Эк вы замахнулись.
цель - прекратить поставки западом вооружений.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война - тактика и анализ хода операций 2.
Эк вы замахнулись.
цель - прекратить поставки западом вооружений.
возник вопрос, а с запада отсечь украину возможно? Учитывая, что отмобилизованные силы Украины находятся на востоке?
Изначально нужно было, много раз писалось. Мы тут с Рядовым-К, вв удаленной ветке, предполагали что после отступления из Изюма многое поменяется. Наконец-то, с потерей полгода они это сделали.
цель - прекратить поставки западом вооружений
Это работа для ССО. Агентурно-диверсионные группы, с деньгами, со спецоборудованием, из отборных настоящих спецназеров. Дюжина-полторы таких групп сделали бы очень много.
Недаром в первые несколько недель войны вна Украине была высокая диверсанто-боязнь, а потом - стухла.
Но ни ГРУ МО РФ, ни ФСБ с СВР такого не создали или не применили преднамеренно.
mr_tank написал(а):
возник вопрос, а с запада отсечь украину возможно? Учитывая, что отмобилизованные силы Украины находятся на востоке?
Эк вы замахнулись. Для такого дополнительных 300 тыс мобилизованных может и не хватить. На мой взгляд если и замахиваться то точно поменьше. Например на отсечение территорий Левобережья Украины. Хотя и это тоже сложная операция, требующая глубокой проработки и грамотного руководства
Надеюсь , что " мобилизация в ВС " только Первая часть , Должна последовать ВТОРАЯ - Полная мобилизация ВСЕЙ промышленности ( не только Оборонной ) ( стране надо Продукты , горючее и много ещё чего - как ни крути , переводить на Военные рельсы ) .
Ну если ты проспал события 10 дневной давности,
То есть аргументов нет
Самый тупой троллинг - это посылать оппонента искать твои аргументы в нет.
Слился.
у меня вопрос возник - а почему хотя бы не заминировали дистанционно дороги то, чтоб пикапчики с укронациками не смогли бы по ним гонять?!?
Если брать установки минирования инженерных войск , то очевидно, опять же по видосикам , что людей для обслуживания инженерной техники не хватает. Почему не заминировали с воздуха - не знаю.
Есть ещё вариант что заминировали , но е прикрывали заграждения огнём , и укры сняли минные поля, у укров то людей в инженерных частях хватает.
там куча постов-видосов о том как укры малыми группами и мобильными ДРГ на транспорте легко проскакивали на километры по дорогам,
Какие ДРГ ? Дрг производят диверсии и ведут разведку. И если в тыл к 100 собраовцам зашли пара тройка рот, рыд по 150 , с танками (судя по видео) то это уже не просачивание малыми группами.
Потом, кто всё это постит ? Те кто недавно опровергали сдачу Изюма и Балаклеи ? И те, "патриотические" которые обещали хохлов шапками закидать ? Я им не верю. Тот же файтбомбер - просто лжец.
а когда что то укры последний раз сбили своей войсковой ПВО, теми же Буками-Осами, или может даже С-300? - я вот пытаюсь вспомнить и не могу, наверное еще весной это происходило
Беспилотники сбивают регулярно. Всё остальное летает на предельно малой высоте где укры не имеют возможности их сбить , из-за особенностей распространения радиоволн. Да и Су 25 сбивали , ну в течении двух последних недель точно.
оказывает взламывающее воздействие на всю оборону этого сектора.
Шо та вы не то пишете. Для взлома обороны , просачившиеся подразделения должны соединится , и нанести удар с тыла или с фланга . Вроде так.
А к нашей ПВО разве с самого начала не было вопросов?
Лично у меня возникли еще в начале, хотя в январе-феврале я был об нашей ПВО очень хорошего мнения.
ПВО действует прекрасно. Но для того чтобы эффективно прикрыть войсковым ПВО ,нужны не только комплексы, но и люди для их обслуживания.
Свои фантазии о неподавленных укр Буках другим рассказывай, фантазер.
Живые С-300 у хохлов? Речь то идет о пво укров , а не о нашей пво
Так то вот твой слова где ты утверждаешь что Буки и С-300 практически уничтожены.
Ага, и ещё умничают сейчас.
есть аргументов нет Самый тупой троллинг
Да не отвечай на трольчтво. Пусть блеснёт аналитической мыслью ,тогда поржём с военных познаний
Надеюсь , что " мобилизация в ВС " только Первая часть , Должна последовать ВТОРАЯ - Полная мобилизация ВСЕЙ промышленности ( не только Оборонной ) ( стране надо Продукты , горючее и много ещё чего - как ни крути , переводить на Военные рельсы ) .
? С горючкой и продуктами нет проблем. РФ и то и другое экспортирует. Больше чем есть урожая не собрать. Выражайтесь отчётливее, а не лозунгами.
Шо та вы не то пишете. Для взлома обороны , просачившиеся подразделения должны соединится , и нанести удар с тыла или с фланга . Вроде так.
Не обязательно. В силу осознания собственной слабости передовая линия обороняющихся начнёт отступать сама - она ведь остаётся под давлением с фронта.
Из-за продвижения в глубину начинают сниматься с места и бежать артиллерийские подразделения, штабы, зенитчики и тылы. Никто не хочет попасть под налёт.
Надо принять как данность - появление ВНУТРИ вашего боевого порядка сил противника, приводит к шоку, панике, "всё пропало!", оставлению позиций и огневых, и, как следствие - взлом обороны. Получается тот же эффект, что и при "классическом" прорыве. Плюс - сами эти проникшие отряды имеют некоторый ударный потенциал.
И - да. Нет здесь ничего сверхнового.
Нечто похожее, но на другом уровне, предполагалось советской военной теорией для "огарковских" ОМГ (Оперативно-маневренных групп) появившейся в самом конце 1970-х.
Но там, в отличие от нынешней ситуации, предполагалось что роль "высокоподвижных малых отрядов" будут играть сильные батальоны (фактически БТГ, хотя такой термин не применялся), которые, после классического прорыва/пролома тактической зоны обороны пр-ка (второе отличие) войдут в прорыв и будут действовать не как единое целое (т.е. не бригадами-дивизией-корпусом), а по-батальонно - батальоны "разбегутся" в глубь по нутру пр-ка как геномодифицированные боевые тараканы внося панику, вынося артиллерию, пункты управления, тылы и пр.
С горючкой и продуктами нет проблем. РФ и то и другое экспортирует. ...
Но тут необходимы регулирующие и контролирующие меры по ценообразованию, надёжной системе логистики (поставок) и слежением, чтоб не было саботажа.
А так, в рамках пусть и частичной, но всё-равно мобилизации, проблемой могут (а то и должны) стать снабжение мобилизованных военной формой, обувью, снаряжением, СИБЗ, приборами, средствами связи и пр. обязательными предметам матснабжения. И вот тут, у меня сложилось впечатление, будут бааальшие проблемы. Ибо, уверен, что запасов нормальной военной одежды, обуви и амуниции нет, СИБЗ - тоже нет (и что там с их производством, особенно по баллистической ткани - хз), приборы (оптика, опто-электроника и пр.) и средства связи - явно очень недостаточна по количеству и отсталая по качеству.
Кстати, думаю, что сейчас в армию попрут обычные коммерческие грузовики, т.к. запасов и пр-ва "военных" грузовиков недостаточно и их потери высокие.
А так, в рамках пусть и частичной, но всё-равно мобилизации, проблемой могут (а то и должны) стать снабжение мобилизованных военной формой, обувью, снаряжением, СИБЗ, приборами, средствами связи и пр. обязательными предметам матснабжения. И вот тут, у меня сложилось впечатление, будут бааальшие проблемы. Ибо, уверен, что запасов нормальной военной одежды, обуви и амуниции нет, СИБЗ - тоже нет (и что там с их производством, особенно по баллистической ткани - хз), приборы (оптика, опто-электроника и пр.) и средства связи - явно очень недостаточна по количеству и отсталая по качеству.
Кстати, думаю, что сейчас в армию попрут обычные коммерческие грузовики, т.к. запасов и пр-ва "военных" грузовиков недостаточно и их потери высокие.
Это проблемы закупок, а не производства мощностей для пошива амуниции и обуви более чем дохрена. Причем все это может быть качеством выше, чем сейчас поставляется армии. По СИБ где то встречал упоминание, что аналогично. Несмотря на СВО заказ производителю увеличен не был.
С грузовиками, да. Но опять же, много в армии бронированных машин? По сути хотя в зоне СВО они встречаются в количестве, армия ездит на вполне гражданской технике. Ну, т.е. это наследие ещё СССР, когда на гражданку массово шли суть военные машины. Выйди на улицу, полноприводные Уралу и КамАЗы не редкость.
Что касается приборов, тут, да есть над чем работать. Только отсталость никуда не денется. ИМХО пока военные не перестроятся на нормативы НАТО, наращивание производства будет бессмысленным. Ибо случится ситуация "мартышка и очки"
По частичной мобилизации. Пока это скорее меры с решением перезревших таких проблем, как сложности с перезаключением контрактов(массовые отказы от продления контрактов) и разного рода отказниками. Уголовные меры за неисполнение воинского долга должным образом в зоне БД давно были нужны. Моб резерв, плюс возврат на контракт недавно ушедших из армии, плюс добровольцы, плюс востребованные ВУСы отслуживших в последние годы- вот и 300 тыс. Но полгода потеряли...
Отредактировано ИВАНОВ (2022-09-21 19:28:07)
возврат на контракт недавно ушедших из армии,
Т.е. причины из за чего ушли решать не будут?
И - да. Нет здесь ничего сверхнового.
Да я не спорю, вроде ничего нового. Я к тому , что есть у таких групп два типа действий , сковывающие, затрудняющие связь и снабжение , и атакующие, когда несколько таких отрядов в тылу соединяются для того чтобы атаковать.
Т.е. причины из за чего ушли решать не будут?
Если пришёл в армию за деньгами и ипотекой, а тут оказалось могут убить , и потому решил не продлевать контракт?
Наверное таких не много, но ведь есть и такие.
приборы (оптика, опто-электроника и пр.) и средства связи - явно очень недостаточна по количеству и отсталая по качеству.
Конечно проблемы будут .Не знаю, с оптикой РБ или Китай могут помочь.
проблемой могут (а то и должны) стать снабжение мобилизованных военной формой, обувью, снаряжением, СИБЗ, приборами, средствами связи и пр. обязательными предметам матснабжения. И вот тут, у меня сложилось впечатление, будут бааальшие проблемы. Ибо, уверен, что запасов нормальной военной одежды, обуви и амуниции нет, СИБЗ - тоже нет (и что там с их производством, особенно по баллистической ткани - хз),
Возможно тут может помочь Иран , надо прояснить у специалистов. Ну и будем надеяться что российская промышленность начнёт в усиленном режиме работать.
но ведь есть и такие.
Конечно.
Но есть и те кто пришел служить а занимался ремонтами покрасками и составлением бумаг ради бумаг.... А когда припекло понял что БП не имеет, а начальники очень "умелые" и "грамотные" и в лампасах.....и таких больше.
Эк вы замахнулись. Для такого дополнительных 300 тыс мобилизованных может и не хватить. На мой взгляд если и замахиваться то точно поменьше. Например на отсечение территорий Левобережья Украины. Хотя и это тоже сложная операция, требующая глубокой проработки и грамотного руководства
На мой взгляд еще до "СВО" самым разумным вариантом был наступ со стороны Харькова ко Днепру в сторону Днепропетровска или Запорожья, со вспомогательным ударом из Крыма.
Териитории там относительно малонаселенные и относительно пророссийские. Это позволило бы окружить всю добасскую группировку ВСУ и разом оттяпать половину Левобережья и тем самым серьезно сократить линию соприкосновения с ~500 км что были тогда на Донбассе до ~300 сухопутных км (и дальше по Днепру).
А дальше по ситуации.
Кто знает, если бы не распыливали в начале силы одновременно и на юг и на восток и на север, то может быть сейчас было бы все иначе...
Возможно тут может помочь Иран
Увы,узнал , Иран помочь не может.
Это позволило бы окружить всю добасскую группировку ВСУ и разом оттяпать половину Левобережья и тем самым серьезно сократить линию соприкосновения
Мне кажется, теми силами что были в начале операции , окружить такую мощную группировку , и создать плотное кольцо окружения было невозможно. Сейчас уже понятно, что хохлы бы упорно оборонялись, и очень вероятно что смогли бы пробить неплотный фронт окружения.
Т.е. причины из за чего ушли решать не будут?
Хотелось бы чтобы решали, что-то поменяется...
Это работа для ССО. Агентурно-диверсионные группы, с деньгами, со спецоборудованием, из отборных настоящих спецназеров. Дюжина-полторы таких групп сделали бы очень много.
а потом приходят ремонтники и все восстанавливают. Причем ремонтники могут быть и из-за бугра. Важно ведь не только разрушить инфраструктуру, но и предупредить ее восстановление. А для этого нужна оккупация района.
Рядовой-К написал(а):
Это работа для ССО. Агентурно-диверсионные группы, с деньгами, со спецоборудованием, из отборных настоящих спецназеров. Дюжина-полторы таких групп сделали бы очень много.
а потом приходят ремонтники и все восстанавливают. Причем ремонтники могут быть и из-за бугра. Важно ведь не только разрушить инфраструктуру, но и предупредить ее восстановление. А для этого нужна оккупация района.
Ремонтников вообще достаточно один раз напугать-запугать - миной, выстрелом, "мы тебя сфоткаем, вычислим и придём домой!"
Ремонтников вообще достаточно один раз напугать-запугать - миной, выстрелом, "мы тебя сфоткаем, вычислим и придём домой!"
этим ССО будет заниматься? Запугиванием? В то время, когда на них местные охотятся?
А если ремонтировать приедут поляки? Не, не военные, гражданские иностранные контрактанты. В оккупационную зону такие не сунутся, но если статуса такого нет, то и препятствий - тоже. Иностранные специалисты - распространенное явление.
Отредактировано mr_tank (2022-09-22 13:13:08)
Иностранные специалисты - распространенное явление.
В том числе и военные специалисты, инструкторы и непосредственно наёмники
«Нельзя не сказать и об инструкторах. Но не просто инструкторах, а наёмниках, которые находятся в этой среде, и на сегодняшний день их осталось чуть больше 1 тыс. на месте — кто-то уехал, кто-то погиб, больше 2 тыс. погибло наёмников», — добавил Шойгу.
то есть наёмников достаточно много. Не десятки тысяч как кричат одобрямсы , но тысячи .
ТЕМЫ:
О мобилизации - почему я был против?
Был против, а сейчас?
Что думаю про трейлер «Лучших в Аду»?
Что делать если пришла повестка?
Что делать если не пришла повестка?
Что брать в военкомат?
Что будет с Вашими красивыми и модными брюками в казарме при мобилизации?
И другие вопросы, местами тупые пизлец, но таков Путь
Особенна важна первая часть видео, о том что мобилизация НЕ решит проблем.
Отредактировано __Memento_mori__ (2022-09-22 23:02:37)
Перенесу суда, чтобы не затерялось. Конкретика (координаты, тип ПВО) впечатляет. Так же видно как глушилки GPS и контрбатарейные РЛС буквально единицы (на 8. июля, когда лийк работали 3 и 3). Станции управления БПЛА (имеется ввиду более крупных, таких как Фортпост и Орион) ... 3 - 1 в Крыму, 2 в районе Попасной (тогда бои за Лисичанск шли) и все, а значит 3 БПЛА такого класса (радиус действия км 100-150 от станции управления) в воздухе одновременно и не более.
Про ВКС так же как сказать ... Все непосредственное участие на тот день сводилось к 8 Су-25, которые работают с подскока в Мелитополе, а базируются в Таганроге, куда и потом возвращаются - вот уже 24 самолетовылета в сутки(8х3), а по факту доставка 16 блоков НАР (КПД 1,5 самолетовылета на 1 блок НАР). Упражнение 2 раза в сутки и вот уже 48 самолетовылета, хотя на практике 8 Су-25 отстреляли просто 32 блока НАР, слетав 2 раза за сутки.
Су-35 видимо тогда отдыхали - дежурили 4 МиГ-31БМ, 2 всегда на земле в режиме готовности (Quick reaction alert) сразу вылететь на перехват, 2 иногда летают и патрулируют в воздухе.
Из бомберов 8 Су-34. Так же 4 Су-24МР (разведчики), которых перегнали с Липецка для участия в СВО - думал таких не осталось в ВКС, оказывается в Липецке все же сохранились несколько.
Отредактировано Slav (2022-09-22 23:37:35)
Перенесу суда, чтобы не затерялось. Конкретика (координаты, тип ПВО) впечатляет.
Интересно. Впрочем не раз говорил о висящих разведчиках НАТО(самых серьезных аппаратах, на борту которых десяток-другой операторов напряженно работает), в режиме 24/7 с начала операции над Черным морем, Румынией и о том что всей этой информацией делятся с ВСУ.
Товарищи модераторы, вы хоть говорите почему пост снесли. Инфа из открытых источников, если что, да и НАТО это известно лучше чем нам, судя по выложенным разведсводкам. Если из-за новости из Армении, скажите в какую ветку.
Товарищи модераторы, вы хоть говорите почему пост снесли.
Читайте правила форума!
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война - тактика и анализ хода операций 2.