СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война - тактика и анализ хода операций 2.


Война - тактика и анализ хода операций 2.

Сообщений 121 страница 150 из 1000

121

humanitarius написал(а):

Но вот их ротный уровень - масштабированный батальон

Как я понял потная тактическая группа на основе батальона.

0

122

Олег 1981 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Но вот их ротный уровень - масштабированный батальон

Как я понял потная тактическая группа на основе батальона.

Они не армия, могут себе позволить любую структуру. У американцев так в банальной роте

0

123

Шестопер написал(а):

Значит, нужно больше батальонов и дивизионов.

Всего их и больше. Около 250 тб и мсб это без учета ВДВ и МП. Там в итоге куда больше выходит, хотя часть прироста дадут инвалиды в голубых беретах. Другое дело, что полного комплекта людей нет даже у БТГр постоянной готовности. Тут не просто надо расширять число батальонов. Стоит перейти на более жирные штаты, а не плодить толпы начальников 2,5 подчиненными; пофиксить ВДВ за неэффективную трату людских ресурсов; адекватно задействовать имеющийся людской ресурс, например призывать с категориями годности А до В, изменить возрастные ограничения, активно вовлекать на службу по контракту женщин.

Рядовой-К написал(а):

Нужно приводить имеющиеся в боеспособное состояние и вправлять мозги командованию неспособному грамотно реализовать имеющийся боевой потенциал.

Тож верно, одно другое не исключает. Нашим СВ нужен и численный, и качественный рост.

__Memento_mori__ написал(а):

от осинок не родятся апельсинки....
Не реально это.

А что по Вашему нужно делать в авральном режиме в текущей ситуации? Кроме мобилизации.

Рядовой-К написал(а):

А лучше отдавать таким под командование мобилизованный народ, как тут некоторые предлагают? Они ж попросту угробят мобиков и у них будет мешок отмазок.

Лучше так, пусть с большими потерями, но однозначно выиграть и получить время на наведение чего-то, хотя бы отдаленно похожего на порядок.

kayman4 написал(а):

1,5 месяца - подготовки причем уже служивших. Сейчас вроде всех прогоняют через ОУЦы - часть инструкторов уже сам побывали на Украине.

Как попало, везде по-разному. Где-то 96 часов и вперед, где-то месяц, видимо где-то даже полтора. Отзывов хороших я пока не встречал. Конечно тут фактор временного лага - о текущем положении мы подробно узнаем по прошествии времени.

ИВАНОВ написал(а):

ВС РФ за три дня дошла до Киева и стояла под ним месяц

Через территорию РБ дошла - с севера. И с востока зерг-рашем с большими потерями и горами пролюбленной техники. После чего уперлась в урбанизированную застройку и все.

ИВАНОВ написал(а):

южном направлении за пару недель был достигнут самый серьезный успех, здесь к МО вопросов вообще нет.

На Южном направлении и серьезных сил противника не имелось - укры и не собирались устраивать бодания на открытой ровной местности. Теперь-то понятно, что зря, но тогда они нас высоко оценивали. Итого: на Донбассе ВС РФ продвигаются шажками, из под Киева ушли, успех только на второстепенном южном направлении.

ИВАНОВ написал(а):

Так что не несите бред(или троллинг) про то что бандеровцы чего-то там остановили. Почему наши генералы не собирались воевать и не подготовили своевременную операцию с разгромом и окружением Донбасской группировки ВСУ вопрос к ВПР.
Сейчас расхлебываем последствия...

Так если не остановили, почему мы видим то, что мы видим-то. Ау. Бандеровцы мрази, но они создали многочисленную, неплохо подготовленную и боеспособную армию. Пока кое-кто пинал балду. Что до отсутствия операции по окружению группировки ВСУ на Донбассе - да, это полный трешак. Но время уже безвозвратно упущено, а нанести решительное поражение ВСУ наши войска пока не в состоянии. Глупо это отрицать, глупо на пятый месяц войны недооценивать противника и гыгыть над тупыми хохлами.

ИВАНОВ написал(а):

Вот такой п**ц устроили наши генералы на ровном месте.

Единственное, с чем с Вами согласен за все обсуждение - хотя у меня и нет уверенности в гарантированности успеха попытки окружения группировки ВСУ на Донбассе, это было реально, но мы даже не попытались толком.

humanitarius написал(а):

Надежда у них на ленд-лиз и "необучаемость ваты".

Честно говоря, с обучаемостью у нас действительно проблемы. Особенно у людей с лампасами.

Олег 1981 написал(а):

Конечно, откровенно людоедская тактика по отношению к укровоенным.

Да что там людоедского-то. Вспомните ВОВ, кстати, там полно было кровавых эпизодов с нашей стороны, например Смоленское сражение. Да, они несут тяжелые потери, безусловно. Ну так это война.

0

124

На Крымском мосту экспериментируют с дымо-аэрозольной завесой.
От чего?

0

125

от офицера рос. спецназа - Об упрощенчестве
статья тут https://telegra.ph/Uproshchenchestvo-na-vojne-06-27

Упрощенчество на войне
June 27, 2022
«Тактика без стратегии – просто суета перед поражением» Сунь-Цзы.

Помочь сформулировать мысль по теме и положить ее на бумагу помогла информация о существовании теории фрактала от товарища, а для наглядности тезисов решил использовать «кривую Коха», которая изображена на рисунке ниже. Наличие принципов не оставило выбора, а смелости придал тезис нашего президента В. В. Путина, озвученный им на пресс-конференции по итогам переговоров с президентом Белоруссии А. В. Лукашенко в Благовещенске 12.04.2022 года: «Мы ничего не должны закрывать от общественности, ничего скрывать, но должны освещать эту боевую работу (проведение СВО) объективно».

Наблюдаю происходящее и одной из проблем вижу упрощенчество. По уровню своего деструктивного эффекта оно вполне может конкурировать с другими традиционными «коньками» нашей ментальности: кумовством, протекционизмом, коррупцией и «борьбой» за лояльность руководства, которую когда-то великолепно описал Некрасов: «Вот парадный подъезд. По торжественным дням, одержимый холопским недугом, целый город с каким-то испугом подъезжает к заветным дверям. Записав свое имя и званье, разъезжаются гости домой, так глубоко довольны собой, что подумаешь - в том их призванье!».

Чаще всего упрощенчество вредит, являясь привычным способом действий руководителей (просто в силу того, что их решения более глобальны, но сама проблема имеет место быть на любом уровне), которые либо не знали предмет, либо со временем, постепенно «улетая в космос», перестали понимать детали. И видят реальность в упрощённом виде, хотя она состоит из множества факторов, понимание которых, в значительной степени, определяет успех проекта.

https://telegra.ph/file/1db192e435fc5c1f2298f.png

Как это работает легко понять по рисунку с «кривой Коха». Реальность выглядит, как нижняя фигура и имеет множество нюансов и особенностей, но понимание этого доступно только тому, кто обладает набором качеств, речь о которых пойдет ниже. Тот, кто постоянно не находится «в предмете» или не обладает необходимыми способностями, воспринимает реальность в несколько упрощенном виде, как на второй снизу схеме. Следующий уровень упрощения иллюстрирует третья снизу схема. А верхняя линия – это иллюстрация понимания или уже, в данном случае, непонимания существующей реальности и восприятия ее в виде, максимально далеком от реального.

Стремительно меняющийся современный мир диктует новые условия и формирует новые угрозы. Время «техническое» идет по установленным природой законам, а время «социальное» движется по экспоненте, то есть в каждом следующем эволюционном отрезке умещается все большее количество событий. Другими словами, жизнь человека становится все сложнее и требует от каждого индивида непрерывной адаптации и формирования новых и новых компетенций для того, чтобы оставаться на поверхности информационного океана и не быть унесенным технологическим шквалом. Достаточно немного упустить момент и «расслабиться» и можно буквально выпасть из жизни, как это часто происходит у пожилых людей, неспособных перейти с кнопочного телефона на современный смартфон и освоить множество функций и возможностей, который дает этот инструмент.

Новые, более сложные условия, в которых оказались обитатели планеты, требуют более сложных решений и инструментов для их реализации. С кнопочным телефоном можно выполнять только простые функции. То есть, простой инструмент – простые действия и решения, сложные проекты требуют иного подхода, использования более сложных инструментов и компетенций.

Сложные проекты и задачи требуют системных решений, основанных на знании предмета - опыте. Но и здесь есть серьёзное условие. Опыт должен быть позитивным и измеряться не в «годах и регалиях», а в успешно реализованных ранее проектах. Тезис «я уже 20-25-30 лет в профессии» в картине реального мира не имеет никакого значения. Значимы только конкретные результаты. Поэтому гораздо более полезным будет 3-5-7 летний опыт, если, конечно, он основан на действительно успешных проектах и достижениях, а не на «пребывании в должности», количестве звезд на погонах и размерах «иконостаса» на груди.

Итак, для достижения успеха в реализации любых проектов, на мой взгляд, необходимо наличие у субъекта или системы трех основных качеств:
1. Интеллект
2. Мотивация (потребность)
3. Компетенции (опыт)

Если хотя бы один параметр из трех находится на недостаточном уровне, то высокого результата такое сочетание качеств обеспечить не может.

Сейчас наша страна находится в сложном положении прежде всего из-за проигрыша геополитическим конкурентам в области интеллекта. Глобального мировоззренческого интеллекта, который дает возможность понимать причинно-следственную связь происходящих в мире процессов, осуществлять стратегическое планирование на десятки лет вперед. Понимание проблемы и возможность ее анализа – это уже полпути к успеху: «только тогда мы научимся побеждать, когда мы не будем бояться признавать свои поражения и недостатки, когда мы будем истине, хотя бы и самой печальной, смотреть прямо в лицо» - В. И. Ленин, отчёт ВЦИК и СНК 23.12.1921 года. Поэтому нельзя не говорить о проблеме и бояться признать ее наличие. А рецепт успеха заключается в наличии достаточного интеллекта, помноженного на мотивацию (потребность) в достижении необходимого результата, при условии существовании надежной опоры для двух слагаемых в виде позитивного опыта.

Многие кадровые части Украины, по имеющимся сведениям, ещё не вводились в бой и находятся в составе группировок в крупных городах (Киев, Днепр, Николаев, Одесса, Харьков). Некоторые из них в конце февраля и в марте получили боевой опыт в сражениях с российскими подразделениями. И надо честно признать, этот опыт во многом был позитивным для украинской стороны. Это было обусловлено преимуществом нашего противника в информации, управлении и связи, трех китах современной концепции ведения боевых действий. То есть мы уступили прежде всего с точки зрения военного интеллекта. Ну, и мотивации нашему противнику не занимать - он считает, что защищает свою территорию. Таким образом, в начальной фазе СВО мы уступили в двух ключевых компонентах: интеллекте и мотивации, а также позволили противнику получить позитивный опыт.

В настоящее время на западе Украины ведётся плановая интенсивная подготовка резервов. Эта подготовка осуществляется в рамках новой «сетецентрической» концепции ведения боевых действий и подразумевает применение самых передовых тактических алгоритмов с использование новейших вооружений и технических средств. НАТО называет такую концепцию: «Army Multi Domain Operation» или «Network-Сentric Warfare». Недавно премьер-министр Великобритании Борис Джонсон в интервью корреспонденту ВВС заявил о том, что военнослужащие армии Великобритании и сотрудники английских ЧВК будут готовить по 10 000 военнослужащих армии Украины каждые 120 дней. То есть они готовы реализовывать программы обучения, рассчитанные на 4 месяца интенсивной подготовки.

В результате реализации такого плана противник каждые 4 месяца будет получать 10 000 человек нового пополнения, вооружённого самыми современными образцами военной техники и обладающего достаточно высокими профессиональными компетенциями. Это стратегическое решение, обусловленное способностью противника (или скорее его кураторов из США и Великобритании) спланировать так далеко в сложившейся ситуации, даже несмотря на острую необходимость реализации тактических решений «здесь и сейчас», обусловленных сложным положением украинских подразделений на Донбассе. То есть противник в сложных условиях находит возможности и ресурс не только в тактику, но и в стратегию.

Какие ответные меры планируем мы? В рамках какой концепции боевого применения мы «готовим» своих людей? Какие учебные программы должны обеспечить результат, и кто будет реализовывать их с нашей стороны? Как будет обеспечена содержательная и методологическая составляющая обучения пополнения? Как вообще мы планируем противостоять противнику, получающему новые виды вооружений и готовящему резерв, который может вступить в бой через несколько месяцев в виде более серьезной угрозы? Очень часто наш «ответ» на действия противника сегодня – это попытки «кого-то как-то» собрать и «подготовить» за неделю-две, «по верхам» и «на бегу». То есть, все по привычной упрощенной схеме, в рамках ситуативных решений.

Наши действия в настоящее время носят тактический характер, нам критически не хватает стратегических решений, которые необходимо реализовывать несмотря на сложность текущей ситуации: «тактика без стратегии – просто суета перед поражением». В результате упрощённого подхода, мы получаем упрощенный инструмент - что-то типа «палки-копалки». Из-за дефицита времени, непонимания и упрощения, мы вынуждены пытаться решать задачи, используя в качестве инструмента «палки-копалки». Прекрасной иллюстрацией применения таких «палок-копалок» служит пример с мобилизованными ДНР и ЛНР. Быстрое «простое» решение, минимум подготовки, примитивное оснащение, но и соответствующий результат! Большие потери и ограниченные возможности. Нам не хватает понимания (интеллекта), времени (мотивации), ресурса (опыта) для того, чтобы готовить хотя бы лопаты. А чтобы претендовать на результат нам нужны тракторы. Трактор способен заменить собой 100 лопат и 1000 палок-копалок.

Нет какой-то одной причины, по которой мы отстаём. Соответственно, нет никакого секретного и быстрого решения, которое бы позволило «вдруг» достичь успеха. Необходима системная кропотливая работа, реализация комплекса мер по всем направлениям. Это как два боксера, которые вышли в ринг драться, но один из них немного лучше другого разбирается в тактике боя, обладает чуть большим арсеналом ударов и комбинаций, физически готов чуть лучше, на доли секунды быстрей, чуть-чуть выносливее, чем противник, применяет более продвинутую фармакологию, провел на 3 боя больше и поэтому чуть опытнее противника и его волевые качества буквально на йоту выше, чем у оппонента. Совокупность небольших преимуществ в каждом компоненте, превосходство соперника в спортивном интеллекте, мотивации и опыте складывается в стратегическое преимущество. А именно оно делает победу более вероятной или просто закономерной.

Предложения:

1. Кроме упрощенной подготовки в ускоренном режиме «палок-копалок», найти ресурс и возможности для организации процесса подготовки «лопат» для создания эффективных подразделений, способных решать более сложные задачи в противодействии с подготовленным противником. Уровень подготовки элитных подразделений должен стать нормой для общевойсковых подразделений для успешного проведения СВО. Возможно использование для организации такой подготовки сотрудников подразделений специального назначения, например, ССО МО и ЦСН ФСБ.

2. Несмотря на сложность текущей ситуации и ограниченность в ресурсах и времени, необходимо принятие стратегических решений для обеспечения условий по развитию военного интеллекта России, позволяющего вести боевые действия на уровне концепции войн шестого поколения. Необходимо постоянно вести работу по системному анализу происходящего и трансформации этого опыта в конкретные решения, способные в перспективе повысить эффективность системы обеспечения безопасности России в целом и подразделений СпН в частности. Для реализации этого проекта предлагается создать небольшое практическое подразделение - модель «подразделения будущего» (на самом деле - настоящего), чтобы на его примере апробировать новые принципы и подходы в концепции боевого применения, отборе сотрудников, организации процесса их подготовки и мышления, управлении, тактике, оснащении и т. д., с возможностью масштабирования модели подразделения, в случае успешного проведения эксперимента.

0

126

Червь написал(а):

Кроме мобилизации.

Мобилизация сейчас на мой взгляд -неимоверная глупость.
Я противник мобилизации, и срочной армии в том виде что сейчас да и раньше.... У меня был широкий опыт работы с л\с срочной службы. и менее широкий, но был с л\с "партизан" тех кто призван из запаса.

Червь написал(а):

А что по Вашему нужно делать в авральном режиме в текущей ситуации?

В текущей постараться довести БД до хоть какого то финала(пусть временного).

И начать рубить "осинки" в ломпасах желательно почти, все. Устроить люстрации лапасоносцев.
А далее постараться перестать из ВС строить "кадавра" (смешанный тип комплектования частей). Изменить наконец нормативные док-ты под контрактную армию. Сократить бюрократию в ППД убрать все лишнее из ВС . Начать к примеру с парадной формы...

0

127

__Memento_mori__ написал(а):

Начать к примеру с парадной формы...

Категорически не согласен. Должна быть. Имеющаяся вполне годная и стильная.
Нельзя делать внешность военного непривлекательно безцветной.

__Memento_mori__ написал(а):

И начать рубить "осинки" в ломпасах желательно почти, все. Устроить люстрации лапасоносцев.

А они дадутся?
Возмущения периода Мебельщика покажутся тихим шёпотом по сравнению с тем воем, который поднимется.
И вообще - наказывать надо провинившихся, а не всех. Иначе реально провинные избегут должного наказания.
Кстати, хорошо бы начать с тестирований на проверку интеллектуальных способностей, порядочности, внутреннего целеполагания.

__Memento_mori__ написал(а):

А далее постараться перестать из ВС строить "кадавра" (смешанный тип комплектования частей). Изменить наконец нормативные док-ты под контрактную армию. Сократить бюрократию

Одним из первоочередных наиглавнейших пунктов должны быть действия по изменению атмосферы во взаимоотношениях между военными.
На образование творческо-поисковой интеллектуальной атмосферы в сочетании с формированием абсолютного презрения к стяжательству и тупости.

0

128

Рядовой-К написал(а):

Несмотря на сложность текущей ситуации и ограниченность в ресурсах и времени, необходимо принятие стратегических решений для обеспечения условий по развитию военного интеллекта России, позволяющего вести боевые действия на уровне концепции войн шестого поколения. Необходимо постоянно вести работу по системному анализу происходящего и трансформации этого опыта в конкретные решения, способные в перспективе повысить эффективность системы обеспечения безопасности России в целом и подразделений СпН в частности

В этом главная проблема. Точнее проблема в том , что у нас некому это делать. Современный генералитет ВС РФ это заскарузлое овно. В принципе не способное обучаться,  обучать, анализировать, обобщать опыт, выдвигать требования, и внедрять. Естественный отрицательный отбор, устарелость военного образования, отсутствие мотивации, коррупция и кумовство привели к печальному результату. Причём все это относится к старшему командному составу. Молододые офицеры приходят в войска с горящими глазами, но потом система ломает абсолютное большинство.  Эпоха некомпетентности  и безответственности гос.аппарата в общем, и в ВС в частности

0

129

__Memento_mori__ написал(а):

Сократить бюрократию в ППД убрать все лишнее из ВС . Начать к примеру с парадной формы...

Бюрократию в ППД наоборот создавать надо. В каждую бригаду - резервный полк, чтобы они там занимались подготовкой и эксплуатацией хозяйственной части и не отвлекали боевые подразделения.
А парадная форма офицеров (у солдат ее и вовсе нет) прежде всего плохо спроектирована. То есть тупо плохие модельеры не умеют скопировать исторический образец

0

130

Червь написал(а):

пофиксить ВДВ за неэффективную трату людских ресурсов; адекватно задействовать имеющийся людской ресурс,

Помимо ВДВ у нас слишком дофига Росгвардии. Оказалось что внешний враг опаснее.

0

131

Рядовой-К написал(а):

Должна быть.

Нафуя....? Она не влияет на уровень БП, а денег стоит.

Я более того скажу строевой шаг тоже убрать. У военных нужно УБИРАТЬ из программы абсолютно все что ЗАМЕНЯЕТ реальную БП.

Рядовой-К написал(а):

А они дадутся?

Так и никто из текущего военно-политической клики рук-ва ничего и делать и  не будет, не будьте наивным. Ничего не поменяется.

Мы так фантазируем тут на форуме.

Рядовой-К написал(а):

И вообще - наказывать надо провинившихся, а не всех.

А чтобы быть здоровым, надо выздоравливать и не болеть.... :D

Рядовой-К написал(а):

изменению атмосферы во взаимоотношениях между военными.

Согласен.

0

132

humanitarius написал(а):

Бюрократию в ППД наоборот создавать надо.

Вы не представляете себе бумагооборот в ППД.
Это просто идиотия бюрократии, возведенная при Шойгу в абсолют.

0

133

Антипов написал(а):

В принципе не способное обучаться,  обучать, анализировать, обобщать опыт, выдвигать требования, и внедрять. Естественный отрицательный отбор, устарелость военного образования, отсутствие мотивации, коррупция и кумовство привели к печальному результату. Причём все это относится к старшему командному составу.

Я и говорю среди них сложней найти норм. офицера, чем обычного карьериста....
1/10 наверное...

0

134

Тут как раз сорока на хвосте, а может просто слухи одну из бригад ВДВ восстанавливать не будут. Вместо будет нормальная пехота

0

135

Антипов написал(а):

Тут как раз сорока на хвосте, а может просто слухи одну из бригад ВДВ восстанавливать не будут. Вместо будет нормальная пехота

Ну наконец-то может дойдёт что в абревиатуре ВДВ буква д лишняя... Не реально это....

0

136

__Memento_mori__ написал(а):

humanitarius написал(а):

    Бюрократию в ППД наоборот создавать надо.

Вы не представляете себе бумагооборот в ППД.
Это просто идиотия бюрократии, возведенная при Шойгу в абсолют.

Это очень плохая бюрократия. А нужна нормальная, с четким кругом обязанностей и отчетностью по нему.

0

137

__Memento_mori__ написал(а):

В текущей постараться довести БД до хоть какого то финала(пусть временного).

Не вопрос - отдаем Донбасс, Крым, в качестве компенсации Ростов и Белгород, выплачиваем репарацию 100500 тугриков, Путина выдаем в Гаагу, ликвидируем ЯО, президентом выбираем Навальнера, поволжским татарам предоставляем независимость.
Я не утрирую - примерно такой набор в отношении России вполне всерьез стараются реализовать.

__Memento_mori__ написал(а):

Мобилизация сейчас на мой взгляд -неимоверная глупость.
Я противник мобилизации, и срочной армии в том виде что сейчас да и раньше.... У меня был широкий опыт работы с л\с срочной службы. и менее широкий, но был с л\с "партизан" тех кто призван из запаса.

А опыт работы с современными контрактниками - есть? А опыт работы с современными офицерами (младшими и старшими) - есть? Кто из них сияющие витязи и могучие супермены? За исключением ничтожного процента умелых и мотивированных вояк - все прочие жуткое стадо.
И что делать?
По-хорошему - делать из талантливых капитанов генералов, как Бонапарта под Тулоном.  Со всеми издержками от быстрого карьерного роста, и с неизбежными косяками и отсевом тех, кто с этим ростом не справится.
При этом неизбежно будут и поражения.

А пока такие революционные карьеры самородков не начнутся - поражений будет намного больше.

И с этим ничего не сделаешь.

Альтернатива - независимые татары и оккупационный контингент в Москве.

Отредактировано Шестопер (2022-07-02 11:49:13)

0

138

Шестопер написал(а):

__Memento_mori__ написал(а):

    В текущей постараться довести БД до хоть какого то финала(пусть временного).

Не вопрос - отдаем Донбасс, Крым, в качестве компенсации Ростов и Белгород, выплачиваем репарацию 100500 тугриков, Путина выдаем в Гаагу, президентом выбираем Навальнера, поволжским татарам предоставляем независимость.
Я не утрирую - примерно такой набор в отношении России вполне всерьез стараются реализовать.
__Memento_mori__ написал(а):

    Мобилизация сейчас на мой взгляд -неимоверная глупость.
    Я противник мобилизации, и срочной армии в том виде что сейчас да и раньше.... У меня был широкий опыт работы с л\с срочной службы. и менее широкий, но был с л\с "партизан" тех кто призван из запаса.

А опыт работы с современными контрактниками - есть? А опыт работы с современными офицерами (младшими и старшими) - есть? Кто из них сияющие витязи и могучие супермены? За исключением ничтожного процента умелых и мотивированных вояк - все прочие жуткое стадо.
И что делать?
По-хорошему - делать из талантливых капитанов генералов, как Бонапарта под Тулоном.  Со всеми издержками от быстрого карьерного роста, и с неизбежными косяками и отсевом тех, кто с этим ростом не справится.
При этом неизбежно будут и поражения.

А пока такие революционные карьеры самородков не начнутся - поражений будет намного больше.

И с этим ничего не сделаешь.

Для мобилизации нужно хорошее такое нагнетание общественной истерии, чтобы Стрелков казался оптимистом.
Для оздоровления климата в войсках - см украинский опыт: добровольческие батальоны + отправка идеологически мотивированных бойцов на командные курсы (не в училища, чтобы отдача быстро была) + масштабирование ЧВК.

0

139

humanitarius написал(а):

Для мобилизации нужно хорошее такое нагнетание общественной истерии

Достаточно просто честно рассказать, что мировая олигархия с ядром в США запланировали самый массовый в истории геноцид, как решение глобального ресурсно-экологического кризиса по рецепту Мальтуса. Римский клуб об этом открыто пишет уже 50 лет.
Привод к власти украинских нацистов - только один из фронтов этой войны. Подобных разрушительных упырей во многих странах привели к власти - именно чтобы они убивали и разрушали все, до чего дотянутся. Утилизация человечества началась.
Даже врать ничего не нужно для нагнетания - реальная ситуация в достаточной степени жуткая. Во многих аспектах это пострашнее самых смелых планов Гитлера. И ресурсов у них в руках куда больше, чем было у Гитлера. Второе издание фашизма получается опаснее первого.
И даже если получится дать им по рукам - потом еще нужно как-то более гуманно решать ресурсный кризис, потому что он существует вполне объективно, а не только в прокисших мозгах Греты Тунберг.

Отредактировано Шестопер (2022-07-02 12:05:17)

0

140

Шестопер написал(а):

humanitarius написал(а):

    Для мобилизации нужно хорошее такое нагнетание общественной истерии

Достаточно просто честно рассказать, что мировая олигархия с ядром в США запланировали самый массовый в истории геноцид, как решение глобального ресурсно-экологического кризиса по рецепту Мальтуса. Римский клуб об этом открыто пишет уже 50 лет.
Даже врать ничего не нужно для нагнетания - реальная ситуация в достаточной степени жуткая. Во многих аспектах это пострашнее самых смелых планов Гитлера. И ресурсов у них в руках куда больше, чем было у Гитлера. Второе издание фашизма получается опаснее первого.

Слово "фашизм" тут вообще не причем. Как и "либерализм".
Вместо страшилок для несовершеннолетних пенсионеров надо рассказывать как есть: идет тяжелая война, мы оказались неготовы, а в случае поражения нас порвут, потому что у побежденных друзей нет.

0

141

К сожалению, без мобилизации мы уже не выдюжим августовского сентябрьского наступления хохлов.  Немедленно, хотя-бы месяц на подготовку

0

142

humanitarius написал(а):

Слово "фашизм" тут вообще не причем.

Террористическая диктатура финансового капитала.

Только теперь она будет  еще и утилизационно-мальтузианская.
Уничтожение "паразитических народов" по Гитлеру было яркой и чудовищной особенностью немецкого фашизма - но не обязательной, по большому счету. Бороться с коммунизмом в интересах олигархии нацисты в принципе могли и без сжигания еврейских портных. Просто так уж сложилось, что стали некоторые народы физически ликвидировать поголовно.

А сейчас такая ликвидация большинства человечества станет краеугольным камнем новой идеологии. Скорее в виде социального расизма, чем национального - под лозунгом "хватит плодить нищету и уничтожать деревья".

С деревьями, кстати, проблема объективно есть, и ее надо решать - иначе большинство человечества вымрет и стихийно, без всяких зловещих планов.

Отредактировано Шестопер (2022-07-02 12:19:57)

0

143

Антипов написал(а):

К сожалению, без мобилизации мы уже не выдюжим августовского сентябрьского наступления хохлов.  Немедленно, хотя-бы месяц на подготовку

Это абсолютно бесспорно.
Без мобилизации нас ждут тяжелые потери в интенсивных боях - и почти наверняка отступление. Херсон и Запорожье без мобилизации не удержим. А может и дальше придется отступить.

0

144

Червь написал(а):

Что до отсутствия операции по окружению группировки ВСУ на Донбассе - да, это полный трешак.

Червь написал(а):

хотя у меня и нет уверенности в гарантированности успеха попытки окружения группировки ВСУ на Донбассе, это было реально

Ну смотрите , мы знаем примерную численность  наших, хватило бы на внутренее и внешнее кольцо окружения ? Плюс такой ещё нюанс,  не смогла бы наша армейская авиация поддерживать наши войска на западном кольце окружения .  В окружении бы оказались значительные силы ПВО, и нашей авиации пришлось бы действовать только в обход с севера и с юга в достаточно  тонкой западной стенке окружения ,  то есть фактически в глубине укро ПВО.  А это очень опасно.  А вот укро штурмовики и вертолёты вполне смогли бы наносить удары по  нашим войскам.

Червь написал(а):

Да что там людоедского-то. Вспомните ВОВ, кстати, там полно было кровавых эпизодов с нашей стороны, например Смоленское сражение. Да, они несут тяжелые потери, безусловно. Ну так это война

Ну в принципе да, это единственная возможность оказывать сопротивление у них.

0

145

__Memento_mori__ написал(а):

Мобилизация сейчас на мой взгляд -неимоверная глупость.
Я противник мобилизации, и срочной армии в том виде что сейчас да и раньше...

Лучший вариант как раз хорошая срочная армия, плюс значительное число контрактников.  Что касается мобилизации, то она была бы нужна по идее давно, но к мобилизации нужно готовить население заранее, и готовить должна, психологически , прежде всего культур-мультур, моргенштерны и комедиклабы всякие.  А сейчас я не знаю, одно дело поддерживать операцию лёжа на диване , а другое , когда тебя призовут и отправят на фронт, или, отправят твоего сына.

0

146

Шестопер написал(а):

особенностью немецкого фашизма - но

Это немецкая особенность вообще.

Шестопер написал(а):

сейчас такая ликвидация большинства человечества станет краеугольным камнем новой идеологии. Скорее в виде социального расизма, чем национального - под лозунгом "хватит плодить нищету и уничтожать деревья".

Не надо и религиозного фактора забывать,  вся эта педерастия и педофилия которую пропагандирует западная элита не связаны с простой похотью. Это для них ритуалы магические и сатанинские.

Антипов написал(а):

сожалению, без мобилизации мы уже не выдюжим августовского сентябрьского наступления хохлов.  Немедленно, хотя-бы месяц на подготовку

Тогда пропаганда должна начинать готовить народ к мобилизации уже сейчас. Нужно уже объяснять людям , что это очень тяжёлая и трудная война , и что пора защищать Родину.А там в основном шапкозакидательство одно. Вот поставьте себя на место простого человека. Он после работы включил телевизор- в новостях ему рассказывают , что уничтожили 1200 укро 1комплексов с-300, вечером включил Соловьёва - а там ему рассказывают что  наша небольшая, но  профессиональная и мобильная армия , вот-вот прокидает шапками коридор в Калининград через Польшу и повторит взятие Берлина, включает интернет - а там Осташко рассказывает что срочники в боевых действиях это просто мясо,а вот небольшая и контрактная армия и чвк Вагнера  тряпками разгонят всу.
А потом этот человек получает повестку. Какая реакция у этого человека будет ?

0

147

Олег 1981 написал(а):

хорошая срочная армия

Ну я и говорю: что бы быть здоровым нужно выздоравливать и не болеть.... Это же так просто :crazyfun:
Ну нет таких компетенций в армии сейчас[ нету.....

0

148

Там Герасимов что ли сподобился приехать? Посмотреть на руины "доктрины имени себя" вживую?

0

149

Да все понятно с пропагандой. У нас её нет. Есть пропагандонство, не более того.
Есть ещё одно. В случае мобилизации наши мобилизованные ничем  не будут отличатся от собратьев из ЛДНР. Ну может только с автоматами. Все остальное такое же убогое

0

150

Олег 1981 написал(а):

Вот поставьте себя на место простого человека. Он после работы включил телевизор- в новостях ему рассказывают , что уничтожили 1200 укро 1комплексов с-300, вечером включил Соловьёва - а там ему рассказывают что  наша небольшая, но  профессиональная и мобильная армия , вот-вот прокидает шапками коридор в Калининград через Польшу и повторит взятие Берлина, включает интернет - а там Осташко рассказывает что срочники в боевых действиях это просто мясо,а вот небольшая и контрактная армия и чвк Вагнера  тряпками разгонят всу.
А потом этот человек получает повестку. Какая реакция у этого человека будет?

А вот такая - "Б...ь, а кто же мой кредит будет погашать? Ведь придут судебные приставы и опишут всё моё нехитрое имущество..."

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война - тактика и анализ хода операций 2.