СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - вызовы современности - 27
То же, что и большинство остальных людей.
Рациональное - значит, разумное, оптимальное.
Оптимальное для кого?
Для олигархов оптимальнее плоская шкала подоходного налога, и регрессивная шкала пенсионных отчислений.
Для бедняков — оптимальны прогрессивные.
А в РФ они какие?
Чьи интересы учитываются в большей степени?
И Сталин виноват что не добил.
В год смерти Сталина Горбачев был студентом. Карьеру он сделал позже.
Должны постоянно работать механизмы, предохраняющие правящую партию от загнивания.
В разные годы существования СССР такими механизмами были партмаксимум, регулярные партийные чистки (обсуждение коммунистов на собраниях первичных парторганизаций, с исключением уличенных в недостойном поведении), разработка высокопоставленных коммунистов госбезопасностью.
Партмаксимум отменил Сталин (и это было его ошибкой). А чистки отменили при Хрущеве, и он же запретил КГБ вести слежку за высокопоставленной номенклатурой.
Кроме того, во время войн и в период индустриализации коммунистов и комсомольцев часто отправляли на опасные и трудные задания (комсомольские и партийные мобилизации на фронт, отправка на стройки в глухомани). Это тоже был фильтр от шкурников.
В позднем СССР таких экстремальных задач объективно стало меньше.
Отредактировано Шестопер (2022-07-16 17:00:49)
Чем же? Что бы больше платили те, кто больше работает и зарабатывает? Так и при плоской шкале это так получается.
Повторите курс математики за 5 класс.
Рано или поздно, любая идея, не приносящая ощутимого, реального дохода, материальной пользы и выгоды, и не дающая выхлопа в виде благосостояния народа -
За счет общественной собственности на средства производства и планирования развития экономики социализм дает огромный выхлоп в производстве и справедливом распределении (с небольшим децильным коэффициентом) общественного богатства.
Вот вы и повторите. 13% от 10 тыс. и столько же с 10 млн. - как бы разные деньги.
Один миллиардер, заплатив налоги - содержит целый сонм нуждающихся.
Если его раскулачите, то большинство нищих так и останутся нищими, работать лучше и эффективнее они не станут.
Миллиарды миллиардера — это отчуждение прибавочного продукта многих тысяч пролетарев.
Как бы не был он умен — но не в тысячи раз умнее среднего человека.
А нищими массы работающих людей являются там, где у них отчуждают почти все произведенные ими ценности.
Не соскакивайте с темы, на прошлых страницах я казалось бы убедительно доказал, что это население не хочет импортозамещения, а не ВВП, они на отечественные авто пересаживаться не желают, и страшно даже представить какое недовольство поднимется если лишить их чупачупсов и сникерсов.
Выяснилось что ядерного удара по Вашингтону ссыт вовсе не ВВП.й
А пенсионный возраст подняли тоже по просьбе трудящихся?
ВВП — выразитель интересов крупной буржуазии. Как правило, ее интересы он учитывает в первую очередь.
Ну давайте не забывать, что на протяжении всей истории своего развития социализм был в роли догоняющих, но так и не догнал частную собственность и предпринимательскую инициативу ни по накопленному "общественному богатству", ни по банальной производительности труда. А производительность труда это главный критерий формирования дохода и "справедливости распределения" оного.
Он догонял частную инициативу (и сокращал с ней разрыв) в тех странах, догнать которые у капиталистической РФ даже надежды нет.
Догнать по душевому доходу США или ФРГ Путин россиянам не обещает.
Помимо общественного строя, на богатство страны влияет географическое положение и историческая предыстория к текущему моменту (прошу прощения за тавтологию).
Отредактировано Шестопер (2022-07-16 17:29:36)
Откуда у пролетариев "прибавочный продукт"? Они сами по себе, никакого продукта создать не могут. А лишь продают свой труд, миллиардер же - предоставляет пролетариям возможность трудиться (создав предприятие, закупив станки, оборудование, материалы, осуществляя непрерывное совершенствование производства и выпускаемого продукта для выживания в конкурентной среде, для победы в выборе покупателя). Они (капиталист и пролетарий) взаимозависимы и не могут существовать по отдельности (при социализме роль капиталиста берёт на себя государство). Возможны лишь некоторые формы сосуществования капиталиста и пролетария в лице одного и того же субъекта, не нарушающие общего правила.
Россия конца 19- начала 20 века тоже догоняла, и довольно высокими темпами.
Отредактировано Алексей Михайлович (Сегодня 17:29:02)
США Россия начала 20 века не догоняла. Германию — догоняла очень медленно (чтобы догнать, в теории требовалось порядка 100 лет с сохранением текущих темпов).
Буржуй развивает технологии не единолично, а используя результаты работы пролетариев умственного труда — наемных конструкторов.
Директор советского завода был не меньшим организатором, чем собственник завода при капитализме. Иногда и бОльшим — при капитализме собственник зачастую использует труд наемного управляющего или исполнительного директора. Но личных яхт размером с крейсер красные директора не имели. И это было справедливо.
И что ? Нельзя донести на предателя или убийцу ? Давайте представим что сейчас начнут чистку от предателей, вредителей, коррупционеров. Страшно даже подумать в какие цифры это вылиться может.
Какого нафиг убийцу? Доносы процентов 50% были по банальной бытовухе. Например мне понравилась твоя жена, я в НКВД - и черный воронок в гости. Вуаля.
А если СЕЙЧАС это начнется, только с тем режимом и строем общественным, с нынешним не прокатит - все мимо кассы уйдет, точнее наоборот сквозь заноса в кассу того что с...ли.
Вы сравните сколько жертв в России только от наркоты после 91 года. Все репрессии меркнут.
Я что то против говорил. Вы как то акценты не там расставляете. Я то наоборот понимаю, почему в 30-ые 40-ые 50-ые так было и почему так ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ. Дебилы не понимают. Сейчас ситуация иная, но по сути такая же - ни и хрен кто в носу пальцем поковыряется восстановить какой то завод.
Вот пример с 2018 (19) года Минпромторг РФ и Татарстана не знают что делать с КЗСК, он как то так выполняет оборонный заказ, потому что его продукция уникальна и не имеет порой аналогов в мире, но они до сей поры не знают что с Казанским СК делать.... Другие человечки почву нащупали. на заводе селится "Промтех", что пугает, оно же было в Волгограде перед банкротством ВПО Химпром, и затем перед восстановлением пр-ва карбида кальция (которого в РФ нет).
Чья это дочка, только ленивый не догадается.
Оптимальное для кого?
Для олигархов оптимальнее плоская шкала подоходного налога, и регрессивная шкала пенсионных отчислений.
Шестопёр несколько выше я специально для вас несколько выше выложил видео платошкина о леваках. Это вам посвящается.
Какого нафиг убийцу? Доносы процентов 50% были по банальной бытовухе. Например мне понравилась твоя жена
А вы читали эти 50% доносов ? Я лично нет. Но раз вы читали , а не услышали подобный бред из власовской пропаганды , ну ладно тогда
Отредактировано Олег 1981 (2022-07-16 21:54:11)
Шестопёр несколько выше я специально для вас несколько выше выложил видео платошкина о леваках. Это вам посвящается.
Да вы просто неумный человек
Платошкин там как раз говорит про новую генерацию якобы левых - а по факту карманных пуделей буржуев, безопасных для капитализма, поскольку на устои капитализма, на частную собственность на средства производства, они никак не замахиваются даже в теории.
Кстати, этот мутный Платошкин попутно мазнул Семина дерьмецом, как якобы гиперфеминиста и пидорофила - а такого в выступлениях Семина и близко нет. Про СВО Семин откровенную ахинею погнал с февраля - это да, а вот модной пидорской повесточки у него никогда не было.
Ну так я жду объяснения, что общего между мной, и борцунами с капитализмом путем придумывания 64 полов.
Отредактировано Шестопер (2022-07-16 22:16:06)
А вы читали эти 50% доносов ? Я лично нет. Но раз вы читали , а не услышали подобный бред из власовской пропаганды , ну ладно тогда
Отредактировано Олег 1981 (Сегодня 21:54:11)
Власовской пропагандой можете подтереться.
А тем временем выясняется, что у украинских диверсантов (агентуры в Крыму) есть: цветной принтер, инфа о командирах кораблей рос. ВМФ вплоть до места их проживания
ну, или это фейк...
Семина дерьмецом, как якобы гиперфеминиста и пидорофила - а
Мне кажется не надо его мазать, тем более что Сёмин против сво.
Власовской пропагандой можете подтереться.
Подтирайтесь вы сами чем хотите , а мне не указывайте. Вы приговоря читали ? Нет? Давай до свиданья. Не надо рассказывать что уничтожение пособников фашистов в 37 это какая-то трагедия.жаль не всех добили.
Про СВО Семин откровенную ахинею погнал с февраля - это да, а вот модной пидорской повесточки у него никогда не было.
Если против сво , значит гомасек . Я так понимаю
Да вы просто неумный человек
Платошкин там как раз говорит про новую генерацию якобы левых - а по факту карманных пуделей буржуев, безопасных для капитализма, поскольку на устои капитализма, на частную собственность на средства производства, они никак не замахиваются даже в теории.
Кстати, этот мутный Платошкин попутно мазнул Семина дерьмецом, как якобы гиперфеминиста и пидорофила - а такого в выступлениях Семина и близко нет.Ну так я жду объяснения, что общего между мной, и борцунами с капитализмом путем придумывания 64 полов.
Про Семена и Платошкина - все они мутные типы и в большинстве своем играют на публику, популизм веят на вентилятор, а так же прикольная была хрень где Путин будет "левым"))
Я если честно вообще не понимаю к чему тут спор идет и зачем? И так все давным давно ясно, вызовов современности выше крыши - ответов ноль целых шиш десятых.
Достаточно просто посмотреть на г.Красноярск и увидеть например какая промышленность нас покинула, а какую оставили как олигархи, так и люди приближенные к "царю батюшке"
Что убили:
Комбинат "Енисей"
ЦБК
Химволокно
Шелковый
Шинный и РТИ
СибЭлектроСталь - убит (там теперь растет мкр. "Образцово", без выемки грунта в этажа 4 вниз как ЗИЛарт строили);
Комбикормовый
Сибтяжмаш
Химико-Металлургический - еле дышит;
Комбайновый - убит (мы в РФ лучше Claas немецкий построим взамен с отверточной сборкой);
Крастяжмаш - выпустил пару экскаваторов и умер (резервный завод по выпуску ОБТ кстати был);
Красмаш - дышит в убыток, но пашет;
Красноярский завод телевизоров
Краслесмаш
Квант
Судостроительный - сейчас судоремонтный - убит (кому этот речной флот нужен?).
Мясокомбинат Зубо
Кока-Кола
Ну и Десногорск - ДЗНА; Сосновоборск - Красноярский завод прицепной техники - убит, на его месте построили фанерный комбинат - тоже каюк;
Не забудем дестрой на Крас метрополитене, без которого жители к примеру Ленинского района чтобы добраться до Октябрьского или даже Железнодорожного геморой схватят.
Что осталось:
Бирюса - работает кое как;
Красфарма;
КЗСК - Сибур + Китай, в крайне урезанном виде;
КрАЗ - люминий не грузовики;
Красноярский мет завод - катанка, прут, труба - поделки из люминия;
Строительная сфера, кирпич, цемент и т.д. Нужно новые котеджные поселки строить и микрарайоны на месте бывших заводов;
И вишенка на торте - Красцветмет!
И все - все вызовы и все ответы на них на примере одного города.
П.С.
Вспомнилось, как раз в тему, побежал тут же на Химволокно - "перестройка", "перестройка", а реконструкция (построили только коробку капронового цеха) черт с ней. С 23:09
Отредактировано Neurotransmitter (2022-07-16 23:08:33)
Вы приговоря читали ? Нет? Давай до свиданья. Не надо рассказывать что уничтожение пособников фашистов в 37 это какая-то трагедия.жаль не всех добили.
Приговоря не читал, но от деда знаю кого и за что сажали (утрись, не за власовщину какую то), и временной период мы разный берем, я тебе толкую про после ВОВ, а не до. Когда уже всем было известно что будет вторая мировая. И то в 30-х мохнатенький, не только "пособников" сажали и стреляли.
Историк блин
Отредактировано Neurotransmitter (2022-07-16 23:15:05)
Откуда у пролетариев "прибавочный продукт"? Они сами по себе, никакого продукта создать не могут. А лишь продают свой труд, миллиардер же - предоставляет пролетариям возможность трудиться (создав предприятие, закупив станки, оборудование, материалы, осуществляя непрерывное совершенствование производства и выпускаемого продукта для выживания в конкурентной среде, для победы в выборе покупателя)
Не порите ахинею. Капиталист не предоставляет, а эксплуатирует наёмный труд.
Капиталисты не конкурируют, а осуществляют договорные соглашения между равными не забывая поглощать мелочь.
Капиталист точно так же может сказать, что наемные рабочие эксплуатируют его, капиталиста, станки, не вложив в это дело ни копейки.
Деньги-товар-деньги. Конечные деньги больше начальных, потому что на начальные деньги был приобретен производственный капитал, на котором работали пролетарии, вкладывая свой труд в производство товара. Именно за счет их труда возрастает капитал капиталиста.
Капиталист вкладывает в производство капитал, рабочий - труд.
Но возникает вопрос: откуда капиталист взял свой первоначальный капитал? В современных условиях - его чаще всего представляет финансовый капитал. Который может создавать кредиты из воздуха (на сумму на порядок бОльшую уставного капитала банка). А чтобы получить такие лакомые юридические права кредитной организации - нужен тоже немалый уставной капитал, плюс благожелательное отношение институтов власти. Государство - аппарат насилия в руках господствующего класса.
Второй нюанс: произведенный товар с момента его создания и до момента продажи является собственностью капиталиста, это уже само по себе обеспечивает неравное отношение рабочего и капиталиста по отношению к произведенной стоимости.
И вот что получается в результате:
https://news.ru/economics/pochemu-priby … i289311471
Федеральная служба государственной статистики сообщает, что за первое полугодие сальдированная прибыль (прибыль за вычетом убытка) российских компаний выросла на 23,2%. В то же время ведомство фиксирует повышение номинальной заработной платы за этот период лишь на 7%, а с учётом уровня инфляции — всего на 1,9%, выяснил News.ru.
Вот так свирепо рабочие эксплуатируют капиталистов.
Отредактировано Шестопер (2022-07-17 01:00:45)
Подтирайтесь вы сами чем хотите , а мне не указывайте. Вы приговоря читали ? Нет? Давай до свиданья. Не надо рассказывать что уничтожение пособников фашистов в 37 это какая-то трагедия.жаль не всех добили.
Вот тебе одна правдивая история. Сразу после войны, конец 46-ого, дед просил председателя колхоза (я могу в терминах ошибаться но суть главное) отправить его в город (у него приемные родители умерли к этому времени, во время оккупации немецко-финскими войсками еше в 41-ом) на вискозную фабрику, ну сидел он короче в сенях одной избы, там до этого жил мужик его жена и два сына - мужика и двух сыновей убили, жену в лагерь отправили где она и погибла, изба короче стала "АБК" колхоза, и он услышал интересный разговор, председатель, его дай-подай иди на х..й не мешай (шестерка откосившая от фронта) уговаривали вернувшегося мужика стать начальником АТБ, он автомобилстом всю войну прошел, от ГАЗика до Студера, Интера и закончил уже личным шафером какого то офицера на воронке, "иконостас" у него был больше чем у деда (он подводником был на северном флоте, конвои охранял и свободная охота, типичные бд пл), тот отнекивался от данной должности, хз по какой причине, может войну не хотел вспоминать, может потому что до войны был животноводом. Короче "уболтали" в приказном порядке. Прошло торжественное назначение в бывшем клубе.... а через недели 3 его забирают за антисоветскую деятельность.... А на его место встал вот этот "дай-подай иди на х..й не мешай".
Вот такая история у нас случилась. Кстати тот самый клуб который потом в больницу переделали стоит до сих пор.
Типичная бытовуха.
Деда отправили в итоге в город на новый капрон ибо мужиков не хватало, там он и остался жить, повстречал бабушку и т.д.
А две мои бабушки с Украины (мачеха матери, но относилась как к своему ребенку), была в концлагере который освободили пиндосы, а сестра родной бабушки (которая умерла когда мамка была еще маленькая) увели на работы. Ну обе они до конца своих дней получали солидные выплаты от немцев за моральный урон. Как то так батенька.
Капиталист точно так же может сказать, что наемные рабочие эксплуатируют его, капиталиста, станки, не вложив в это дело ни копейки.
Ещё раз - труд и капитал это улица с двусторонним движением.
Многие рабочие даже образование, трудовые навыки получили за счёт средств капиталиста или государства.
Отредактировано Алексей Михайлович (Сегодня 00:19:33)
Вот тут согласен частично.
Капиталист эксплуатировал у опосредованного капиталиста гос-ва чтобы получив кредит на эти станки (у нас почти все банки гос-ые), а гос-во эусплуатирует его сдирая проценты по этому кредиту, это разумеется перекладывалось и на рабочий класс.
А вот студентов целевиков у нас было дохрена с Саянска, Белореченска с хз откуда еще, из какой то африки и т.д. Но наши "целевики" там в основном учили один предмет - Ленинология. Это короче студенты садились у памятника Ленину, вокруг были кусты и там бухали. Сам с друзьями иногда посещал это место, но те сидели постоянно. Приходили ко второй паре, ибо с утра чан болит, пару отсидят и на ленинологию. Многих поотчисляли к чертовой матери. А за их обучение платили работодатели, в частности у нас Ваня Челышев был из Саянска, его обучение Саянскхимпласт оплачивал, после обучения в саянском ХТТ и армии. Как то так.
Кстати, обучение "от предприятия" стоило ОЧЕНЬ дорого. Немыслимо завышенно. Например, годичное обучение на подготовительном отделении университета - ок. 20 000 рублей (2-я пол. 80-х). Сколько бы стоило собственно 5-летняя ВУЗовская программа и представить страшно - но явно поболее 100 000 руб., а скорее всего, усреднённо-потолочно, ближе 200 000 руб.
Т.е. для частного лица полностью недоступно.
Отредактировано Рядовой-К (2022-07-17 08:43:10)
Кстати, обучение "от предприятия" стоило ОЧЕНЬ дорого.
Ссылок на нормативные документы, конечно же, не будет. Будет только - "А вот знакомый брата друга рассказывал" 
Хоть идиотам бесполезно что-либо доказывать, но для интересующихся форумчан будет полезна нормативка по теме:
1. Приказ Министерства высшего и среднего специального образования СССР от 31 июля 1962 г. № 284 «Об утверждении положения об аспирантуре» - Все расходы, связанные с подготовкой аспирантов, обучающихся в целевой аспирантуре, несли образовательные организации (высшие учебные и научно-исследовательские учреждения), но специалисты, окончившие целевую аспирантуру, возвращались в распоряжение организации, командировавшей их
2. Приказ Министерства здравоохранения СССР от 19 мая 1971 г. № 362 «Об утверждении Положения о клинической ординатуре» - Ответственность за своевременный и качественный подбор кандидатов в целевую клиническую ординатуру возлагалась на министерства здравоохранения союзных республик (областных, краевых отделов здравоохранения), ведомства. Причем направлять в ординатуру могли лишь министерства здравоохранения союзных республик, местные органы здравоохранения и ведомства, то есть органы государственной власти.
3. Постановление ЦК КПСС, Совмина СССР от 23 октября 1986 г. № 1300 «О совершенствовании практики подготовки и переподготовки кадров для освоения новой техники и технологии в отраслях народного хозяйства» - Частичное возмещение затрат на обучение со стороны путем участия заказчика: в развитии материально-технической базы и оснащении учебных заведений образцами новой техники; совершенствовании учебного процесса; улучшении производственной работы и практики студентов и учащихся; стажировки профессорско-преподавательского и инженерно-педагогического состава; в создании надлежащих производственных и жилищно-бытовых условий молодым специалистам.
Не соскакивайте с темы, на прошлых страницах я казалось бы убедительно доказал, что это население не хочет импортозамещения, а не ВВП, они на отечественные авто пересаживаться не желают, и страшно даже представить какое недовольство поднимется если лишить их чупачупсов и сникерсов.
Выяснилось что ядерного удара по Вашингтону ссыт вовсе не ВВП.й
Это не доказательства , а бред . Я спокойно езжу на таврии ( разработанную в СССР ) , мобилка простая , не смарт .
И не Парюсь и не имею " комплекса неполноценности "- которую НАВЯЗАЛИ ваши Леберасты Народу .
Когда ВСЯ пропаганда орёт со всех дыр , что если у тебя нет смартфона и иномарки - ты неудачник , Такая страна ОБРЕЧЕНА .
Что мы и наблюдаем Сегодня - большинство молодёжи не одобряет СВО ( хотя прямо и не говорят - им просто пофиг , что происходит в стране ) .
Безидейное государство обречено , Как не говори - покупай отечественное , когда САМИ власти имеют ВСЁ импортное ( особенно по Автомобилям ) , пропаганда " соловьёвых " не действует .
А повернуться лицом к РОССИИ кремлёвские не желают - даже с отечественными автомобилями Для ЧИНОВНИКОВ не срослось .
Пропаганда со всех утюгов кричит , что если у тебя от носков и до автомобиля не Импортное - значит Ты ЛОХ .
Рано или поздно такая Россия развалится - сейчас держится Пока на старичках , которые помнят СССР и считают , что что-то должны Стране , Внуки - уже Этой стране ничего не должны .
Капиталист точно так же может сказать, что наемные рабочие эксплуатируют его
Они его нанимают, платят зарплату, лишают премии...
Ты чего несёшь то? Моск то включай хоть иногда.
Краснел когда-нибудь перед заказчиком, пытаясь оправдаться за срыв сроков, из-за забухавших работяг?
Может этот магнат просто производственный процесс не может организовать, если такое происходит? Да, он же всегда найдёт оправдание - нашальника всегда прав. Мозгов нет, ничего организовать не может, но прав всегда.
Может этот магнат просто производственный процесс не может организовать, если такое происходит? Да, он же всегда найдёт оправдание - нашальника всегда прав. Мозгов нет, ничего организовать не может, но прав всегда.
Так в поздним СССР те же самые срывы что и сейчас и качество техники ниже плинтуса.
Приведу пример ,юзал Иж-Юпетер -2 из 60-х,отличнный аппарат в том числе по качеству,а от Юж-Юпитер -4 детище 80-х дерьмо редкостное, 5-ка та получше, по современнее, но до качества сборки 2-ки ей раком ,как до Китая.
По качеству сельхозтехки примерно тоже самое, были и достойные образцы(Кировец,Беларус,Урал,которые и сейчас на полях пашут ,даром что им по 40-50 лет, а был и отстой в виде ДТ,ЗИЛ-130,комабаины всех моделей).
А капиталист может пострадать куда сильнее, чем алкаш-работяга лишенный кварталки или коэффициента..
Ты когда нибудь пытался делать дело нанимая людей со стороны? Давал им для работы свой, на кровные купленный инструмент, оборудование? И как впечатления?
Краснел когда-нибудь перед заказчиком, пытаясь оправдаться за срыв сроков, из-за забухавших работяг? Решал ли моральный вопрос - обращаться ли в полицию по поводу кражи болгарки, перфоратора и сварочного кабеля? Сжимал ли кулаки из-за ухайдаканного под дождём запаса цемента?
И несчастный буржуй с тонкой душевной организацией уйдет рыдать в свой скромный кабинет с палисандровой мебелью.
Эти несчастные ранимые люди массово внедрили в российских компаниях систему штрафов для работников, которые, на минуточку, являются незаконными (и зачастую штрафы массово взымаются по произвольным поводам для снижения выплат рабочим), но тем не менее штрафы взымаются в миллионах случаев, а прижать буржуя по этому вопросу в российском суде работяге непросто и накладно (работу наверняка потеряет). Российская Фемида предпочитает эту проблему пристально не рассматривать. А так-то перед законом все равны, да. Но некоторые равнее - на практике им дозволено массово практиковать ущемление законных прав наемных работников, капиталистическое государство не ведет с этим явлением эффективной борьбы. Почему-то.
Почему нельзя штрафовать сотрудников
Если вы оштрафуете работника за любую провинность, инспектор по труду оштрафует уже вашу компанию, даже если нормы о штрафах прописаны в локальных актах.
Все наказания, которые можно применять к работникам за опоздания, прогулы, хищения или порчу имущества, прописаны в ст. 192 ТК РФ и ст. 22 ТК РФ. Среди них нет штрафов, и в трудовом законодательстве вообще нет понятия «штраф». Работодатель может привлечь работника только к дисциплинарной или материальной ответственности.
При этом многие компании в локальных актах утверждают целые системы штрафов для сотрудников. Но это противозаконно, и как только работник пожалуется в трудовую инспекцию или оспорит штраф в суде, у компании будут неприятности, а положения о штрафах придется отменять. «Узаконить» подобные штрафы нельзя, даже если локальный акт принят по всем правилам и утвержден приказом с подписью и печатью. Подобный локальный акт будет нарушать права работников и ухудшать их положение по сравнению с базовым трудовым законодательством, поэтому будет считаться неправомерным (ст. 8 ТК РФ).
Отредактировано Шестопер (2022-07-17 11:23:57)
И несчастный буржуй с тонкой душевной организацией уйдет рыдать в свой скромный кабинет с палисандровой мебелью.
Эти несчастные ранимые люди массово внедрили в российских компаниях систему штрафов для работников, которые, на минуточку, являются незаконными (и зачастую штрафы массово взымаются произвольно для снижения выплат рабочим), но тем не менее штрафы массово взымаются в миллионах случаев, а прижать буржуя по этому вопросу в российском суде работяге непросто и накладно (работу наверняка потеряет). Российская Фемида предпочитает эту проблему пристально не рассматривать. А так-то перед законом все равны, да. Но некоторые равнее.
Шестопер представь что ты ты буржуй и у тебя допустим молокозавод, а твой работники примерно вот так работали
Ты когда нибудь пытался делать дело нанимая людей со стороны? Давал им для работы свой, на кровные купленный инструмент, оборудование? И как впечатления?
Краснел когда-нибудь перед заказчиком, пытаясь оправдаться за срыв сроков, из-за забухавших работяг? Решал ли моральный вопрос - обращаться ли в полицию по поводу кражи болгарки, перфоратора и сварочного кабеля? Сжимал ли кулаки из-за ухайдаканного под дождём запаса цемента?
Как решать эту проблему?
Ведь эта проблема реальна, сейчас ты ругаешь что буржуй не правы, но так эта проблема была и в поздним СССР, от сюда и срывы.
P.S. Из личного примера, есть приятель, но у него слабость, он злоопутребляет алкоголем, может сорваться в загул на 1-2 недели.
Так вот после одного такого загула от бросил работу и всем говорил , что начальник его буржуй и гнида, лишил его 60 тыс. з/п, но только скромно умалчивал что загулял 3 раза.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - вызовы современности - 27
|
|