстати при увеличении ширины гусениц -кой параметр что ухудшается?

Отредактировано kayman4 (2023-10-18 08:52:46)

0

353

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2024-10-19 18:49:50
Шестопер написал(а):

Килограмм 100-120.

собстна на этом все. обрыв ленты и танк утерян

0

354

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27123
  • Уважение: [+57/-12]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 23 дня
  • Последний визит:
    Вчера 15:31:41
kayman4 написал(а):

А при внутренней амортизации резины нет?

Там резина амортизирует за счет деформации на сдвиг сразу во всем резиновом массиве.
При внешней амортизации деформация только возле пятна контакта катка и гусеницы, поэтому удельные объемные нагрузки в резине в разы выше.
Внешняя амортизация мягче, лучше гасит вибрации, но не держит высоких нагрузок.

Да кстати при увеличении ширины гусениц -кой параметр что ухудшается?

Отредактировано kayman4 (Сегодня 08:52:46)

Эпюра распределения сил поперек трака имеет более острый максимум под катком

Отредактировано Шестопер (2023-10-18 10:37:45)

0

355

  • Автор: kayman4
  • свой человек
  • kayman4
  • Зарегистрирован: 2014-09-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8841
  • Уважение: [+27/-5]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 21 день
  • Последний визит:
    Сегодня 19:18:25
Шестопер написал(а):

Эпюра распределения сил поперек трака имеет более острый максимум под катком

Отредактировано Шестопер (Сегодня 10:37:45)

я не только про это

0

356

  • Автор: kayman4
  • свой человек
  • kayman4
  • Зарегистрирован: 2014-09-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8841
  • Уважение: [+27/-5]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 21 день
  • Последний визит:
    Сегодня 19:18:25
Шестопер написал(а):

Внешняя амортизация мягче, лучше гасит вибрации, но не держит высоких нагрузок

а в ршм 5 тонных гусениц нагрузки  повыситься?

кстаьи тоже иньересно на 40-45 тонных советских танка живучесть гусеницы 6-8 (4-5 при неблогопоиятных условиях) у абрика 55-65 тонн - 2 к. вопрос сколько будет у ваших 10 тонных?

ps надо все срочно переносить все в шестоперовсеу тему про 200 тонный б..

PSS Для наглядности о габаритах
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1899/t718801.jpg

а на сколько Ваша гусеница будет выступать за платформу?

Отредактировано kayman4 (2023-10-19 08:13:19)

0

357

  • Автор: mr_tank
  • свой человек
  • mr_tank
  • Зарегистрирован: 2010-01-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12513
  • Уважение: [+2/-5]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 11 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 14:32:56

у абрамса не алюминиевые гусеницы?

0

358

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27123
  • Уважение: [+57/-12]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 23 дня
  • Последний визит:
    Вчера 15:31:41

Траки стальные, катки алюминиевые.

0

359

  • Автор: kayman4
  • свой человек
  • kayman4
  • Зарегистрирован: 2014-09-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8841
  • Уважение: [+27/-5]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 21 день
  • Последний визит:
    Сегодня 19:18:25
mr_tank написал(а):

у абрамса не алюминиевые гусеницы?

с алюминевыми трубками внутри.

0

360

  • Автор: ИВАНОВ
  • ветеран
  • ИВАНОВ
  • Зарегистрирован: 2022-02-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1110
  • Уважение: [+5/-6]
  • Позитив: [+38/-31]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 2 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 13:05:14

Ну так что, ДЗ на БМП, БТР(и уже необходима ДЗ на колесной автотехнике) не увидим и к третьему году СВО? Наступать без такой модернизации будет больно и в текущих реалиях нетерпимости к потерям л.с и техники, скорее всего малоосуществимо. В очередной раз спрошу, где модификации с сплошной защитой ДЗ верхней полусферы и бортов, где беспилотная штурмовая техника(размерности танк) для штурма узлов и первой линии обороны. 2023 год, это уже даже не хайтек... Кто ответит за ничегонеделание?

0

Страница:   1 … 10 11 12 13 14 … 27