СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война - тактика и анализ хода операций 2.


Война - тактика и анализ хода операций 2.

Сообщений 601 страница 630 из 1000

601

Шестопер написал(а):

Ничего, что помимо индивидуальной подготовки нужно слаживание подразделений и выработка тактических навыков в ходе учений?

Так это вместе.

Шестопер написал(а):

повторять изученное

Бессмысленно задрачивать НАВЫКИ, навыки забываться очень быстро.

Шестопер написал(а):

Да и части постоянной готовности приличной численности сложно будет укомплектовать одними контрактниками - российские роты уже в начале СВО имели некомплект.

Наша армия это пример как НЕ нужно делать.

0

602

__Memento_mori__ написал(а):

Бессмысленно задрачивать НАВЫКИ, навыки забываться очень быстро.

Ежегодные сборы на месяц.

0

603

Шестопер написал(а):

Ежегодные сборы на месяц.

Вы реалист?

У Вас просто установка что в сущ. РЕАЛИЯХ возможна массовая армия из обученных срочников, и вы подгоняете условия под эту установку.

На мой взгляд охват слоев населения под срочную службу должен быть расширен, срок даже сокращен, как и сокращены типы ВУС для срочников.

Отредактировано __Memento_mori__ (2022-09-16 20:18:10)

0

604

Олег 1981 написал(а):

Состояние общества хуже , но по маштабам сравнивать войну во Вьетнаме и  Чечню и Афганистан не следует. И повторю, в Афганистане  советская армия решала все задачи с малыми потерями.

Американцам во Вьетнаме противостояли куда более серьезные силы чем нам в Афганистане. Численность была больше, вооружены были лучше, вплоть до  полноценных ЗРК и Истребительной авиации. Не знаю, что считать малыми потерями, но за 20 лет своего Афгана US Army потеряли значительно меньше людей, чем Мы за десять. 2500 против 15 000 соответственно. Так что, если говорить о тактике, США в Афганистане были эффективнее СССР и это объективно.

0

605

Дедушка Хо написал(а):

Так что, если говорить о тактике, США в Афганистане были эффективнее СССР и это объективно.

Вьетнам был сильнее антисоветских моджахедов, но антисоветские моджахеды были сильнее антиамериканских.
Талибов в подполье никакая сверхдержава не снабжала оружием так, как афганцев снабжали американцы в 80ых.

0

606

__Memento_mori__ написал(а):

Даже оператора РЭБ (а это не самая простая ВУС) реально выучить за 4-6 мес.
ЕСЛСЛИ ИХ ИМЕННО УЧИТЬ, а не как обычно.

Под года обучить, а потом шлифануть навыки, научить  следить за собой, выполнять приказы, бить дисциплинирлванным. Так то да, пол года в учебке вполне дают навыки, тем более на р-330, там всё просто .

humanitarius написал(а):

. Наши вот ведут войну советским оружием против американского и французского - очень неуютно выходит.

В основном на украине  советским против советского. Касаемо западного оружия, новых массовых образцов  , так оно совершенствовалось  30 лет .

Шестопер написал(а):

Армия Израиля - 3 бригады мирного времени и каркас для резервистов.

Мне кажется у них больше десятка бригад , не считая спецназов.
И не мирного времени. Эти бригады в случае войны разворачиваются в дивизии. Как бы , в случае чего израиль не выставил бы большую численность войск , если им придётся выполнять задачи за границами страны, чем РФ. В Израиле  наверное нет законов,запрещающих срочникам слудить за пределами страны.
Уважаемы комрады , кто специалисты поправьте, правда ли в Израиле всего три бригады ? 

humanitarius написал(а):

Партизанят против косорукого противника.

Так ли уж партизанят и такой ли уж косорукий противник ? Насколько мне известно, Йеменцы удерживают большую территорию, вместе со столицей,и некоторый кусок саудовской Аравии.
Уважаемый Хорт может меня поправить

0

607

Дедушка Хо написал(а):

серьезные силы чем нам в Афганистане. Численность была больше, вооружены были лучше, вплоть до  полноценных ЗРК и Истребительной авиации. Не знаю, что считать малыми потерями, но за 20 лет своего Афгана US Army потеряли значительно меньше людей, чем Мы за десять. 2500 против 15 000 соответственно.

Конечно, во Вьетнаме американцам противостояли гораздо большие силы, но и советским войскам в Афганистане противостояли большие силы чем американцам за 20 недавних лет.Ведь талибам никто так не помогал, как душманам.  А 2500 погибших ,это только американцы ? Или может быть сюда входят всякие литовцы и англичане? Они тоже потери несли.

0

608

Олег 1981 написал(а):

Мне кажется у них больше десятка бригад , не считая спецназов.

Разумеется у Израился в садире, армии регулярной гораздо больше 3х бригад, большинство- пехотные. Шестопер помнит только о 3 танковых (их, строго говоря  4, но пусть будет 3)

0

609

Шестопер написал(а):

Ничего, что помимо индивидуальной подготовки нужно слаживание подразделений и выработка тактических навыков в ходе учений?

Вы забываете главное. Дисциплина и стремление выполнить приказ . Можно хорошо научить тактическим навыкам , но если он не будет стремиться выполнить приказ точно и в срок , то такого тактика лучше сразу после обучения пристрелить.
Если Стрелков правду пишет , то случаи были, когда отказывались выполнять приказ целые подразделения.

0

610

humanitarius написал(а):

Соотношение 1:3 - норма для обороны.

Где это написано ? В боевом уставе ?

0

611

Шестопер написал(а):

снабжали американцы в 80ых.

Первую роль в снабжении оружием играл Китай, поставляли оружие из Ирана, Египта.

0

612

Олег 1981 написал(а):

А 2500 погибших ,это только американцы ? Или может быть сюда входят всякие литовцы и англичане? Они тоже потери несли.

Вместе с союзниками амеры потеряли свыше 3500 человек. Плюс около 2000 (по некоторым оценкам до 4 тыс) потери частников

0

613

Wotan написал(а):

Разумеется у Израился в садире, армии регулярной гораздо больше 3х бригад, большинство- пехотные. Шестопер помнит только о 3 танковых (их, строго говоря  4, но пусть будет 3)

При этом вокруг  Израиля ситуация получше чем вокруг нас.

0

614

hrenius написал(а):

Вместе с союзниками амеры потеряли свыше 3500 человек. Плюс около 2000 (по некоторым оценкам до 4 тыс) потери частников

Не так и мало, учитывая такое превосходство в силах. Кстати, в американском шоу-бизнесе , были аналоги Юры Шевчука , песенки против войны в Афганистане пели ? Не стреляяяяааай

0

615

__Memento_mori__ написал(а):

Вы реалист?

У Вас просто установка что в сущ. РЕАЛИЯХ возможна массовая армия из обученных срочников, и вы подгоняете условия под эту установку.

На мой взгляд охват слоев населения под срочную службу должен быть расширен, срок даже сокращен, как и сокращены типы ВУС для срочников.

Я реалист.
В существующих реалиях Россия в течении  не более чем года потерпит на Украине полный военный разгром, внутри страны без импортных комплектующих встанут многие производства, в условиях массовой безработицы и недоступности импортных лекарств провалится уровень жизни и резко подскочит смертность, в Москве произойдет прозападный олигархический переворот, а во многих регионах - сепаратистские бунты, и между обломками России будут развязаны сразу несколько междоусобных войн, часть российских регионов будет оккупирована иностранными армиями. Белоруссия будет оккупирована Польшей и Украиной, с развязыванием жесточайшего террора.

Таковы реалии. Все это сбудется в течении не более 1-2 лет, если текущие реалии не менять очень срочно и очень радикально. Изменения армии должны стать только малой частью общих изменений. Времени на модернизацию у нас осталось крайне мало. Мы уже пролюбили без толку 20 предвоенных лет и полгода военного времени.

Отредактировано Шестопер (2022-09-17 07:10:07)

0

616

Олег 1981 написал(а):

Под года обучить, а потом шлифануть навыки, научить  следить за собой, выполнять приказы, бить дисциплинирлванным.

Вот сейчас идет СВО за сколько наши готовят добровольцев и страны НАТО хохлов?__Memento_mori__ прав, полгода с лихвой хватает чтоб сделать бойца,при чем нормального ,если готовить.А если ерундой страдать то и 2-3 года не хватит.

0

617

Шестопер написал(а):

внутри страны без импортных комплектующих встанут многие производства, в условиях массовой безработицы и недоступности импортных лекарств провалится уровень жизни

Ну не встают же массово производства и безработицы массовой нет, с горем пополам ,с утерей качества , но наша промышленость адаптируется к новым реалиям ,при чем довольно быстро по современным меркам.

0

618

Иван Кольцо написал(а):

Ну не встают же массово производства и безработицы массовой нет, с горем пополам ,с утерей качества , но наша промышленость адаптируется к новым реалиям ,при чем довольно быстро по современным меркам.

Производство автомобилей упало на десятки процентов (по легковым на 61%, по автобусам на 31%, по грузовым на 16%).
https://www.fontanka.ru/2022/07/15/7149 … p023355603

Первым делом санкции ударили по текущему производству различных изделий. С санкциями борются частично за счет осваивания внутреннего производства комплектующих (это самый лучший вариант, но самый сложный в реализации), частично за счет нахождения других вариантов доставки из-за рубежа (находят других поставщиков из других стран, переходят на нелегальные схемы доставки). Второй вариант плох тем, что при дальнейшем усилении санкционного давления его тоже могут обрезать. А у России сейчас значительная часть противосанкционных мер  реализована именно по второму варианту.

Кроме того, санкции влияют на возможность техобслуживания и обновления производственного оборудования. Это более отложенный эффект - он начинает полноценно действовать спустя месяцы и годы после введения санкций. Его действие на Россию в ближайшие годы будет только нарастать.
Вот ситуация с импортозамещением в станкостроении: https://integral-russia.ru/2022/05/04/n … f769901211

Поэтому, даже без дальнейшего юридического ужесточения санкций (которое тоже возможно и даже вероятно), сила давления санкций на Россию в ближайшие годы будет возрастать.
Для парирования этого давления необходимо срочно освоить выпуск почти всего спектра продукции станкостроения, приборостроения  и машиностроения в целом - а это задача крайне непростая.

Отредактировано Шестопер (2022-09-17 07:49:20)

0

619

Иван Кольцо написал(а):

Вот сейчас идет СВО за сколько наши готовят добровольцев и страны НАТО хохлов?__Memento_mori__ прав, полгода с лихвой хватает чтоб сделать бойца,при чем нормального ,если готовить.А если ерундой страдать то и 2-3 года не хватит.

Это специалисты военного времени, обученные в чрезвычайный период, с неизбежными пробелами в подготовке.
Сейчас мобилизованных резервистов и в России нужно учить предельно быстро - времени очень мало.
Но в мирное время нужна более развернутая подготовка, особенно с учетом усложнения ВУС в ближайшем будущем, в случае насыщения армии передовой техникой (в первую очередь резко, на порядок, возрастет количество ударных и разведывательных БПЛА, средств ПВО и РЭБ).

0

620

Интересное о тактике действия иностранных наемников

С наёмниками воевать было интереснее всего. Их перекидывали с направления на направление, где у ВСУ рвалась оборона. В принципе, как и нас, но с российской стороны. Работали они по SASовской, британской системе: патруль из 4 человек выкапывает себе замаскированную лёжку и ведёт наблюдение. Наводит артиллерию, сообщает данные о наших передвижениях. На такой патруль всегда приходится тепловизор, квадрокоптер с запасными аккумуляторами. Подобраться к ним было сложно, при малейшем попадании под наблюдение наёмники вызывали артиллерию и миномёты. Ещё у них имелись всякие электронные сигналки, которые у нас пока не используются, интересные штуки, особенно в лесу — сложно заметить, она срабатывает, в это место очень быстро начинает насыпать вызванная артиллерия. Наёмники использовали хорошую аппаратуру радиоразведки, которая пеленговала наши радиостанции, включая «Арахис-1». Кроме того, у них скорее всего были станции ближней наземной радиолокационной разведки и микрофоны направленной фокусировки — случалось такое, что контакта с противником нет, но на некоторых участках мы попадали под их обстрел, а вот в глубине же леса нас обнаружить не могли. Наконец, у наёмников были при себе переносные средства РЭБ ближнего действия, предмет нашей зависти. Короче говоря, иностранные спецы использовали полный набор технических средств наземной и воздушной разведки стран НАТО. Со средствами связи у них тоже всё хорошо.

Чаще всего свои патрули-«четвёрки» наёмники выдвигали к узловым точкам в лесном пространстве, через которые могла пройти наша техника. Старались подловить нас, навести артиллерию и помешать выдвижению. Нам удавалось их обманывать, проходя сначала через лес, а затем выдвигая технику. В таких случаях они поспешно отходили, прикрываясь артиллерией по квадрату. Сложно было вытянуть их на стрелковый огневой контакт. Ещё одной слабостью наёмников оказалась необходимость в фотоотчёте: с них требуют фотографии наших убитых, разбитой техники и других подтверждений арт.ударов. На этом их стоит ловить.

https://ilya-prosto.livejournal.com/170784.html

0

621

hrenius написал(а):

В принципе, как и нас, но с российской стороны. Работали они по SASовской, британской системе: патруль из 4 человек выкапывает себе замаскированную лёжку и ведёт наблюдение. Наводит артиллерию, сообщает данные о наших передвижениях. На такой патруль всегда приходится тепловизор, квадрокоптер с запасными аккумуляторами. Подобраться к ним было сложно, при малейшем попадании под наблюдение наёмники вызывали артиллерию и миномёты. Ещё у них имелись всякие электронные сигналки, которые у нас пока не используются, интересные штуки, особенно в лесу — сложно заметить, она срабатывает, в это место очень быстро начинает насыпать вызванная артиллерия.

Именно та тактика, которую я прочу пехоте в ближайшем будущем (c поправкой на текущие технические возможности ВСУ).
Минимум ближнего боя, очень детальная разведка с массовым использованием БПЛА, активное применение по результатам разведки дальнобойных высокоточных средств поражения.

Отредактировано Шестопер (2022-09-17 07:52:54)

0

622

Шестопер написал(а):

Производство автомобилей упало на десятки процентов (по легковым на 61%, по автобусам на 31%, по грузовым на 16%).

Постепенно восстанавливается и какое там было производство, сборка в основном.

Шестопер написал(а):

Вот ситуация с импортозамещением в станкостроении:

Антивирус ругается.

Шестопер написал(а):

(в первую очередь резко, на порядок, возрастет количество ударных и разведывательных БПЛА, средств ПВО и РЭБ).

Вам уже написали что оператор БПЛА готовят за 4+6 месяцев,если его готовить.

0

623

Иван Кольцо написал(а):

Вам уже написали что оператор БПЛА готовят за 4+6 месяцев,если его готовить.

Скоро в самых мелких подразделениях будут и операторы  БПЛА (как разведывательных, так и ударных), и операторы средств ПВО и РЭБ, и традиционные экипажи бронетехники, и объем обмена информацией по линиям связи значительно увеличится, и передовые подразделения будут активнее вызывать огневую поддержку авиации и артиллерии. Боец ближайшего будущего в рамках замещения должностей внутри отделения (для поддержания боеспособности отделения в случае потерь) должен уметь обращаться в бою с БПЛА, с ударным и зенитным вооружением будущих БМП, со средствами связи, владеть навыками передового артиллерийского и авиационного наблюдателя, разбираться в топографии. Хотя бы для части из этой разнообразной техники он должен уметь проводить техобслуживание и простейший ремонт. Тактика станет гораздо более сложной - освоить ее будет непросто.
При этом никто не отменял необходимость традиционных навыков стрелкового боя с использованием носимого вооружения, навыки оказания первичной медицинской помощи, элементарные навыки по минно-взрывному делу (в первую очередь - как меньше подрываться на вражеских минах).
Плюс  физическая подготовка, изучение военной субординации, освоение базовых хозяйственных навыков самообеспечения как в ППД, так и в полевых условиях.

Отредактировано Шестопер (2022-09-17 08:10:40)

0

624

Шестопер написал(а):

Сейчас мобилизованных резервистов и в России нужно учить предельно быстро - времени очень мало.

А они есть уже?

Иван Кольцо написал(а):

__Memento_mori__ прав, полгода с лихвой хватает чтоб сделать бойца,при чем нормального ,если готовить.

в военное время да, можно и за пару месяцев подготовить.

Иван Кольцо написал(а):

Вот сейчас идет СВО за сколько наши готовят добровольцев и страны НАТО хохлов?

Наши готовят с нуля ?  В ЛДНР разве только.

0

625

И ясно одно, воевать как в компьютерной игре, так чтобы самим не гибнуть, не получится, как не готовь и как не вооружай.Главная проблема ВС РФ не в подготовке и вооружении, а в недосточной численности в СВО.

0

626

Олег 1981 написал(а):

Наши готовят с нуля ?  В ЛДНР разве только.

А что думаешь если сроску прошел кто то 15-20 лет назад то все навыке сохранил?
Да еще как проходил вопрос, а то во многих местах 3 патрона раз в 2 недели,так что можно сказать что с нуля.

0

627

Олег 1981 написал(а):

а в недосточной численности в СВО.

В принятие решений.

0

628

Иван Кольцо написал(а):

В принятие решений.

В принятие решений было полгода-пять месяцев назад. Сейчас в численности.

0

629

Олег 1981 написал(а):

В принятие решений было полгода-пять месяцев назад. Сейчас в численности.

Потому сейчас численность и недостаточная, что в центрах принятия решений в головах дерьмо - мобилизация не была проведена своевременно.

0

630

Посмотрите. Вот эти пацаны явно не сталкивались с контрбатарейной борьбой. Стреляют как на учениях часами с открытой позиции. Непуганные французы в Афганистане.

French Foreign Legion In Heavy Combat With Taliban In Afghanistan

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война - тактика и анализ хода операций 2.