Чего там еще с отходом непонятно и не знаем.
А ТОРы и Панцири на острове вывезли(нашлись ли крановщики) или "в качестве шага доброй воли" сожгли?. МО жжет, ага.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война - тактика и анализ хода операций 2.
Чего там еще с отходом непонятно и не знаем.
А ТОРы и Панцири на острове вывезли(нашлись ли крановщики) или "в качестве шага доброй воли" сожгли?. МО жжет, ага.
Еще один негативный отзыв о военной спецоперации от бывшего участника, бывшего контрактника РА. Из первых рук: снайпер и корректировщик из мотострелковой бригады (ЗВО) на Украине
Там под трибунал весь командный состав отправлять надо.
Там под трибунал весь командный состав отправлять надо.
Подписывал контракт, будучи специалистом РЭБ (закончил соответствующую учебку).
учебка РЭБ одна, значит был в Тамбове в 61460 .... ()
Там я занимался канцелярской работой: фотоотчёты, рапорта, письменные отчёты о проведённых занятиях по боевой подготовке. Мало принимал участия в занятиях, да и проводились они редко.
Фотоотчет это самое важное....
А вообще ничего не поменялось смотрю .....стандартно.
Отредактировано __Memento_mori__ (2022-06-30 18:26:42)
Байден заявил, что по американской инициативе более 50 стран дали Украине новые обещания поставить оружие - около 140 тыс противотанковых систем, более 600 танков, почти 500 артиллерийских систем, более 600 тыс снарядов, продвинутые РСЗО, противокорабельные системы и ПВО
Ну что, кто-то еще надеется выиграть войну без отсечения границы?
Еще один негативный отзыв о военной спецоперации от бывшего участника, бывшего контрактника РА. Из первых рук: снайпер и корректировщик из мотострелковой бригады (ЗВО) на Украине
К вопросу дистанции снайперского огня поднятого Лобаевым:
Бои на каких-то близких дистанциях от 50 до 300 метров происходили только в первые 3 дня, пока мы кочевали туда-обратно между границей и Харьковом. После перехода к позиционной обороне на выгодной для нас высоте боевые действия превратились в артиллерийскую, танковую и ПТУР/АГС-ную дуэль сторон с расстояния не менее 1,5 км. Ровно столько было от высоты до ближайших лесополос со стороны противника. Естественно, наши СВДшки туда не доставали, поэтому снайперов стали переучивать в наблюдателей-корректировщиков.
...
Прицел ПСО-1, обыкновенный. Прицельная дальность в обычном режиме у СВД до 800 метров, а с моими хилыми навыками и поближе стрелять пришлось бы — но мы стояли лесополоса на высотке против лесополос на равнине, бои завязывались с 1,5 км минимум. Тут даже с разметкой на 1300 метров СВД не работает.
Еще цепляет взгляд:
Медики к нам приезжали по ночам. Это из-за того, что противник слушал наши радиопереговоры, знал позывной медицинского подразделения, и когда те приезжали поначалу днём, то всю артиллерию, миномёты и танки бросал на беспокоящий обстрел подъездных дорог. Напрямую они не видели, откуда наши подъедут, но пытались достать работой на массу. Обращу внимание — ВСУшники бросали обстрелы по всем остальным целям, чтобы достать медиков. Неважно, стреляла по ним наша артиллерия, танки или миномёты — начинался огонь по подъездным путям к позициям. Поэтому медики приезжали по ночам.
Сравним с отзывами врача с лоста:
https://lostarmour.info/articles/budni- … -zone-svo/
По медротам на передке бьют уже без стеснения, тамошние лекари перевязывают и оперируют только в СИБЗах, по МОСНам время от времени прилетает, на подлете к нашему пару недель назад пво-шники сбили пару смерчевских ракет
humanitarius написал(а):
"Отсечь границу" - это утопия с момента провала Киевской операции. Все, враг пережил шок и мобилизовался. И Белоруссия больше ввязываться не будет, потому что увидела, что Акела промахнулся
Кто мобилизовался? Хватит нести чушь. Затыкают мясом дырки, Еврорейх с англосаксами снабжают их так, чтобы чего-то было и совсем не посыпались. Где эти сотни тысяч, миллионы мобилизованных? Их нет.И не будет. Украина нам не соперник, нам бы своих генералов побороть, это да. Украина не в состоянии отразить правильно организованный удар нескольких армий на Львов(или куда угодно), просто нечем. Мясо и то жалкое количество западной артиллерии не поможет. У нас генералов не видно способных даже по уставу воевать, проблема. За 200 тыс зарплаты не могут набрать личного состава в мазуту и за полгода в учебке научить? Вот не надо сказки рассказывать.
Все познается в сравнении.
На этом мясе, которым они дырки затыкают, буксует военная машина РФ. Потому что они нее стесняются грести мобилизованных и кидать их в топку. Потому что у них мобилизация и активное нагнетание активности населения.
А в РФ мобилизации нет. а любые формы активности стараются просадить. Потому что опасно это - население будить. Оно же может все это всерьез воспринять - как потом обратно в стойло загонять?
"Жалкое количество поставленной артиллерии" - комплект для десятка бригад и подключение к мировым запасам 155-мм снарядов.
А для правильной организации удара у наших нет ни теоретической подготовки, ни практического опыта. У них проблема с бригадой в общевойсковом бою управиться. Не говоря уже о политических условиях, безнадежно слитых в феврале - начале марта.
"Жалкое количество поставленной артиллерии" - комплект для десятка бригад и подключение к мировым запасам 155-мм снарядов.
У НАТО есть складской резерв буксируемых гаубиц этак в 300-350 европейских FH70, не менее 600 американских М198 на хранении, этак под 200 у шведов FH77.
Ну и конечно 1,5-2 тыс. М109 разных модификаций.
Т.е., если захотят, то смогут дать орудий хоть залейся.
А в РФ мобилизации нет. а любые формы активности стараются просадить. Потому что опасно это - население будить. Оно же может все это всерьез воспринять - как потом обратно в стойло загонять?
Я думаю это превалирующий по значимости фактор для кремлёвских менеджеров.
для правильной организации удара у наших нет ни теоретической подготовки, ни практического опыта.
Подозреваю, что всё гораздо запущенней. Не то что "теоретической подготовки" нет - это подразумевает наличие внятного современного тактического концепта - а нет этого самого концепта.
Проще говоря - нет продуманного понимания как воевать.
humanitarius написал(а):
А в РФ мобилизации нет. а любые формы активности стараются просадить. Потому что опасно это - население будить. Оно же может все это всерьез воспринять - как потом обратно в стойло загонять?
Я думаю это превалирующий по значимости фактор для кремлёвских менеджеров.
Практически наверняка. Их 2014 год сильно напугал
humanitarius написал(а):
для правильной организации удара у наших нет ни теоретической подготовки, ни практического опыта.
Подозреваю, что всё гораздо запущенней. Не то что "теоретической подготовки" нет - это подразумевает наличие внятного современного тактического концепта - а нет этого самого концепта.
Проще говоря - нет продуманного понимания как воевать.
Это и есть отсутствие теоретической подготовки. Они бы, может и организовали - но не понимают что именно организовывать. Как строить боевые порядки, как управлять войсками, как обеспечивать логистику, как организовывать поражение противника и перенос позиций.
Опыт Второй мировой войны определено устарел, да и тот не освоили, потому что ее историю писали замполиты.
Опыт учений - он и есть опыт учений, хотя офицеры отставники хорохорятся и исходя желчью.
Опыт 40 лет колониальных войн просто вреден - вырабатывает неправильные приоритеты.
Пруф или сам знаешь....
Или что? Живых людей, свидетельствующих о творящемся на фронте абзаце в пост не пришьешь. А по базовому некомплекту документы уже даже на запад попали, Кофман в одной из последних статей на них прямо ссылался.
Кто мобилизовался? Хватит нести чушь. Затыкают мясом дырки,
Поддерживают уже имеющиеся бригады, комплектуют резервные компоненты. Для нашей армии это уже оказалось неразрешимой проблемой.
Где эти сотни тысяч, миллионы мобилизованных?
Какие еще миллионы. Что Вы несёте....
Украина не в состоянии отразить правильно организованный удар нескольких армий на Львов
Украина оказалась в состоянии остановить наступление всех ВС РФ, которые продвигаются теперь буквально шажочками. Откуда кстати мы возьмем дополнительные "несколько армий"?
За 200 тыс зарплаты не могут набрать личного состава в мазуту и за полгода в учебке научить?
Не могут. Этому куча свидетельств была еще до СВО, почитайте текст по ссылке, может хоть так дойдет - https://vk.com/@vault_eight-analiz-otve … z-pervyh-r
Подозреваю, что всё гораздо запущенней. Не то что "теоретической подготовки" нет - это подразумевает наличие внятного современного тактического концепта - а нет этого самого концепта.
Теоретическая подготовка, наличие современного тактического концепта... У нас провал лежит на самом базовом уровне - комплектование и подготовка. И на этом фундаменте не менее ущербная конструкция построена, тут спорить сложно.
Отредактировано Червь (2022-07-01 06:27:24)
Украина оказалась в состоянии остановить наступление всех ВС РФ
всех ВС РФ
Украина оказалась в состоянии остановить наступление всех ВС РФ
Всех боеспособных частей и соединений, что мы смогли туда стащить. Да. Украинская армия СМОГЛА - отрицать это бессмысленно. Всего в ВС РФ грубо около ~250 танковых и мотострелковых батальонов, в СВО задействовано около 120+ БТГр, до 2\3 от имеющихся сил и 9\10 сколько-нибудь боеспособных. И да, ВСУ это остановили.
Достаточно вспомнить "патриотические" оценки ВСУ и ВС РФ до войны. И сравнить все это с реальностью - когда мы не осилили разгром сухопутных сил противника, не смогли четыре полных месяца войны освободить Донбасс. Война идет, конца и края ей не видно, в достижение решительного успеха уже верят не только лишь все.
Отредактировано Червь (2022-07-01 09:51:18)
Всего в ВС РФ грубо около ~250 танковых и мотострелковых батальонов, в СВО задействовано около 120+ БТГр, до 2\3 от имеющихся сил и 9\10 сколько-нибудь боеспособных. И да, ВСУ это остановили.
Значит, нужно больше батальонов и дивизионов. Сейчас их вооружать будут в основном советским антикварным оружием (просто больше ничего нет в товарных количествах). Но необходимо и запускать на мобилизованной промышленности круглосуточное производство новых вооружений, в первую очередь БПЛА и дальнобойных ракетных комплексов.
Уже при наличных силах война вырождается в позиционный тупик в стиле Первой мировой. Но сложившееся равновесие неизбежно будет нарушено. Украина методично повышает боеспособность мобилизованных, и получает от Запада все больше все более мощного оружия. Если РФ не начнет мобилизацию немедленно (мобилизованным нужно еще несколько месяцев на обучение) - то к осени российская армия начнет терпеть тяжелые поражения от усилившихся ВСУ.
Значит, нужно больше батальонов и дивизионов.
Нужно приводить имеющиеся в боеспособное состояние и вправлять мозги командованию неспособному грамотно реализовать имеющийся боевой потенциал.
мозги командованию неспособному грамотно реализовать
от осинок не родятся апельсинки....
Не реально это.
Рядовой-К написал(а):
мозги командованию неспособному грамотно реализовать
от осинок не родятся апельсинки....
Не реально это.
Тогда всё. Соревноваться с мировой экономикой в ресурсной войне не имеет смысла. Побеждать надо было до конца мая.
Рядовой-К написал(а):
мозги командованию неспособному грамотно реализовать
от осинок не родятся апельсинки....
Не реально это.
А лучше отдавать таким под командование мобилизованный народ, как тут некоторые предлагают? Они ж попросту угробят мобиков и у них будет мешок отмазок.
Вправить мозги социальной группе, накачать в эту группу людей со стороны - всё-таки проще и правильнее.
Людей с РЭБными, ракетными и т.п. ВУС кидают в пехоту с минимальной подготовкой, случаи не единичные.
1,5 месяца - подготовки причем уже служивших. Сейчас вроде всех прогоняют через ОУЦы - часть инструкторов уже сам побывали на Украине.
Украина оказалась в состоянии остановить наступление всех ВС РФ, которые продвигаются теперь буквально шажочками. Откуда кстати мы возьмем дополнительные "несколько армий"?
В принципе разговаривать с вами не о чем.
ВС РФ за три дня дошла до Киева и стояла под ним месяц, нихера не делая по одной простой причине, ждали капитуляции(которую явно кто-то обещал им) и вести активные боевые действия в многомиллионном городе не собиралась только по гуманитарным причинам, не желая гибели большого количества мирного населения. На южном направлении за пару недель был достигнут самый серьезный успех, здесь к МО вопросов вообще нет. Фактически МО воевать не собиралось.
Так что не несите бред(или троллинг) про то что бандеровцы чего-то там остановили. Почему наши генералы не собирались воевать и не подготовили своевременную операцию с разгромом и окружением Донбасской группировки ВСУ вопрос к ВПР.
Сейчас расхлебываем последствия...
ВС РФ за три дня дошла
ркка В 20Х годах 20 века вела бои под Варшавой, но это ей не сильно помогло.
То что в степях мы продвинулись никто и не спорит. но а сейчас чего же не продвигаются с таким же темпом?
Отредактировано __Memento_mori__ (2022-07-01 17:13:59)
ркка В 20Х годах 20 века вела бои под Варшавой, но это ей не сильно помогло.
То что в степях мы продвинулись никто и не спорит. но а сейчас чего же не продвигаются с таким же темпом?
Наши генералы и адмиралы воевать не собирались, они капитуляцию собирались принимать. Даже если им был сверху спущен такой план(сильно сомневаюсь, все планирует ГШ), эти генералы должны были сказать(ничего не напоминает?) что это хрень полная, захватывать 40 млн страну и вести БД на фронтах в тысячи км стотысячным контингентом.
Силы распылили, понесли потери, , внезапность потеряна, помощь НАТО продолжается. Надо создавать еще одну ударную группировку(надеюсь чем и заняты сейчас). Это называется провал в планировании.
Вместо рывка на Киев могли за неделю выйти на польско-румынскую границу, возможно действительно сейчас бы уже подписывали мир.
Наши генералы из-за распыления сил и частичной утраты боеготовности войск под Киевом и Черниговым, не придумали ничего лучше как в соотношении сил 1:1 два месяца пытаться окружить восточную группировку ВСУ, в результате и эти части закономерно не смогли выполнить задачу и тоже частично потеряли боеготовность. Вот такой п*дец устроили наши генералы на ровном месте.
Наши генералы и адмиралы воевать не собирались, они капитуляцию собирались принимать. Даже если им был сверху спущен такой план(сильно сомневаюсь, все планирует ГШ), эти генералы должны были сказать(ничего не напоминает?) что это хрень полная, захватывать 40 млн страну и вести БД на фронтах в тысячи км стотысячным контингентом.
Силы распылили, понесли потери, , внезапность потеряна, помощь НАТО продолжается. Надо создавать еще одну ударную группировку(надеюсь чем и заняты сейчас). Это называется провал в планировании.
Вместо рывка на Киев могли за неделю выйти на польско-румынскую границу, возможно действительно сейчас бы уже подписывали мир.Наши генералы из-за распыления сил и частичной утраты боеготовности войск под Киевом и Черниговым, не придумали ничего лучше как в соотношении сил 1:1 два месяца пытаться окружить восточную группировку ВСУ, в результате и эти части закономерно не смогли выполнить задачу и тоже частично потеряли боеготовность. Вот такой п**ц устроили наши генералы на ровном месте.
Так проеб наших лампасоносцев и есть то что ВСУ выбрали правильную тактику и остановили\замедлили ВС РФ....
Тактика (др.-греч. τακτικός «относящийся к построению войск», от τάξις «строй и расположение») — составная часть военного искусства, включающая теорию и практику подготовки и ведения боя соединениями, частями (кораблями) и подразделениями различных видов вооружённых сил, родов войск (сил) и специальных войск на суше, в воздухе (космосе), на море и информационном пространстве; военно-теоретическая дисциплина. Тактика включает в себя набор приемов для выигрывания отдельной битвы (боя),
Так проеб наших лампасоносцев и есть то что ВСУ выбрали правильную тактику и остановили\замедлили ВС РФ....
Тактика у укров может быть и правильная, только слишком затратная в плане человеческих потерь
Тактика у укров может быть и правильная, только слишком затратная в плане человеческих потерь
А ее придумали они? Так вот те кто ее придумали им насрать на потери укров.....
Так проеб наших лампасоносцев и есть то что ВСУ выбрали правильную тактику и остановили\замедлили ВС РФ....
Неправильно, не понимаешь, мы не из-за тактики ВСУ буксуем, она у них могла быть какая угодно, мы из-за ошибок своих имеем то что имеем. Когда противник творит дичь, любая тактика подойдет, только не капитулировать.
Можно ли сейчас сказать что тактика ВСУ ведет их к победе? Конечно нет, у них надежды на Запад, который заставит нас остановится.
__Memento_mori__ написал(а):
Так проеб наших лампасоносцев и есть то что ВСУ выбрали правильную тактику и остановили\замедлили ВС РФ....
Неправильно, не понимаешь, мы не из-за тактики ВСУ буксуем, она у них могла быть какая угодно, мы из-за ошибок своих имеем то что имеем. Когда противник творит дичь, любая тактика подойдет, только не капитулировать.
Можно ли сейчас сказать что тактика ВСУ ведет их к победе? Конечно нет, у них надежды на Запад, который заставит нас остановится.
Надежда у них на ленд-лиз и "необучаемость ваты".
Вот, кстати, мильчаковцы военный опыт обобщают
"Наша практика боев в двух городах показывает, что штурмовая группа (взвод) для боя в городе должна иметь примерно следующий штат:
Подгруппа 1
-Командир группы (АК, ПЯ)
-Связист (АК)
-Стрелок-санитар (АК)
-Снайпер (СВЧ или СВД, АПС)
-Пулеметчик (Печенег, АПС)
-Стрелок номер расчёта (АК, ГП)
Подгруппа 2
-Замком группы (АК, ГП)
-Стрелок-сапёр (АС Вал)
-Пулеметчик (РПК-16)
-Стрелок-корректировщик (АК)
-Гранатометчик (АК, РПГ-7)
-Стрелок номер расчёта РПГ (АК)
Подгруппа 3
-Старший стрелок (АК, ГП)
-Стрелок-сапёр (АС Вал)
-Пулеметчик (Печенег, АПС)
-Гранатометчик (АК, РПГ-7)
-Стрелок номер расчёта (АК, ГП)
-Стрелок номер расчёта РПГ (АК)
Огневое прикрытие группы:
1 расчёт АГС (2 чел)
1 расчёт ПТУР (3 чел)
1 расчёт Утёс или Корд (2 чел)
Техника:
1 танк (обязательно как средство подавления)
1 БМП
2 автомобиля типа Тигр
2 автомобиля типа пикап (с бронированием) для расчётов тяжёлого вооружения.
Во взводе 32 человека.
Минимум 8 тепловизионных прицелов.
Минимум 5 ночных прицелов на ЭОП.
У каждого желательно ПНВ типа монокуляра.
Радиостанций минимум 16 штук .
Квадрокоптеры в каждой подгруппе по типу Мавик мини 2 (3 комплекта) и 1 типа Мавик 3.
В составе роты:
-Управление ротой
-Секция БПЛА (4 чел)
-4 взвода (по примеру штата выше)
-Отделение материально-технического обеспечения 10 чел (включая минимум 2 группы подвоза)
-Взвод огневой поддержки (4 миномёт 120 мм, и станция Аистенок)
-Отделение снайперов (6 чел)
-Инженерно-саперное отделение (работает или самостоятельно или усиливает 1-2 штурмовые группы) 8 человек
-Медгруппа - 6 человек (2 подгруппы эвакуации).
При таком штате возможно построение штурмовых групп в 1 эшелон с резервом, 2 эшелона.
Наступление группы идёт по 2 улицам (при слабом сопротивлении) или по 1 улице"
То есть отделения у них такой же компактные, как у мотострелков (и даже компактнее - командир группы в подгруппу-шестерку вписывается) и могут быть распиханы по БМП (по 6 чел.), и взвод большим не назовешь (3 единицы тяжелого пехотного оружия, всего 7 чел. + экипажи 2 авто и 2 пикапов). Но вот их ротный уровень - масштабированный батальон
Вот, кстати, мильчаковцы военный опыт обобщают
Кстати наверно идеально...
humanitarius написал(а):
Вот, кстати, мильчаковцы военный опыт обобщают
Кстати наверно идеально...
Тут ведь не в идеальности дело.
У них рота - тактическая единица, а не ать-два цепью, ориентир справа / ориентир слева. Управление, тыл, медики, саперы, минометный взвод (причем сразу взрослый, а не вечные "Подносы".
И я знаю, где подобное можно увидеть.
Отредактировано humanitarius (2022-07-01 23:39:23)
А в РФ мобилизации нет. а любые формы активности стараются просадить. Потому что опасно это - население будить. Оно же может все это всерьез воспринять - как потом обратно в стойло загонять?
Да просто кто должны были готовить народ у мобилизации и долгой и упорной борьбе ? К этому должны были готовить пропаганда и культур-мультур. На Украине подготовили, в России нет видимо.
мы не из-за тактики ВСУ буксуем, она у них могла быть какая угодно, мы из-за ошибок своих имеем то что имеем. Когда противник творит дичь, любая тактика подойде
Там надо брать и экипировку, вооружение ,довольствие денежное , продуктовое и т.д. ,а это уже от экономики зависит. Это уже сильно глубоко. Ну и по-моему мнению решительных целей не ставят.
А ее придумали они? Так вот те кто ее придумали им насрать на потери укров.....
Конечно, откровенно людоедская тактика по отношению к укровоенным.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война - тактика и анализ хода операций 2.