СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война - тактика и анализ хода операций 2.


Война - тактика и анализ хода операций 2.

Сообщений 931 страница 960 из 993

931

humanitarius написал(а):

Функция БМП - везти пехоту и огнем своих автопушек поражать опасные для танков пехотные цели.
Наши БМП идут позади потому, что брони нет

не поэтому - потому что существует безопасное удаление  при свешивании. И БМП  завязана на командире отделения и решает в первую очередь его задачи а БМПТ на ком танкового взвода. Так что Ваши видения её назначения ничего общего с ней не имеют.

Wotan написал(а):

В Москве повестки вручают уж годности В. солдатам с ВУС 999000. В общем-то это как бы, пиздц. Не успели 300 тысяч запаса первой очереди набрать и уже присылают таким. Как бы плохи дела. ИМХО

В Москве это бизнес ничего личного :)

Отредактировано kayman4 (2022-10-04 08:55:18)

0

932

humanitarius написал(а):

То есть прицельная дальность по движущейся цели у 2А70 - как у РПГ-7. И использование любого прицела помогает не промахнуться в ее пределах

Т.е. прицельная дальность по движущейся цели у 2а70 сильно больше ее дпв) Мы не из стрелковки с рук с оптикой/открытыми прицельными стреляем, значит некоторые ньюансы можно игнорировать.

0

933

https://lenta.ru/news/2022/10/04/s_opitnimi/
Шойгу раскрыл принцип применения мобилизованных граждан в зоне спецоперации

«Применение указанных подразделений планировать только совместно с теми подразделениями, которые уже участвуют в специальной военной операции», — потребовал министр в ходе селекторного совещания.

Чего он несет(. Главная задача сформировать новые части. Пополнение это само собой. СВО провалена в том числе из-за нехватки частей для действий на других направлениях и массирования частей на главных направлениях.

0

934

Штепсель написал(а):

humanitarius написал(а):

    То есть прицельная дальность по движущейся цели у 2А70 - как у РПГ-7. И использование любого прицела помогает не промахнуться в ее пределах

Т.е. прицельная дальность по движущейся цели у 2а70 сильно больше ее дпв) Мы не из стрелковки с рук с оптикой/открытыми прицельными стреляем, значит некоторые ньюансы можно игнорировать.

Нет, разумеется. Никакой прицел не может отменить баллистику снаряда.

0

935

ДимитриUS написал(а):

> Вон, надысь писали, рейтеон изготовил 100-тысячный комплект управляемого носка на артснаряд 155мм. Привинчивание его вместо обычного обращает снаряд в управляемый по жпс с точностью что-то там 1-2м.

Это большая проблема для нас. Запад смог достичь КВО 1-2 метра(сейчас уже заявляют что отдельные новейшие образцы вооружения имеют КВО в дециметрах). Разница КВО  1-2 метра и 8-10(15) метров принципиальна, у них на Западе это давно поняли, в отличии от нас. По РЭБ, гражданский GPS в зоне БД практически не работает, но это совсем не мешает применять западное ВТО украм. Заглушить военный сигнал мы не захотели или не смогли.

Отредактировано ИВАНОВ (2022-10-04 13:49:07)

0

936

ИВАНОВ написал(а):

военный сигнал мы не захотели или не смогли

Для него нужно энергетическое преимущество,    э того кова станций на такую лбс создать не возможно.

0

937

humanitarius написал(а):

Нет, разумеется. Никакой прицел не может отменить баллистику снаряда.

Разумеется да). Прицед олн для того и нужен чтоб попадать при заданной баллистике. Иначе как те же высокоточники на 2+ дпв стреляют и попадают?

0

938

kayman4 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Функция БМП - везти пехоту и огнем своих автопушек поражать опасные для танков пехотные цели.
    Наши БМП идут позади потому, что брони нет

не поэтому - потому что существует безопасное удаление  при свешивании. И БМП  завязана на командире отделения и решает в первую очередь его задачи а БМПТ на ком танкового взвода. Так что Ваши видения её назначения ничего общего с ней не имеют.

Рубеж безопасного удаления - понятие плавающее.  https://upforme.ru/uploads/000a/e3/16/217/t842783.jpg
https://upforme.ru/uploads/000a/e3/16/217/t523860.jpg
И для БМП он определяется как раз ее уязвимостью, потому что для пехоты он еще больше - и ничего.

Ну и - а какую задачу будет выполнять БМПТ танкового взвода, выделенного в НПП мотострелкам?

0

939

Штепсель написал(а):

humanitarius написал(а):

    Нет, разумеется. Никакой прицел не может отменить баллистику снаряда.

Разумеется да). Прицед олн для того и нужен чтоб попадать при заданной баллистике. Иначе как те же высокоточники на 2+ дпв стреляют и попадают?

Высокоточный боеприпас тем и хорош, что летит не по баллистике, а по целеуказанию. Внезапно

0

940

humanitarius написал(а):

Высокоточный боеприпас тем и хорош, что летит не по баллистике, а по целеуказанию. Внезапно

Че, пуля, в которой только оболочка и свинец у нас летит по ... чему?

0

941

Штепсель написал(а):

humanitarius написал(а):

    Высокоточный боеприпас тем и хорош, что летит не по баллистике, а по целеуказанию. Внезапно

Че, пуля, в которой только оболочка и свинец у нас летит по ... чему?

А что, у нас управляемые пули появились?

0

942

humanitarius написал(а):

А что, у нас управляемые пули появились?

А это вы мне скажите, это же ваше:

humanitarius написал(а):

Высокоточный боеприпас тем и хорош, что летит не по баллистике, а по целеуказанию. Внезапно

Я то про стрелков-высокоточников говорил.

0

943

Штепсель написал(а):

humanitarius написал(а):

    А что, у нас управляемые пули появились?

А это вы мне скажите, это же ваше:

humanitarius написал(а):

    Высокоточный боеприпас тем и хорош, что летит не по баллистике, а по целеуказанию. Внезапно

Я то про стрелков-высокоточников говорил.

Стрелки-высокоточники стреляют из стрелкового оружия высокой баллистики, и сами по себе - штучный товар.

0

944

humanitarius написал(а):

Стрелки-высокоточники стреляют из стрелкового оружия высокой баллистики, и сами по себе - штучный товар.

но за пределами дпв, когда скорость пули падает до дозвуковых значений. Штучность не такая уж и штучная тоже.

0

945

Штепсель написал(а):

humanitarius написал(а):

    Стрелки-высокоточники стреляют из стрелкового оружия высокой баллистики, и сами по себе - штучный товар.

но за пределами дпв, когда скорость пули падает до дозвуковых значений. Штучность не такая уж и штучная тоже.

Берем нештучную СВД и дистанцию 800 м. Сколько там патронов полагается тратить по головной/грудной/ростовой цели? А то у меня таблиц под рукой нет

0

946

humanitarius написал(а):

Берем нештучную СВД и дистанцию 800 м. Сколько там патронов полагается тратить по головной/грудной/ростовой цели? А то у меня таблиц под рукой нет

Средним стрелком и при помощи ПСО - многа.

0

947

Штепсель написал(а):

humanitarius написал(а):

    Берем нештучную СВД и дистанцию 800 м. Сколько там патронов полагается тратить по головной/грудной/ростовой цели? А то у меня таблиц под рукой нет

Средним стрелком и при помощи ПСО - многа.

И при помощи мощного прицела тоже будет много. Потому что баллистику не обманешь

0

948

humanitarius написал(а):

И при помощи мощного прицела тоже будет много. Потому что баллистику не обманешь

Добавьте дальномер нормальный, кестреля и сошки - будет мало и очень мало.

Хотя к возможностям 2а70 это обсуждение относится никак.

0

949

Штепсель написал(а):

humanitarius написал(а):

    И при помощи мощного прицела тоже будет много. Потому что баллистику не обманешь

Добавьте дальномер нормальный, кестреля и сошки - будет мало и очень мало.

Хотя к возможностям 2а70 это обсуждение относится никак.

Вы устраните ошибки в определении дальности, но ничего не сможете сделать с рассеиванием и ветровым сносом.

0

950

humanitarius написал(а):

Вы устраните ошибки в определении дальности, но ничего не сможете сделать с рассеиванием и ветровым сносом.

Ветровой снос тоже компенсируется (про кестрель я не просто так сказал). А кучность свд вполне достаточная для стрельбы по человеку. Вот так достижения техники сильно упрощают стрельбу.
А теперь примените это все к бронетехнике и 2а70. Собсна, в бронетанковом даже видео есть по стрельбе 2а70 по мишени, имитирующей танк, на дистанции 1650 метров. ЧСХ, попал сразу.

0

951

Штепсель написал(а):

humanitarius написал(а):

    Вы устраните ошибки в определении дальности, но ничего не сможете сделать с рассеиванием и ветровым сносом.

Ветровой снос тоже компенсируется (про кестрель я не просто так сказал). А кучность свд вполне достаточная для стрельбы по человеку. Вот так достижения техники сильно упрощают стрельбу.
А теперь примените это все к бронетехнике и 2а70. Собсна, в бронетанковом даже видео есть по стрельбе 2а70 по мишени, имитирующей танк, на дистанции 1650 метров. ЧСХ, попал сразу.

Нельзя определить воздействие ветра в каждый момент полета. Ну и вы понимаете, что невозможно опираться на показуху в реальной практике

0

952

humanitarius написал(а):

Нельзя определить воздействие ветра в каждый момент полета.

В 99% случаев настолько точно это и не нужно, стрелки как-то справляются. Ну и плюс 100мм плюха довольно инертная вещч, там довольно солидный ветер нужен чтоб ее куда-то заметно сдуть.

humanitarius написал(а):

Ну и вы понимаете, что невозможно опираться на показуху в реальной практике

А что, в таких же условиях, но не на показухе снаряд куда-то в другую сторону улетит?

0

953

0

954

Как тема называется? Война - тактика и анализ хода операций 2. Все остальное в специальных темах!

0

955

посмотрел фильм Лучшие в аду https://www.youtube.com/watch?v=hfD0gkOHsTw - добротный зубодробительный экшн, честно, без пафоса и идеологии, но где четко доказывается что дерутся с обеих сторон РУССКИЕ, у которых деды Берлин брали , недаром все на русском говорят и матерятся - от того и так все сложно-кроваво-непримиримо, ибо сложно биться со своим отражением...

но для себя выделил некоторые моменты, в том числе неприятные - и так как фильм делали сами вагнеровцы, которые считаются у нас чуть ли не самым продвинутым-боепособным соединением - то значит и все эти проблемы характерны для все российской армии --->

1. зачем надо было посылать авианаводчика со штурмовой группой, которая практически вся погибла + минометчики (итого около 20-30 человек с нашей стороны, у укров раза в 3-4 больше) - чтоб он просто забрался на 9й этаж и в свой бинокль увидел цели и  по рации выдал авиации их координаты?!  %-)  - а что, нельзя было это сделать БЛА, если нет авиационной разведки? - вон укры с 50км за Змеиным следили и ЦУ выдаали, а тут надо было за 30км цели обнаружить...

2. удивило что у штурмующих не было своих РПГ-РПО, они брали несколько штук трофейных - зато гранатометы были у укров в достаточном кол-ве -  Пригожин не может их для своих закупить что ли??..

3. удивило очень много бесполезной стрельбы из автоматов-пулеметов, это ж так никакого БК не напасешься - вместо того чтобы в окна 2-3 этажа и на крышу забрасывать ВОГи подствольными гранатометами или фигачить по ним из РПГ-РПО...

4. понравилась спаренная работа парочки АГСов + БЛА + работа подрывников при формировании проходов в здании...

5. контрбатарейная стрельба - главное вовремя смыться , и кроме того, обязательно нужно прятать расчеты минометов-гаубиц под броню, те же Камазы-Уралы для перевозки пушек-минометов обязательно должны иметь бронированные кабины + желательно все таки дать возможность работать минометам 120мм с колес из бронированного кузова грузовика...

6. таки очень нужны высокоточные снаряды-ракеты чтобы максимально быстро и точно поражать цели и сматываться до ответки...

7. удивило что не было у штурмующих снайперов , возможно они лишние при штурме? - у обороняющихся была парочка снайперов...

8. радиосвязь без шифрования - потому обе стороны слушали и знали зачастую что другая сторона предпримет...

Отредактировано ДимитриUS (2022-10-07 09:08:31)

0

956

ДимитриUS написал(а):

добротный зубодробительный экшн,

Там в главно роли упырь Кравченко. Он же вроде а канаде, предатель откровенный. Но глянул фильм ,на удивление неплохой.

ДимитриUS написал(а):

радиосвязь без шифрования - потому обе стороны слушали и знали зачастую что другая сторона предпримет...

Тут по пропогандонским видео трудно судить о связи , а тем более по фильму , но тактическая связь на уровне внутри батальона без шифрования вроде  обычное дело и у американцев.

Отредактировано Олег 1981 (2022-10-08 00:21:44)

0

957

Тактика кочующих орудий

Задача артиллерии заключается в том, чтобы быстро и точно нанести огонь непрямой наводкой по передовым силам противника и подавить или лишить противоборствующую артиллерию способности вести ответный огонь по союзным подразделениям (контрбатарейная борьба). Таким образом, артиллерия должна быть способна не только атаковать цели по запросу, но также избегать уничтожения врагом, который всем силами пытается найти, захватить в прицел и нейтрализовать оппонента. Необходимыми условиями эффективного артиллерийского огня на поражение являются точное знание координат своей позиции и позиции цели, быстрый расчет огневой задачи, ввод ее решения в орудие и достижение максимального разрушительного воздействия за счет доставки прямо до цели минимального (желательно одного) количества снарядов с разницей в несколько секунд. По завершении огневой задачи можно ожидать, по меньшей мере, от оппонента равного по технологическому уровню, что позиция орудия будет обнаружена и может стать целью ответного огня противника. С целью исключения ответного обстрела пушки должны теперь переместиться на новую позицию и затем быть готовы ответить на новые вызовы артиллерийского огня. Для подобной последовательности действий есть свой термин - «тактика кочующий орудий».

СА в отличие от буксируемых орудий (см. выше) в основном подходит под эту методику, но выполнение всех описанных шагов до сих пор представляет собой сложнейшую задачу. Впрочем, был внедрен ряд технологий для того, чтобы максимально повысить боевую эффективность артиллерии. К ним можно отнести навигацию и позиционирование, цифровое интегрированное командование и управление в общем сетевом пространстве, автоматическое заряжание, автоматизированное вычисление задач на открытие огня, автоматическое наведение орудия и улучшенные боеприпасы.

Самоходная гаубица PZH2000 имеет максимальный уровень автоматизации во всех аспектах наведения орудия, заряжания и процесса стрельбы. Это позволяет системе при меньшей численности экипажа выполнять огневые задачи в качестве независимой единицы

Высокоточные артиллерийские снаряды, например Excalibur от компании Raytheon, могут поражать цели с точностью в десятки метров или менее. При использовании лазерного целеуказателя-дальномера она может быть значительно повышена

Навигация и позиционирование

Развитие спутниковой глобальной системы позиционирования GPS (Global Positioning System) в комбинации с процессом миниатюризации электроники позволило стрелкам определять точное местоположение своей позиции. Однако пушкам, в частности самоходным гаубицам (СГ), в идеале необходима еще более высокая точность, а также надежный доступ и мгновенный отклик даже во время движения, возможно лучше чем то, что может предложить GPS. Вследствие прогресса в вычислениях и снижения стоимости на инерциальные навигационные системы, в которых используются компьютеры и датчики движения для определения позиции и скорости машины, в настоящее время появилась возможность устанавливать подобные устройства высокоточного позиционирования на каждую СГ. Такие инерциально-навигационные устройства, как например Sigma 30 компании Safran Defence Electronics (бывшая Sagem), LandNav от Kearfott и те, что производятся компанией ASELSAN, обеспечивают точность позиционирования менее 10 метров и точность по направлению до одного мила в любых условиях, включая движение, размещение под деревьями и другими укрытиями. Как отметил один из инженеров компании Safran, «подобная комбинация инерциальной навигационной системы и GPS исключает любую необходимость во внешних измерениях и позволяет расчету каждого орудия самостоятельно вычислять свою точную позицию в любой момент времени».

Командование и управление

Внедрение комплексных цифровых сетей данных направлено на решение вечных проблем артиллерии, главным образом на то, как «провести» информацию о цели от передовых наблюдателей до стрелков и как скоординировать и распределить огонь батарей по всему полю боя. Такие системы, как например система оперативного управления артиллерией Thales ATLAS, состоящая на вооружении французской армии, решают эту задачу. Бортовые терминалы этой системы обеспечивают обмен информацией по управлению огнем в реальном времени, включая запросы на поддержку огнем и приказы на открытие огня. Усовершенствованная система передачи тактических данных полевой артиллерии AFATDS (Advanced Field Artillery Tactical Data System) компании Raytheon используется американской армией и Корпусом морской пехоты. Представитель Raytheon пояснил, что система AFATDS повышает качество работы артиллерии за счет «определения приоритетов целей и координации огневых средств от батареи до более высоких эшелонов с целью выработки своевременных, точных и согласованных вариантов огневой поддержки».

При совмещении подобных систем оперативного управления с приборами обнаружения целей передовых наблюдателей, как например приборы LP10TL Target Locator и FOI2000 Forward Observation System от Vinghog, GonioLight от Safran или Thor Targeting System от Instro Precision можно достичь истинной согласованности действий наблюдателя и стрелка. Орудийные расчеты и передовые наблюдатели, имеющие точную информацию о местоположении своих позиций и целей и ведущие обмен необрабатываемыми данными о целях напрямую, могут открыть огонь через беспрецедентно малое время. СГ может во время перемещения с одной позиции на другую принимать «вызов огня» от наблюдателя и начать рассчитывать и готовить ответный огонь. Буквально в течение нескольких секунд может быть принято решение на открытие огня, заряжен снаряд, наведено орудие и произведен сам выстрел. Самоходные гаубицы PzH2000 от Kraus Maffei-Wegmann (KMW), FH-77BW L52 Archer от BAE Systems и К-7 Thunder от Samsung Techwin после остановки готовы произвести первый выстрел уже через 30-60 секунд. Преимущества этих систем отражены в их экспортных продажах. К-9 Thunder, например, является базовой платформой (лицензионное производство) для турецкой самоходной установки Т-155 Firtina (шторм); Индия в 2015 году также выбрала эту СГ, которая будет под обозначением К-9 Vajra собираться по лицензии местной компанией Larsen and Toubro. Кроме того, на шасси К-9, которое будет изготавливаться в Польше, будет устанавливаться польская гаубичная система AHS Krab. Демонстрация новой гаубицы прошла в августе 2015 года; в польскую армию запланирована поставка 120 таких гаубиц.

https://amp.topwar.ru/110797-taktika-ko … rudiy.html

0

958

Ну что, теперь, после диверсионного повреждения Крымского моста, ясно, как диверсионные группы могли бы отрезать Украину от помощи с Запада?
А то некоторые тут сомневались, даж посмеивались...
А вот так они могли бы.
Наверно.
Но...

0

959

Еще повезло что главный пролет не взорвали, тогда бы мост мог быть выведен из строя вплоть до года.. Наверное на мосту сигнал глушится и дали команду на подрыв по таймеру или пока еще прием сигнала был. Необучаемые дебилы, до сих пор думают что война понарошку, авось пронесет. Сезон прошел, надо было вводить тотальный контроль и тщательную проверку всего  частного автотранспорта, ограничить движение, пропускную систему.

0

960

Как можно  назначить одного человека командующим всем СВО ? То есть признали, что наш ГШ недееспособен, а его будет замещать Суровикин?!  Суровикин именно будет замещать ГШ, и сам назначать командующих отдельными направлениями?!
Раз сказали А, говорите и Б... Присылайте докторов в одно интересное здание... С весны о этом пишу...

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война - тактика и анализ хода операций 2.