Это так не работает
Под Киевом и под Харьковом же "прокатило", почему бы и на Донбассе не сработает отмаза?
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война - тактика и анализ хода операций 2.
Это так не работает
Под Киевом и под Харьковом же "прокатило", почему бы и на Донбассе не сработает отмаза?
наверно то что КП очень хорошо делать в (под) жилом многоэтажном доме.
КП , даже на КШМ , может легко изменять местонахождение. У Хохлов видимо стационарные КП под Донецком хорошо защищены и замаскированны, используют в основном линейную связь
Под Киевом и под Харьковом же "прокатило", почему бы и на Донбассе не сработает отмаза?
Больше всего поражает как при господстве в воздухе, преимуществе в артиллерии, и во многом другом, из-за тотальной нехватки л.с. на ЛБС приходится отступать. Хохлы тупо сближаются и все... Один простой вопрос, а где СВ РФ? Все уволились за 5 месяцев???
при господстве в воздухе,
Вы о чем? Его нет уже давно. ВКС переходят в разряд мифов и легенд, на брифингах от МО они кого то постоянно бомбят и сбивают, но ролики укров, где их бронетехника передвигается днём, без опаски, большими группами-говорит о другом.
Отредактировано Роман (2022-10-01 23:27:24)
Все уволились за 5 месяцев
Не только, но и санитарные потери, и боевые.
Да и вообще кол-во вливания л\с со стороны ВСУ просто больше.
Ровно тот же фокус, проделали мы в ВОВ....
Не только, но и санитарные потери, и боевые.
Сколько их? 6000 убитых и 10-15тыс в госпиталях(п*дец конечно). Ориентировочно СВ РФ, ССО, ВДВ 350-400к+ было на начало. Где???
Ровно тот же фокус, проделали мы в ВОВ
Я не переоценивал бы мобилизацию у хохлов, тысяч 200 вместе с тылами у них наверное есть, у нас просто 50 тысяч по данным ВИМа воюет. Вижу катастрофическое отсутствие пополнения л.с. у нас в воюющих войсках. Опять генералы-адмиралы все просрали, и мобилизованным разруливать.
350-400к
Осётра в 1.5-2.5 раза урежьте.
Я не переоценивал бы мобилизацию у хохлов, тысяч 200
И все встанет на логичное место.
Отредактировано __Memento_mori__ (2022-10-01 23:59:40)
Осётра в 1.5-2.5 раза урежьте.
Ну посмотрите сами открытые данные.
Ну посмотрите сами открытые данные.
Чьи? Какие?
Отредактировано __Memento_mori__ (2022-10-02 00:08:09)
Вы о чем? Его нет уже давно. ВКС переходят в разряд мифов и легенд, на брифингах от МО они кого то постоянно бомбят и сбивают, но ролики укров, где их бронетехника передвигается днём, без опаски, большими группами-говорит о другом.
То что гражданин Конашенков не офицер- это понятно, проблема в ЦУ, разведке целей. Нечем. СССР это решал количеством самолетов. Мы терять самолеты в количестве не можем, да и не воюют так давно уже. ВТО авиационное там же где и комплексы ЦУ и разведки. Короче все зависит от промышленности, смогут в кратчайшие сроки нарастить выпуск ВТО и БПЛА(как комплексы ЦУ и разведки) ударные возможности по земле ВКС увеличаться. Если нет, будем воевать вертолетами, штурмовиками и чугунием(думаю, скоро за него пилоты морду бить будут) теряя по несколько самолетов,вертолетов в день.
То есть провал был не только в планировании операции, но и в организации(а мне кажется вообще -забивании болт) пополнения численности л.с. в войсках.
МО РФ полностью САБОТИРОВАЛО создание полноценного организованного обученного военного мобилизационного Резерва.
(Как оно же просаботировало и проимитировало создание полноценного Сержантского Корпуса.)
Были публикации и обсуждения как это делать, с чего брать образец (даже думали о перенятии американского образца - вполне доказано работоспособного, особенно в современных условиях).
Но ничего не было сделано.
А проводиласть только имитация дел.
Более того, была завалена даже устаревшая "классическая" мобсистема.
Созданный симулякр сейчас радостно срёт на головы.
МО РФ полностью САБОТИРОВАЛО создание полноценного организованного обученного военного мобилизационного Резерва.
Это пол беды
Более того, была завалена даже устаревшая "классическая" мобсистема.
А вот это уже очень плохо, разрушили то что было, пусть при недостатках , но проверенное и ещё рабочее, а нового не построили толком.
Сейчас наверно два -три месяца пройдёт , когда призванные по мобилизации завершат подготовку , и подразделения пройдут слаживание.
завершат подготовку
пройдут слаживание.
Блажен кто верует.
Блажен кто верует.
А вы что предлагаете ? Пройдут они слаживание или подготовку, не столь важно для информационной войны . Враги в той или иной форме будут разжигать недовольство мобилизацией.
Отредактировано Олег 1981 (2022-10-02 14:02:42)
Пройдут они слаживание или подготовку, не столь важно .
Так победимЪ! Действительно БП какая мелочь...
Так победимЪ! Действительно БП какая мелочь...
Не дружище , я не так написал, исправил. Конечно для боевых действий БП наиболее важна
недовольство мобилизацией.
Ну естественно будут, и не на пустом месте... Кто и когда был доволен мобилизацией. Тем более в условиях буржуазного гос-ва....
. Тем более в условиях буржуазного гос-ва....
В любом государстве настроения населения зависят от пропаганды.Если людям срали в уши , что Россия как никогда сильна, что нужна небольшая, мобильная, профессиональная армия , что хохлы трусы и сразу сдадутся в плен , что победим, только потому что мы русские, а заодно показывали фильмы , какие тупые были совки , что в войну выиграли благодаря штрафбатам и заградотрядам то просто почва для недовольства будет более благоприятная.
Мне кажется , что если бы людям объяснили за 8 лет , что предстоит долгая и трудная борьба за существование государства и народа, недовольства было бы меньше
.Если людям срали в уши
недовольства было бы
Да не могло быть иначе, в буржуазном гос-ве периферийного капитализма!
Тут оффтоп.
тут много говорят о причинах наших поражений-отступлений последний недель - выделяют такие главные:
1. превосходство укров в пушечном мясе в разы на некоторых направлениях - тот же нынешний прорыв когда укры прошли за день аж 30км в сторону Херсона объясняют тем что там просто нет наших войск, они есть только в населенных пунктах - вне их все пусто, даже блокпостов на дорогах нет (или таки есть, тогда почему техника укровермахта так далеко прошла??)
2. отсутствие взаимодействия с соседними частями, разношерстный состав союзных войск
3. превосходство укров по развединформации, что в режиме он-лайн им выдают пиндосы-нато, а также по защищенной связи
4. слишком много инстанций на принятий решения на огневое поражение целей
проблемы п.1 решаются за счет мобилизации, перегруппировки и правильной организации-расположения существующих сил и средств...
проблема п.2 тоже решаются правильной организацией взаимодействия , это чисто военно-организационный момент и вопрос должной квалификации офицеров ответственных за это...
по п.3 все хуже - у нас нет и не будет тех же разведыв.спутников в таком же количестве, как и прочих средств разведки, а также защищенной связи ===> единственный вариант что мне видится - это срочно насыщать войска БЛА, как Орланами для уровня рот-батальонов, так квадриками на уровне отделений-взводов - чтобы командиры рот-батальонов своими силами-средствами могли получать развединформацию непосредственно на своем участке фронта, на глубину до 5-20км вглубь от ЛБС...
по п.4 тоже надо срочно порешать и убрать лишние "прокладки" по выдаче приказа на огневое поражение ----> и тут мне видятся такие ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ решения:
1. надобно создать мобильный резерв огневых средств поражения с возможностью их привлекать даже низовыми командирами, вплоть до командиров рот-взводов - берем пример с укров, у них есть "кочующие батареи" - аналогично можно и нам сделать комбинированные батареи арты+РСЗО+ПТРК+ТОС , которые будут получать ЦУ непосредственно от командиров с ЛБС, а не из Генштаба иль еще откуда то далеко и долго! - чтобы нивелировать риски от такой самодеятельности (как при ударе по дружественным войскам из-за проблем со связью-взаимодействием, так и при возможном поражении из-за работы недалеко от противника такой автономно кочующей батареи вражеским контрбатарейным огнем) + упростить обеспечение БК + обеспечить должную мобильность и маскировку - численный состав численный такой батареи наверное будет небольшим, минимально достаточным для отражения атаки роты-батальона, допустим , это может быть 2-4 САУ и столько же РСЗО или ТОС, для защиты от внезапной атаки противника также придадим батарее парочку БТР с ПТРК либо парочку БПМ-2 с Бережком или БПМ-3 (у которых кстати есть в загашнике и ПЗРК для ПВО) + также обязательно нужно придать такой кочующей батареи собственное отделение БЛА типа Орлан-10/30 (минимум 2-3шт) для разведки/огневого поражения/контроля после огневого поражения..
2. но самое главное, что может кардинально изменить ситуацию - это массовое насыщение войск БМП с реальной возможностью непосредственной огневой поддержки своих мотострелков - а для этого надобно иметь главный калибр достаточно мощный - да-да, речь про БМП-3 - а в идеале нам нужна конечно тяжелая БМП массой около 40тн с кормовой аппарелью со схожим комплексов вооружения, возможно даже с переходом на 120мм калибр, что открывает возможности использования 120мм УАС типа Китолов-Грань...только тяжелая БМП способна эффективно действовать в одном строю с танками, только тяжелая БМП не боится обстрелов из РПГ вкруг-сверху в городской застройке/ в лесу/в горной местности, наездов на противотанковую мину, а также близких разрывов мин-снарядов, и именно наличие собственной 100-120мм пушки с возможностью навесной стрельбы на дистанцию 6-12км (а также по верхним этажам и горным вершинам) МАКСИМАЛЬНО снижает время реагирования и поражения выявленных целей, причем собственным силами, без ожидания помощи извне, которая как мы видим либо придет поздно, либо вообще ее не будет!
пысы: кстати для стрельбы с закрытых огневых позиций (в т.ч. УАС Грань-Китолов) надобно такую тяжелую БМП со 100мм или 120мм пушкой оснастить выдвижной ОЭС с ТПВ-ЛЦДУ на мачте - типа того что ставят на Т-62М :
Модернизированный Т-62М оснастили системой МГОЭС. Эта аббревиатура расшифровывается как многоспектральная гиростабилизированная оптико-электронная система. Она представляет собой подвижный по вертикали и горизонтали полностью стабилизированный блок, установленный на выдвижной мачте в кормовой части башни. В сложенном состоянии высота мачты составляет 1,3 метра, а в полностью выдвинутом – 5 метров. В блоке МГОЭС объединены лазерный дальномер и три канала: телевизионный, инфракрасный средневолновый и инфракрасный ближнего диапазона.
https://topwar.ru/201279-razgljadit-s-c … t-62m.html
Отредактировано ДимитриUS (2022-10-03 08:33:55)
Вундерваффе само по себе никогда не было решением тактических проблем
Вундерваффе само по себе никогда не было решением тактических проблем
Идиоты до сих пор не поняли что у нас проблемы не технического характера, у нас кризис всей властной ст-ры.....
Идиоты до сих пор не поняли что у нас проблемы не технического характера, у нас кризис всей властной ст-ры.....
диванный генерал? ясно-понятно
котлеты отдельно, мухи отдельно - про политику в другой ветке пжлста...
Отредактировано ДимитриUS (2022-10-03 13:54:36)
Вундерваффе само по себе никогда не было решением тактических проблем
вы в 3х соснах заблудились, уважаемый
дело не в вундервафлях - а в самой КОНЦЕПЦИИ!
вот в РФ до сих пор в ходу и активно защищается консервативными женералями упор на картонные одноразовые БМП, Братские Могилы Пехоты как их называют заслуженно + забег на несколько сотен метров вслед за ними мотострелков, как раз под огнем противника = и всё потому что ОПАСНО мотострелков размещать в картонной БПМ - так то когда ее подобью погибнет только 3 члена экипажа, а бегущий в отдалении десант, или сидящий на ее броне может и выживет - но даже если и выживет - то без прикрытия-поддержки от своей БМП такой десант, прячущийся от вражеского огня по канавам-воронкам уже БЕСПОЛЕЗЕН и не особо опасен для противника!
именно из-за этой ИДИОТСКОЙ упертости в эту давно устаревшую концепцию и появляются бесполезные монстры типа БПМТ! - которые вроде должны поддерживать огнем танки - а ЛЮДЕЙ то кто будет защищать, ептыть вашу #богадушумать, ась, Генштаб и Ко?!! - неужели женералям не понятно, что функции той же БМПТ может и тяжелая БМП выполнять, причем зачастую ЛУЧШЕ (особенно если имеет главным калибром 100-120мм пушку с невысокой начальной скоростью)???
и таки я специально показал, как "вундервафля", а по сути просто БМП , какой она должна быть ===> вот прям щас СПОСОБНА решать тактические проблемы что вскрылись в той же СВО!!! - например она способна СВОИМИ СИЛАМИ и АВТОНОМНО обеспечить максимально быструю огневую поддержку пехоты + при этом способна поражать противника на ВСЮ ГЛУБИНУ его обороны силами роты-батальона-бригады, т.е. на глубину до 6-12км ===> благодаря этому уже не так критично выглядит и запоздалая поддержка со стороны вышестоящих начальников и средств огневого поражения уровня полка-бригады, а также от авиационной поддержки + уже не так критично будет то что укронацики с помощью натовской техники глушат нашу старую или просто гражданскую радиосвязь (потому что нам не придется вызывать на помощь огневую поддержку по радиостанции , которую глушат помехами) + уже не так критична будет зависимость от разведданных сверху, сами обнаружим и потом сами же уничтожим - ибо ОЭС/прицелов такой тяжелой БМП вполне достаточно для выявления-поражения всех целей в пределах досягаемости его главного калибра, а при добавлении еще БЛА-квадриков станет еще проще искать супостата для уничтожения!
Отредактировано ДимитриUS (2022-10-03 13:59:39)
humanitarius написал(а):
Вундерваффе само по себе никогда не было решением тактических проблем
вы в 3х соснах заблудились, уважаемый
дело не в вундервафлях - а в самой КОНЦЕПЦИИ!
В какой концепции?
вот в РФ до сих пор в ходу и активно защищается консервативными женералями упор на картонные одноразовые БМП, Братские Могилы Пехоты как их называют заслуженно + забег на несколько сотен метров вслед за ними мотострелков, как раз под огнем противника = и всё потому что ОПАСНО мотострелков размещать в картонной БПМ - так то когда ее подобью погибнет только 3 члена экипажа, а бегущий в отдалении десант, или сидящий на ее броне может и выживет - но даже если и выживет - то без прикрытия-поддержки от своей БМП такой десант, прячущийся от вражеского огня по канавам-воронкам уже БЕСПОЛЕЗЕН и не особо опасен для противника!
именно из-за этой ИДИОТСКОЙ упертости в эту давно устаревшую концепцию и появляются бесполезные монстры типа БПМТ! - которые вроде должны поддерживать огнем танки - а ЛЮДЕЙ то кто будет защищать, ептыть вашу #богадушумать, ась, Генштаб и Ко?!! - неужели женералям не понятно, что функции той же БМПТ может и тяжелая БМП выполнять, причем зачастую ЛУЧШЕ (особенно если имеет главным калибром 100-120мм пушку с невысокой начальной скоростью)???
Так это вы заблудились в трех соснах.
1. Да, легкобронированные транспортно-боевые машины пехоты - концептуально опасное решение. Хотя враг на ни воюет - и у него получается
2. БМПТ - вещь в себе. Прикрутите к ней десантный отсек - и получится ТБМП, способная подавить пехоту противника в кустах и застройке. Сама же по себе БМПТ - средство усиления пехоты, не имеющей полноценных БМП.
3. 100-мм орудие низкой баллистики - попытка техническими способами решить организационную проблему увязки пехоты и артиллерии.
вы в 3х соснах заблудились, уважаемый
дело не в вундервафлях - а в самой КОНЦЕПЦИИ!
Харе врать себе, тем более ты неплохо представляешь уровень и количество проблем.
1.Бронетехника и ее модернизации- безнадежно морально устарела и не соответствует современным условиям боя.
2.Ударные возможности нашей авиации по земле не выдерживают никакой критики,можно сказать что на текущий момент авиация не работает по земле в войне с сильным противником.
3.ВМФ-только масовые расстрелы, потеряно военно-морским способом все.
4.Мотострелки-не блещут тактической подготовкой (и количеством)
5.БПЛА-ну ты сам знаешь, просрано куча времени...
6.Артиллерия-фактически советская, изменения минимальны.
7.ПВО- наверное сильнейшая сторона(только потому что ее унижали в Сирии и Ливии, сделали некторые выводы), но против такт. БПЛА не поможет по большому счету, ждем изменений.
8.Спутниковая группировка,навигация, РЭБ, система Стрелец и т.п. вроде у кого то что-то есть, но никто не видел.
9.Связь. На уровне отделения,взвода, бойца -ее нет. За "Азарт"- многие готовы бить морду тем кто принял на вооружение.
Харе врать себе, тем более ты неплохо представляешь уровень и количество проблем.
1.Бронетехника и ее модернизации- безнадежно морально устарела и не соответствует современным условиям боя.
2.Ударные возможности нашей авиации по земле не выдерживают никакой критики,можно сказать что на текущий момент авиация не работает по земле в войне с сильным противником.
3.ВМФ-только масовые расстрелы, потеряно военно-морским способом все.
4.Мотострелки-не блещут тактической подготовкой (и количеством)
5.БПЛА-ну ты сам знаешь, просрано куча времени...
6.Артиллерия-фактически советская, изменения минимальны.
7.ПВО- наверное сильнейшая сторона(только потому что ее унижали в Сирии и Ливии, сделали некторые выводы), но против такт. БПЛА не поможет по большому счету, ждем изменений.
8.Спутниковая группировка,навигация, РЭБ, система Стрелец и т.п. вроде у кого то что-то есть, но никто не видел.
9.Связь. На уровне отделения,взвода, бойца -ее нет. За "Азарт"- многие готовы бить морду тем кто принял на вооружение.
А всё дело в некомпетентности рук-ва МО.
А кто поставил некопентных туда? Такие же некомпетентные политики....
Что имеем - системный кризис.
Отредактировано __Memento_mori__ (2022-10-03 14:44:24)
Вопрос "глупость или измена" как правило имеет простой ответ: глупость, не выявляемая системой в силу присущих этой системе пороков.
2. БМПТ - вещь в себе. Прикрутите к ней десантный отсек - и получится ТБМП, способная подавить пехоту противника в кустах и застройке. Сама же по себе БМПТ - средство усиления пехоты, не имеющей полноценных БМП.
Неа, она для танков, бмпт это косплей бмп, но с неспешенным десантом
3. 100-мм орудие низкой баллистики - попытка техническими способами решить организационную проблему увязки пехоты и артиллерии.
Это, безусловно, не так.
Отредактировано Штепсель (2022-10-03 15:48:33)
humanitarius написал(а):
2. БМПТ - вещь в себе. Прикрутите к ней десантный отсек - и получится ТБМП, способная подавить пехоту противника в кустах и застройке. Сама же по себе БМПТ - средство усиления пехоты, не имеющей полноценных БМП.
Неа, она для танков, бмпт это косплей бмп, но с неспешенным десантом
2 оператора АГ-17 - это не десант, а экипаж многобашенного танка-самки
humanitarius написал(а):
3. 100-мм орудие низкой баллистики - попытка техническими способами решить организационную проблему увязки пехоты и артиллерии.
Это, безусловно, не так.
Это. разумеется, так и есть
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война - тактика и анализ хода операций 2.