СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - вызовы современности - 27


Россия - вызовы современности - 27

Сообщений 181 страница 210 из 1000

181

Иван Кольцо написал(а):

Как решать эту проблему?

Может сделать их совладельцами предприятия, заинтересованными в прибыли? А не платить ничтожную зарплату (в стране, где каждый чих уже платный), да еще не пытаться постоянно обувать с "испытательными сроками", задержками с выплатой зарплат, теми же штрафами, нелегальным удлинением рабочего времени без оплаты сверхурочных?

У меня в России немало знакомых и родственников. И я могу припомнить десяток случаев, когда работодатели людей пытались открыто обобрать в ответ на добросовестную работу.

https://www.vzsar.ru/news/2020/06/18/zabastovka-v-sget-voditeli-trolleybysov-soobschili-o-13chasovom-rabochem-dne.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https://yandex.ru/news/story/Zabastovka_v_SGEHT._Voditeli_trollejbusov_soobshhili_o_13-chasovom_rabochem_dne--1be864e3c8faebd5cff92961c5393faf

Забастовка в "СГЭТ". Водители троллейбусов сообщили о 13-часовом рабочем дне

Вас мало - а нас много.

Отредактировано Шестопер (2022-07-17 11:43:07)

0

182

Шестопер написал(а):

Может сделать их совладельцами предприятия, заинтересованными в прибыли?

Так это придумал буржуй Роклфелер еще  120 лет назад ?

Шестопер написал(а):

А не платить ничтожную зарплату (в стране, где каждый чих уже платный), да еще не пытаться постоянно обувать с "испытательными сроками", задержками с выплатой зарплат, теми же штрафами, нелегальным удлинением рабочего времени без оплаты сверхурочных?

Так это сработает только с теми кто хочет работать и не бухает, знаю одного чела который работал помбуром  на добыче нефти за 150-200 в месяц и все просрал из за того что бухал.

Шестопер написал(а):

Забастовка в "СГЭТ". Водители троллейбусов сообщили о 13-часовом рабочем дне

Китай который ставят в пример типа как достижение социализма https://www.epochtimes.ru/china/prava-l … da-133330/
http://www.lookatme.ru/mag/live/experie … hone-apple

0

183

Иван Кольцо написал(а):

Как решать эту проблему?

Про сдельную или сдельно-премиальную формы оплаты никто не слышал?

0

184

Ганстер написал(а):

Про сдельную или сдельно-премиальную формы оплаты никто не слышал?

Вы еще напомните буржуям про то, что нехорошо выдавать зарплату в конвертах и не платить законные пенсионные отчисления за работника.
Что регистрация компании в офшоре - это недоплаченные стране налоги, и недозакупленные для воюющей армии БПЛА, это кровь наших солдат.
Буржуи очень любят поразглагольствовать про верховенство закона - а на деле чуть ли не половину своих усилий тратят на обход законов для максимизации своих прибылей.

Отредактировано Шестопер (2022-07-17 11:50:38)

0

185

Ганстер написал(а):

Про сдельную или сдельно-премиальную формы оплаты никто не слышал?

Для бухариков и люмпенов это пустой звук, не будет он работать ни как.
Кстати еще из личного примера, есть знакомый который получает 30-40 работая 8 часов в день и он говорит зачем я будут корячится по 12 часов в день получая по 60-70 если приду домой и буду пузо чесать на диване или поеду на рыбалку.
Вон выше гражданин доволен Таврией и гордится этим, а кто доволен тем что  у него есть доширак и ему этого хватает.
Все люди разные  и мат.блага за работу привлекают не всех.

0

186

Шестопер написал(а):

Вы еще напомните буржуям про то, что нехорошо выдавать зарплату в конвертах и не платить пенсионные отчисления за работника.
Что регистрация компании в офшоре - это недоплаченные стране налоги, и недозакупленные для воюющей армии БПЛА, это кровь наших солдат.
Буржуи очень любят поразглагольствовать про верховенство закона - а на деле чуть ли не половину своих усилий тратят на обход законов для максимизации своих прибылей.

Шестопер ты не ответил на вопрос,как ты бы решал проблему как буржуи.
А что до конвертов, то в Европе к примеру почти все белое, а проблемы тоже есть.

0

187

Иван Кольцо написал(а):

и он говорит зачем я будут корячится по 12 часов в день

Имеет право. Он не обязан гореть на работе. Право на 8-часовой рабочий день установлено декретом Совета Народных комиссаров от 29 октября 1917 года (через 4 дня после революции). Именно поэтому некоторым Ленин в Мавзолее до сих пор мозолит глаза - так хочется легализовать 13-часовую пахоту без повышенной оплаты сверхурочных, но пока боязно - варящаяся лягушка от такого может взбрыкнуть.

0

188

Иван Кольцо написал(а):

Шестопер ты не ответил на вопрос,как ты бы решал проблему как буржуи.

Я не буржуй, и в буржуи не стремлюсь.
Я коммунист.
Коммунисты проблемы трудовой дисциплины решали с совсем другими целями, чем буржуи.

0

189

Иван Кольцо написал(а):

Ганстер написал(а):
    Про сдельную или сдельно-премиальную формы оплаты никто не слышал?
Для бухариков и люмпенов это пустой звук, не будет он работать ни как.

Если это не работает, значит на производстве ничего не организовано. Таких организаторов я сейчас вижу полно - даже про планирование работ ничего не слышали. Так что ещё надо посмотреть кто больше виноват - пьяный рабочий или безмозглый организатор.

0

190

Шестопер написал(а):

Имеет право. Он не обязан гореть на работе.

Тогда не ждите экономики как в Китае или СССР 30-х.

Шестопер написал(а):

Право на 8-часовой рабочий день установлено декретом Совета Народных комиссаров от 29 октября 1917 года (через 4 дня после революции).

Врал Ленин, в 30 -е годы на заводах и колхозах вкалывали по 12-14 часов в день, в том числе и дети, поголовно у пенсионеров родившихся в 20-30-х годах трудовой стаж был с 13-15 лет.
Бумага она все стерпит, лишь в 70-80-х годах стали соблюдать КЗоТ и то не везде.

Шестопер написал(а):

Коммунисты проблемы трудовой дисциплины решали с совсем другими целями, чем буржуи.

В 30-х годах за идею, а 70-80-х лишь бы что не будь сделали и так сойдет.
Отсюда и разрыв с буржуиским западом в технологиях, если к началу 60-х мы его свели почти к нулю(наша гражданская техника и технологий были вполне на уровне Европы,США)

В послевоенное время СССР за короткий период удается преодолеть последствия разрухи, и уже к 1960 году выйти на 3 место в мире по производительности труда, уступая по этому показателю лишь США и Франции.

а в 70-80-е мы пробили дно, скатившись к концу второй десятки.

0

191

Рядовой-К написал(а):

Кстати, обучение "от предприятия" стоило ОЧЕНЬ дорого. Немыслимо завышенно. Например, годичное обучение на подготовительном отделении университета - ок. 20 000 рублей (2-я пол. 80-х). Сколько бы стоило собственно 5-летняя ВУЗовская программа и представить страшно - но явно поболее 100 000 руб., а скорее всего, усреднённо-потолочно, ближе 200 000 руб.
Т.е. для частного лица полностью недоступно.

Отредактировано Рядовой-К (Сегодня 08:43:10)

Смотря какой ВУЗ. Если аграрный типа ТСХА который фактически развалил сучара собякин, или МГАУ им. Горячкина от сельхозников делали хорошие скидки, как сейчас правда не могу сказать. Ну хоть питомники, теплицы оставили в покое вроде с лесом (но один хер туда кадетское училище забомбили, в области нельзя было построит!). В 2015 сказал вова земли не продавать, а в 2021 опять поехали. Я петицию по второму кругу подписывал! Уроды чертовы. Уж сорри, памятные места. Особенно академический пруд и тогда еще кинотеатр Байкал (сейчас ТРЦ).
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1179/t351803.jpg

Ща хоть в ТСХА ректор сидит по специальности, а в 2016-18 сидела баба Золина Халя по спец - педагог мать ее то! Как специально ставят сукиных детей которые ничерта в теме не рубят, зато рубят бабло и земли!

Отредактировано Neurotransmitter (2022-07-17 12:22:00)

0

192

Ганстер написал(а):

Если это не работает, значит на производстве ничего не организовано. Таких организаторов я сейчас вижу полно - даже про планирование работ ничего не слышали. Так что ещё надо посмотреть кто больше виноват - пьяный рабочий или безмозглый организатор.

Так это с 70-80-х годов идет, а сейчас усугубилось .
Чтоб все это поменять нужно воспитывать другое отношение к труду.

0

193

Иван Кольцо написал(а):

Ганстер написал(а):
    Если это не работает, значит на производстве ничего не организовано. Таких организаторов я сейчас вижу полно - даже про планирование работ ничего не слышали. Так что ещё надо посмотреть кто больше виноват - пьяный рабочий или безмозглый организатор.
Так это с 70-80-х годов идет, а сейчас усугубилось .

С советское время чтоб стать руководителем даже начального уровня типа мастера, надо было пройти курсы повышения квалификации. Под конец СССР это начало затихать, но на полноценных заводах эта система работала и в 90-е - на таких фабриках никто пьяным возле станков не лежал. Сейчас на такие должности назначают кого попало. Результат предсказуем.

Иван Кольцо написал(а):

Чтоб все это поменять нужно воспитывать другое отношение к труду.

Если начинать не с головы, то имеем то что имеем. Как бездарь может требовать от подчинённых нормальной работы, если сам дуб дубом?

0

194

Иван Кольцо написал(а):

Так это с 70-80-х годов идет, а сейчас усугубилось .
Чтоб все это поменять нужно воспитывать другое отношение к труду.

Каким образом? У нас вон в СССР построили 5-ое пр-во. Ну и в 1992 году когда полностью запустили оказывается что рабочие сперли плат с драг металлами на 40 000р тогдашних.
Но это уже прошла перестройка конечно и начались бурления говен по всей стране. Тогда распи..во конечно процветало. Взрывы поездов (Арзамас, Екат, Аша), взрывы на заводах, утечки фенола (Уфа) и т.д.
Хотя все это было и при Хрущеве, Брежневе (взрыв пр-ва хлоропренового каучука на ПО Усольехимпром, там капут был полный) и т.д., при Горбаче обострилось особенно, понятно опять же почему.

Отредактировано Neurotransmitter (2022-07-17 12:30:14)

0

195

Ганстер написал(а):

С советское время чтоб стать руководителем даже начального уровня типа мастера, надо было пройти курсы повышения квалификации. Под конец СССР это начало затихать, но на полноценных заводах эта система работала и в 90-е - на таких фабриках никто пьяным возле станков не лежал.

Да, типичный знакомый, предпоследний руководитель четвертого штапельного пр-ва (капрон) В.А.Догадкин с которым мне посчастливилось работать. Крепкий хозяйственник, прошедший путь от ХТУ в Иваново, до мастера смены прядильного, потом перемотки, потом начальника второго вискозного пр-ва (на нем ГИПРОИВ накосячил при планировании дай боже). Вот мужик, строгий, но справедливый и знающий свое дело.

0

196

Ганстер написал(а):

Под конец СССР это начало затихать, но на полноценных заводах эта система работала и в 90-е - на таких фабриках никто пьяным возле станков не лежал.

Да и под конец СССР было что партноменлатура своих деток ставила начальниками,не большими, но ставили.

0

197

Neurotransmitter написал(а):

Каким образом?

Этого я не знаю, ну к примеру(очень грубо).
Ввести в школах обратно обязательную трудовую практику(оплачиваемую).
Вернуть с старших классах уроки машиноведенья этим мы разгрузим и бизнес по обучению на права в различных автошколах, где зачастую ни чему не учат).
Ну а на производстве, ужесточить требования за прогулы без уважительной причины,наказания за раздолбайства.

0

198

Иван Кольцо написал(а):

Этого я не знаю, ну к примеру(очень грубо).
Ввести в школах обратно обязательную трудовую практику(оплачиваемую).
Вернуть с старших классах уроки машиноведенья этим мы разгрузим и бизнес по обучению на права в различных автошколах, где зачастую ни чему не учат).
Ну а на производстве, ужесточить требования за прогулы без уважительной причины,наказания за раздолбайства.

У нас УПК было - водитель, строители, девушки на компах, шитье всякое и т.д. И ввести ОБЯЗАТЕЛЬНО - НВП!

Кстати о прогулах. На нашем Химволокно 1988 год. Газета "Заводская правда". Кликабельно.
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1179/t529638.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1179/t315162.jpg

Отредактировано Neurotransmitter (2022-07-17 12:58:03)

0

199

Иван Кольцо написал(а):

Ввести в школах обратно обязательную трудовую практику(оплачиваемую).
Вернуть с старших классах уроки машиноведенья этим мы разгрузим и бизнес по обучению на права в различных автошколах, где зачастую ни чему не учат).

Да, да, да... А средства на эти благие начинания обязательно дадут рфские олигархи.

0

200

И такая рекламка магнитофонов завода Фиолент в Симферополе.
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1179/t663511.jpg

0

201

kab249 написал(а):

Да, да, да... А средства на эти благие начинания обязательно дадут рфские олигархи.

Дают если ты не в курсах. К примеру в Тобольске техникумы, универы (целевики Сибур выделяет бабло) и т.д. для подготовки химиков на ЗСНХ, в Казани аналогично, в Нижнекамске аналогично. Как на КамАЗе и УРАЛАЗе - хз
РУСАЛ туда же со своим НИИ, уже выпускают новый электролизер РА-550.

Отредактировано Neurotransmitter (2022-07-17 13:02:41)

0

202

Neurotransmitter написал(а):

Прям в чистое поле переезжало? Волгоградского завода не было? Сормовского не было? И как на удивление переехали не без труда и дали стране огромное кол-во танков, самолетов, ПТ орудий и т.д. А сейчас такое возможно?

Ага, опять поперли героические подвиги. Сейчас тем же кормят народ - превозмоганиями и т.п.
А если бы сразу ключевые отрасли отстраивали во внутренних районах страны, а не ориентировались на старые промышленные/ресурсные центры в первую очередь? Почти все эти героически перевозимые заводы выпали из графиков производства на полгода-год.
А такие "мелочи" вроде радиостанции на каждом танке/самолете, на которые до войны смотрели сквозь пальцы?
А потом эти же люди, для которых "тогда" чуть ли не идеал, сейчас предъявляют за какие-нибудь беспилотники...
А в чем глобальная разница-то? Точно такие же криво-косые решения политического руководства, абы как обученная армия без самого нужного и необходимого воюет, только тогда их через загубленные жизни внедряли с радостным поиском врагов и вредителей.

0

203

kab249 написал(а):

Да, да, да... А средства на эти благие начинания обязательно дадут рфские олигархи.

Тут дело не в олигархах которые кстати заботятся о том чтобы на их производствах трудились высококлассные спецы. Дело в менталитете нынешней молодежи. Им много лет засирали мозги в школе чтениями солженицыных, ЕГЭ всякими идиотскими, телевидением, интернетом и т.д. И у них сложилось иное представление о мире. Посмотрите демографию промышленных городов - люди уезжают. Чаще всего в Мск или областной центр.
Кстати Тобольск исключение - там население растет, Сибур построил дома, аэропорт новый - велком блин.

0

204

zamsheliy написал(а):

Ага, опять поперли героические подвиги. Сейчас тем же кормят народ - превозмоганиями и т.п.
А если бы сразу ключевые отрасли отстраивали во внутренних районах страны, а не ориентировались на старые промышленные/ресурсные центры в первую очередь? Почти все эти героически перевозимые заводы выпали из графиков производства на полгода-год.
А такие "мелочи" вроде радиостанции на каждом танке/самолете, на которые до войны смотрели сквозь пальцы?
А потом эти же люди, для которых "тогда" чуть ли не идеал, сейчас предъявляют за какие-нибудь беспилотники...
А в чем глобальная разница-то? Точно такие же криво-косые решения политического руководства, абы как обученная армия без самого нужного и необходимого воюет, только тогда их через загубленные жизни внедряли с радостным поиском врагов и вредителей.

Ой, замши уже. Херой трепания по клавишам.
Про радиостанции уж помолчал бы вообще нахер в тряпку, с этим у нас до сей поры ПРОБЛЕМЫ, не то что в военное время.
Иди в Екат и кланяйся "царю батюшке" который просрал русско-японскую войну, фактически просрал, а точнее нахрена ввязался в первую мировую - в итоге пришла Советская власть, и товарищ Сталин в первые пятилетки путем героического труда населения (которое в основном было крестьянами) построил больше чем все "цари батюшки". Тьфу блять

0

205

zamsheliy написал(а):

Ага, опять поперли героические подвиги.

Вот тебе телефон и адрес, авось помогут с твоей шизофренией - 7 (473) 202-02-81
ул. 20-летия Октября, 73, Воронеж.
И картиночка чтобы не заплутал в черноземных соснах.
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1179/t558669.jpg

0

206

Иван Кольцо написал(а):

Ввести в школах обратно обязательную трудовую практику(оплачиваемую).

Иван Кольцо написал(а):

Вернуть с старших классах уроки машиноведенья этим мы разгрузим и бизнес по обучению на права в различных автошколах, где зачастую ни чему не учат).

Как вы это себе представляете? У нас вот в конце 90-х такое было в старших классах школы реализовано - тем кто школу красить остался на 2 недели служба занятости оформила трудовой договор, получил я рублей 30 за 2 недели и 2 недели трудового стажа.
А на уроках автодела неплохая теоретическая подготовка была, но на практику вместо 70 часов вождения положенных топлива нашлось на 2. В итоге - кто умел водить тот и остался уметь, а кто не умел - не научился...

Думаете сейчас принципиально иного качества в этих моментах получится добиться? И кто это оплатит все? Бизнес будет вкладываться в обучение вождению, когда "через х лет везде будут беспилотный коммерческий транспорт"? В адаптацию к труду и соблюдение трудовых прав школьников вложится, когда есть возможность нанять таджиков или трудовых мигрантов из села?

Neurotransmitter написал(а):

построил больше чем все "цари батюшки".

"И чудом все не просрал", не забудьте добавить. С чем, тем не менее, справились ударными темпами его последователи через пару поколений...
А то ведь царебожие у нас не только на Н2 заточено, есть фанаты А2, Н1, А1 - чем они отличаются от фанатов СССР, которые только времена Сталина помнят, а потом у них амнезия почему-то?
Чего бы не поискать 10 отличий в паре Горбачев - Николай II или Ельцин - Керенский? Много сыщется?

0

207

Neurotransmitter написал(а):

Каким образом?

Для начала — такое ма-а-асенькое условие, чтобы в стране нельзя было на чужом горбу купить себе золотой унитаз.
Чтобы уровень доходов человека более-менее соответствовал его трудовым достижениям. Чтобы один человек не мог получать доход на уровне всего населения Калуги.

Во-вторых — чтобы придурки, алчушие золотых унитазов и 50-комнатых дворцов, воспринимались именно как больные придурки, нуждающиеся в профессиональной медицинской терапии на свежем сибирском воздухе.
Чтобы стало престижно уметь, а не иметь.

А потом еще нужен целый набор узкоспециальных мер.
Но без вышеуказанных базовых — ничего не получится.

0

208

Шестопер написал(а):

Для начала — такое ма-а-асенькое условие, чтобы в стране нельзя было на чужом горбу купить себе золотой унитаз.
Чтобы уровень доходов человека более-менее соответствовал его трудовым достижениям. Чтобы один человек не мог получать доход на уровне всего населения Калуги.

Во-вторых — чтобы придурки, алчушие золотых унитазов и 50-комнатых дворцов, воспринимались именно как больные придурки, нуждающиеся в профессиональной медицинской терапии на свежем сибирском воздухе.
Чтобы стало престижно уметь, а не иметь.

А потом еще нужен целый набор узкоспециальных мер.
Но без вышеуказанных базовых — ничего не получится.

выше читай что я написал елы палы! На косе до нач цеха или пр-ва дойди у тебя и жилье будет и ипотека за 4% и бабосики еще останутся. Есть козлы, куда без них.
Или может расстрелять всех к черту? Так же проще? Да Шестопер?
Все вопрос закрыт

Отредактировано Neurotransmitter (2022-07-17 13:44:26)

0

209

Neurotransmitter написал(а):

Дело в менталитете нынешней молодежи. Им много лет засирали мозги в школе чтениями солженицыных, ЕГЭ всякими идиотскими, телевидением, интернетом и т.д. И у них сложилось иное представление о мире. Посмотрите демографию промышленных городов - люди уезжают. Чаще всего в Мск или областной центр.

Согласен

Neurotransmitter написал(а):

Кстати Тобольск исключение - там население растет, Сибур построил дома, аэропорт новый - велком блин.

А дороги сделали там или нет? Я там лет 5-6 уже не был,дороги там были убитые.

Neurotransmitter написал(а):

Тут дело не в олигархах которые кстати заботятся о том чтобы на их производствах трудились высококлассные спецы

Не за олихархов даже скажу, есть у Курганской области не большое село- Частоозерье.
После развала СССР это была полная дыра,без работы, без дорог, с местечковыми бандитами.
В 1995 году братья Ильтяковы взяли в аренду не большой старый деревянный цех ,спустя 25 лет этот цех превратился в мясокомбинат "Велес" на котором работает почти 500 чел.,в селе строятся за счет Велеса дома,дороги, построено два свинокмплекса на 35 тыс. свиней, оплачивается учеба детям которые готовы работать на комбинате,построен стадитон,спорткомплекс,база отдыха и многое другое.
Я когда там побывал,то подумал что назад в СССР вернулся, кругом вывески и плакаты о борьбе с курением и алкоголизмом,чистота и порядок.
Хотя один из собственников член ЕР и сейчас депутат ГД.

0

210

zamsheliy написал(а):

"И чудом все не просрал", не забудьте добавить. С чем, тем не менее, справились ударными темпами его последователи через пару поколений...
А то ведь царебожие у нас не только на Н2 заточено, есть фанаты А2, Н1, А1 - чем они отличаются от фанатов СССР, которые только времена Сталина помнят, а потом у них амнезия почему-то?
Чего бы не поискать 10 отличий в паре Горбачев - Николай II или Ельцин - Керенский? Много сыщется?

Много.
Тупой Николай рулил империей, получал огромные доходы, выжатые с нищих мужиков, и расстреливал забастовки в полном соответствии с тогдашним законодательством. При том строе он был в шоколаде.
А Ельцину для реализации своих людоедских хотелок пришлось разрушить социализм. Вместе с подобными ему.

Отредактировано Шестопер (2022-07-17 13:48:56)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - вызовы современности - 27