Вот еще жертвы северных "танкостроителей"!
дааа.. им бы за это руки поотрывать
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Вопросы и ответы 3
Вот еще жертвы северных "танкостроителей"!
дааа.. им бы за это руки поотрывать
а какие ОБПС\БПС были у AMX-30 ? просто никакой информации не видел
они начали над ними работать в середине 70-х. Были такие:
а до ОБПС что было ? только КС ?
сколько пробивают OFL 105F1 и F2 ?
спасибо.
Отредактировано Wiedzmin (2010-10-17 21:30:48)
мощности с "родным" КС не было и близко.
а что, у AMX-30 были какие то особо мощные БКС ?
а сколько пробивал ? или особенность в том что у этого снаряда пробиваемость из за хитрой конструкции от вращения снаряда не падала ? сколько была начальная скорость снаряда ? кстати еще вопрос, почему англичане до сих пор БКС не используют ? и что могут их HESH'и ? а то окромя проломанных 80-90мм плит больше ничего не видел
Отредактировано Wiedzmin (2010-10-17 21:59:48)
Они считают что БФС больше соответствует их тактике. Почему бы вобщем и нет. По легкой бронетехнике скорее всего БФС эффективнее КС. По укреплениям - тем более.
Тогда почему кроме них такие снаряды больше никто не использует ? (Или я ошибаюсь ?)
Это тот случай когда "все идут не в ногу, один прапорщик в ногу" ?
Тогда почему кроме них такие снаряды больше никто не использует ? (Или я ошибаюсь ?)
у американцев вроде были HET или как то так, тоже самое по сути, ну и Иран(или Ирак у кого там из них чифтены были ?) вроде какие свои HESH'и юазал, интересно насколько такие снаряды эффективны против пехоты, да и против укреплений и легкой техники ОФС не хуже по идее, если не лучше.
-
Отредактировано Ghostrider (2013-07-25 21:38:55)
- Данные снаряды продолжают использоваться некоторыми армиями, на вооружении которых остаются танки со 105-мм орудиями.
а британцы на челленджерах их не используют ? 120мм hesh'и вроде же есть ?
Василий Фофанов есть картинка (разрез) устройства этого БФС ?
есть картинка (разрез) устройства этого БФС ?
пойдет ?
Интересно, почему у нас не создавали БФС...
своего толкача не нашлось, американцы тоже ведь КС занялись, возможно не случись в Англии одного человека http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Dennistoun_Burney этот боеприпас мог бы и не появиться....
Хотелось поспрошать, а не планируется ли закрытые ЗПУ со списанных Т-64 ставить на танки в войсках теже Т-80б и 72-ки?
Как вы это себе представляете.
Вообще- то и для чего? В этом случае надо посмотреть на вероятного противника.
Как вы это себе представляете.
В смысле как вижу ?Глазами типа вижу- как танкист использует ЗПУкак минимум по НВФ(Meskiukas отвечая про противника) находясь под бронёй или от закрытой ЗПУ на Т-90 отказались?
Неужели так сложно переставить?
А у вас есть чёткое описание 90м?Дайте на посмотреть-чёто кажется там вообще её нет или 7,62?
Василий , наткнулся вот на это http://community.livejournal.com/ru_armor/597.html. Это действительно ваши слова ?
На авантюре случился очередной спор на тему размера проекции танка и зависимости вероятности попадания в неё на больших дистанциях.
http://www.avanturist.org/forum/index.p … .6300.html
Тов. с ник. Мимохожий, пользуясь данными "Warhead hit distribution on main battle tanks in the Gulf war" (Journal of battlefield technics, 2000,Vol.3 №1, author - M. Held)) провел разбор результатов боя южнее г. Джалиб аш Шуюх (единственного крупного встречного танкового столкновения Бури в Пустыне, и как я понимаю, пока самого крупного и последнего в современной истории).
Возникл ряд вопросов к более компетентным чем я товарищам. На сколько вообще данные Хелда достоверны и если да, то на сколько Мимохожий их корректно использовал?
Отвага – наименее ангажированный и наиболее объективный форум по сравнению с той же авантюрой или варонлайном. Тов. Ghostrider – специалист по технике НАТО и Абрамсу в частности, хотелось бы услышать его мысли по поводу высказываний Мимохожего, как и мысли других мною уважаемых участников форума. Потому что у меня после прочтения возникло несколько выводов:
1. Размер танка в любом случае существенно влияет на его выживаемость, не смотря на возможности современных СУО кардинально увеличить вероятность попадания.
2. Использование ОБПС даже при нынешнем уровне развития СУО на дальностях свыше 2500-3000 м. в маневренном танковом бою малоэффективно (20% пораженной техники), в отличие от ПТУР (70% пораженной техники) особенно учитывая то, что Абрамс имел самый лучший на тот момент в мире ОБПС и одну из лучших СУО. Стрельба и попадание ОБПСом на дальностях свыше 4000 м., как пишут наши израильские товарищи, скорее случайность, учитывая количество израсходованных боеприпасов и пораженных целей.
3. Танк без СУО или с примитивной СУО на дистанции свыше 2000-2500 – в реальном бою просто мишень.
4. Авиация при наличии хоть какой-то более-менее функционирующей ПВО практически не способна заменить танки на поле боя.
Выводы без привязки к конкретному ТВД или тем более какой-то определенной ситуации, потому что в Ираке американцы в танковом бою максимально могли использовать превосходство в СУО, информационной осведомленности и дальности действенного огня.
К сожалению да. Узнаю себя всего в белом годика примерно 2000-го. Я такими сообщениями своими очень стыжусь. Но топором сие увы уже не вырубается
Но мнение о Карцеве и Т-72 не изменно?
Стрельба и попадание ОБПСом на дальностях свыше 4000 м., как пишут наши израильские товарищи, скорее случайность, учитывая количество израсходованных боеприпасов и пораженных целей.
Поищите в Гугле "битва за воду"..
Поищите в Гугле "битва за воду"..
Вот поэтому и возникли сомнения, что в 1964 г. Шерманы и Центурионы стреляли на 10 км и попадали, а в 1991 году Абрамсы тысячи ломов порасбрасывали, а попали десятки раз.
Вот поэтому и возникли сомнения, что в 1964 г. Шерманы и Центурионы стреляли на 10 км и попадали, а в 1991 году Абрамсы тысячи ломов порасбрасывали, а попали десятки раз.
Нарезные пушки все-же точнее гладкостволок на таких дистанциях. Кроме того, американцы вроде не очень тренируются в стрельбе на большие расстояния, в отличии от нас.
Танк без СУО или с примитивной СУО на дистанции свыше 2000-2500 – в реальном бою просто мишень.
Дальность эффективной стрельбы Т-72А, бронебойно- подкалиберным снарядом 1800 м. Тоже наверное касется Т-72Б и Б1, БА.
Дальность эффективной стрельбы Т-72А, бронебойно- подкалиберным снарядом 1800 м. Тоже наверное касется Т-72Б и Б1, БА.
Дальность эффективной стрельбы, дальность прямого выстрела. Вообще-то всегда так было.
Дальность эффективной стрельбы, дальность прямого выстрела. Вообще-то всегда так было.
Это если нет СУО.
Это если нет СУО.
Не совсем так, конечно. Но в целом близко к истине. Молоток закидной!
Дальность эффективной стрельбы Т-72А, бронебойно- подкалиберным снарядом 1800 м. Тоже наверное касется Т-72Б и Б1, БА.
А у Т-90 или Т-80 другая дальность эффективной стрельбы?
Чо-то не понятно
Даже у Т-72А есть лазерный дальномер для точной стрельбы гораздо дальше чем 1,8 км.
Зря что ли пишут, что ЗВБМ13 предназначен для поражения средних и тяжелых танков до 3 км?
Да и без лазерного дальномера ОБПС можно вести огонь больше чем на 2 км.
Это кумой или ОФС тяжело уничтожать быстродвижущиеся или под углом цели, хотя и тут пол-года наводчиком на тренажере и в поле и можно стать минимум "хорошистом"
Отредактировано AntropovSergei (2010-10-19 20:45:12)
Даже у Т-72А есть лазерный дальномер для точной стрельбы гораздо дальше чем 1,8 км.
ЛД, были даже на Т-55 и Т-62. Но на Т-72А не было автоматизированной СУО. А на Т-64Б, Т-80Б, У, УД, Т-90 такая автоматизированная СУО есть, которая учитывает много параметров для стрельбы.
Там 7,62 кругового обстрела и круговая командирская панорама за люком командира.
А правильно ли я понял Василий что от спаренного пулемёта отказались?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Вопросы и ответы 3