СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Пикник » Язычество и Неоязычество


Язычество и Неоязычество

Сообщений 1 страница 30 из 108

1

Дедушка Хо написал(а):

Не считай меня идиотом. Я знаю, что у славян было развитое многобожество, но Перун - верховное божество в пантеоне Киевской Руси. Так говорят сами Историки.

Все эти пантеоны это упрощенка для детей и массы народа -на самом деле их не было этих верховных богов всех славян. В каждом роду-племени были свои боги которые зачастую могли пришлыми отождествляться со своими богами (тут кстати показателен пример Одина -у которых мы знаем больше 30 имен из сотни заявленных, ну и разные версии одних и тех же мифов) Или например пример римлян и греков которые не мудрствую  всех иноземных богов обзывали именами своих. Ну или совсем экзотический пример когда в Европе в каждой округи были свои святые и даже свой Иисус. Это все пережитки язычества.

Перуна как дружинного бога притаранил в Киев Владимир -который пытался создать единую религию - сведя более менее общих богов различных племен в 1 пантеон. Идейка не зашла. Перун в Киеве не прижился, не успев стать общеславянским богом за короткий период.

Дедушка Хо написал(а):

Смотрим внимательно на эту картинку.Тыц. Это традиционный женский костюм Рязанской губернии.

И что?
А тоже почитатели велеса?

1

https://i.pinimg.com/736x/b0/18/84/b018845ff66ad8172c2d1196477c8f6f--medieval-fashion-medieval-clothing.jpg
https://civilka.ru/wp-content/uploads/2014/08/Kelty_1.jpg

Ratiborrus написал(а):

а для кого предки, что в бане мылись когда, кто то  раз в год позволял себе. На проверку окажеться что в этом этом утверждении 80 %  лжи :)

Отредактировано kayman4 (2022-06-23 07:20:20)

0

2

kayman4 написал(а):

В каждом роду-племени были свои боги которые зачастую могли пришлыми отождествляться со своими богами

То есть, централизация  и развитие процессов родоплеменных отношений  в твоем представлении отсутствовала? И непрерывно усиливающие в связи с централизацией межродовые связи тоже?  Каждое племя жило и варилось в собственном соку? Этакие эндемики. Очень и очень натянуто. Я бы даже сказал ненаучно. Киевская Русь - это уже достаточно централизованное формирование, чтобы говорить о том, что там произошел процесс унификации общественной и религиозной жизни. А где унификация, там Пантеон и тут Киевская Русь ничем принципиально не отличается от Типичного государства Эллинов. Это естественный процесс  развития человеческого общества.

kayman4 написал(а):

И что?
А тоже почитатели велеса?

Может быть. Тоже опосредованное влияние какого то культа скотоводов. Всё европейское население - это  Индоевропейская семья, поэтому национальные культы происходят из одного корня и этимологические свойства одушевленных и неодушевленных предметов у разных наций они как правило идентичны. И это вроде бы уже давно доказанный научный факт. Или ты и это собрался оспаривать? Я тебе честно скажу. Ни разу не видел, чтобы ты на форуме где то признал ошибку. Ты всегда прав КАТЕГОРИЧЕСКИ.

Скептик написал(а):

На 28-й минуте - "Я не понимаю, почему русские, имея преимущество в воздухе, до сих пор не вывели из строя энергосистему, железнодорожную инфраструктуру и почему они не обстреливают центр Киева".

Мы Все тоже этого не понимаем.

Отредактировано Дедушка Хо (2022-06-23 11:09:17)

0

3

Дедушка Хо написал(а):

Непоседа13 написал(а):

    Отвалите от молота Тора, инвалиды, вы не не в ту сторону воюете😂 Если вы не видите разницы между нашими русскими православными рунами, с которым половина ССО и четверть добровольцев бегает, и хохлячьими богомерзкими подделками, то хоть людям жить не мешайте😊

Я только вчера о германском символе "Черное Солнце" писал, как раз в связи с путаницей его с Коловратом и другими славянскими символами. Что называется, в тему.

Назовите хоть один исторический источник с данным символом? Ну и другими символами славян :) Рунами славян :)
Ну в прицепе если у нас "правильный" капитализм -то почему бы к нему не приложить правильных" фашистов? Так ведь?

0

4

Дедушка Хо написал(а):

А где унификация, там Пантеон и тут Киевская Русь ничем принципиально не отличается от Типичного государства Эллинов.

Если внимательно почитать как раз историков которые занимаются историей язычества -то как раз они вам и объясняя что глобальных пантеонов так и не сложилось -хотя Рим и Египет были достаточно  близки. Как уж выше писал часто язычники просто кого то из своих богов отождествляли с местными, давая им привычные имена.

История от объедения Руси до принятия христианства была слишком небольшой что бы выработать устойчивую госрелигию. Попытка это провалилась. Можно кстати глянуть отношения населения к тому же Перуну -если на севере народ плакал бежал вдоль волхва за истуканом, то на юге над ним смеялись и били палками. Потому как для них он был пришлым не родным. (так же в Европе в раннем средневековье могли смело оквернить распятия христа в другой стране- потому что то не их Исус). Ну и конечно на языческих капищах юга Руси мы Перуна и Велеса как бы не видим -зато есть двух, трех и даже  четырехголовые идол к примеру. (Если что язычество мужественно дожило до 13 века, а его пережитки можно встретить и сейчас (клоунов неоязычников я не имею в виду) Ну и всяких там коловоротов тоже :)

А так о неоязычестве-

1
2

рекомендую прочесть -  как товарищи в идеологических целях искажают историю .ПОтому как все эти альтернативные итории -это платформа на которой взращивается национализм.

Дедушка Хо написал(а):

Я тебе честно скажу. Ни разу не видел, чтобы ты на форуме где то признал ошибку. Ты всегда прав КАТЕГОРИЧЕСКИ.

Было дело . И да кстати

0

5

kayman4 написал(а):

рекомендую прочесть -  как товарищи в идеологических целях искажают историю .ПОтому как все эти альтернативные итории -это платформа на которой взращивается национализм.

Мне не надо читать о неоязычестве и их заблуждениях. В нулевых начитался. Я отдаю отчет, то там перетягивание, однако ты на почве неприятия Национализма (в любой форме) сознательно лишаешь русских их части Истории. Как говорится, бог тебе судья.

0

6

Дедушка Хо написал(а):

сознательно лишаешь русских их части Истории.

Да, хватит уж. Неоязычество, это выдуманное относительно недавно, сколько можно об этом спорить.

0

7

Алексей Михайлович написал(а):

Нет ни одного надежного письменного источника, который подтверждал бы все транслируемые неоязычниками небылицы.

У нас с Кайманычем  спор за язычество шел, а не за неоязычество. Тут народ не различает Коловрат от Черного Солнца и огульно всех националистов в фашисты записывает.  Руны все поподряд считает бесовским символом. Это тоже не дело.
Язычество - часть дохристианской культуры Руси и его из Истории не выкинешь. Я тебе не зря задал вопрос: "Ты русский?". Ты ответил: "Я Родину - Россию люблю" То есть, тебе всё равно, будут ли в России русские в сколь нибудь значимом количестве или нет. То что, русская нация - основополагающая в России и цементирующая ее, для тебя не имеет значения.

Алексей Михайлович написал(а):

- Из старых книг! - отвечают мне. На мой вопрос, а где же эти "старые книги", хотелось бы читануть на досуге? - следовали разные варианты ответов ("все уничтожили/засекретили и спрятали попы (вариант - коммунисты, или жидомасоны)", "хранятся в тайных местах, куда допускают лишь избранных", и т. п.), из которых следовало что ничего у них нет, никакой научной исторической базы под их учением - нет. Просто набор мифов, преданий, сказок, обильно разбавленный фантазиями авторов псевдоисторической литературы, а теперь ещё и разного рода блоггеров.

А так и есть. Книг нет. Никаких. Есть пересказы из заметок Иностранных путешественников по Средневековой Руси (Олеарий например) и Различные Православные Церковные летописи, где существуют очень отрывочные сведения, которые конечно же не тянут на достоверные научные данные. Однако это не отменяет Наличия капищ и языческих верований у древних славян. Да, неоязычники натягивают  Сову на Глобус, но их бредовые теории также не отменяют факта существования языческой страницы в Истории русского  народа.

Иоакимовская летопись

«в Новегороде людие, уведавше, еже Добрыня идет крестити я (их), учиниша вече и закляшася ви не пустити во град и не дата идолом опровергнута. И егда приидохом, они, разметавше мост великий, изыдоша со оружием... Тогда тысяцкий новгородский Угоняй, ездя всюду, вопил: «Лучше нам помрети, неже боги наша дати на поругание». Народ же оноя страны, рассвирепев, дом Добрыни разориша, имение разграбиша, жену и неких его сродник избиша».

1654 г., голштинский дипломат в России Адам Олеарий:

«Новгородцы, когда еще были язычниками, имели идола, называвшегося Перуном, т. е. богом огня, ибо русские огонь называли Перун. И на том месте, где поставлен этот их идол, построен монастырь, удержавший имя идола и названный Перуновым монастырем. Божество это имело вид человека с кремнем в руке, похожим на громовую стрелу (молнию) или луч. В знак поклонения этому божеству содержали неугасимый огонь, раскладываемый из дубового леса, и если служитель при этом огне допускал огню потухнуть, то наказывался смертью» (Олеарий 1870: 80-81; изд. 1906: 128-129).

Участник Ливонской войны Мацей Стрыйковский, побывав в России, привел в своем труде сведения о древнем языческом святилище Перуна близ Новгорода. В 1582 г. его труд был издан (от своего имени) итальянцем Алессандро Гваньини. Там сообщается, что идол Перуна, возвышавшийся в этой местности, «имел вид человека, держащего в руке кремень, наподобие молнии, так как слово «перун» у русских и поляков означает «молния». В память этого идола днем и ночью горел костер из дубовых поленьев; если он потухал по небрежности служителей, которым был поручен присмотр за ним, то их безжалостно предавали смерти» (Stryjkowski 1846)

Что до несохранившихся культовых сооружний, то извините, славяне Пирамид не строили, а деревянные идолы долго храниться не могут. На местах же возможных капищ (Киев, Новгород) множество культурных слоев, которые могли быть перекопаны еще в позднем Средневековье.

Отредактировано Дедушка Хо (2022-06-23 17:35:07)

0

8

Дедушка Хо написал(а):

То есть, тебе всё равно, будут ли в России русские в сколь нибудь значимом количестве или нет. То что, русская нация - основополагающая в России и цементирующая ее, для тебя не имеет значения

Это все так - и цементирующая, и основополагающая (без унижения других коренных народов). Но то сколько будет русских зависит не от взглядов на язычество (отголоски которого несомненно есть в русской культуре) а прежде всего от социально-экономической политики государства. То бишь старая добрая политэкономия плюс законы демографии. Это особенно актуально с учетом того что русские (как и вся Европа с Северной Америкой, Китай, Япония, обе Кореи и даже Южная Африка) это нация прошедшая демографический переход, нация урбанизированная. Такие нации не будут плодиться безмерно восторгаясь языческими богами как африканцы (говорю это без малейшего высокомерия к ним), таким нациям нужна четкая государственная социально-экономическая политика в области демографии. Без этого сокращение населения неизбежно. Но и даже это сокращение не значит что русские исчезнут, просто произойдет трансформация русской нации в нацию уже российскую. Нацию гораздо более смешанную, но с единым политическим сознанием и русским языком. Типа бразильцев

0

9

https://t.me/c/1626866857/1043

0

10

Олег 1981 написал(а):

У нас есть кириллица православная , а руны это у немецких собак, когда поганая евро нечисть  писала только на латыни или рунами , у нас уже был свой письменный язык.Благодаря православию .

Вы не правы - германские руны древнее  первых славянских православных текстов на Руси- другое дело что это не совсем письменный язык. У славян было чтото подобное -только не назывались рунами а резами и четами. Это все что известно о славянской предхренстянской письмености -все остальные измышление неоязычников как говориться от лукавого :)

0

11

kayman4 написал(а):

Вы не правы - германские руны древнее  первых славянских православных текстов на Руси- другое дело что это не совсем письменный язык. У славян было чтото подобное -только не назывались рунами а резами и четами. Это все что известно о славянской предхренстянской письмености -все остальные измышление неоязычников как говориться от лукавого

Кстати до сих пор есть у язычников в Марий-Эл. Сам был там не раз в диких лесах Мочалищ и прочих деревнях. Порой на домах видел, там свои правда, но тем не менее.

0

12

Антипов написал(а):

https://t.me/c/1626866857/1043

Message in a private group or channel.
This link will only work if you are a member.

0

13

есть интересная версия которая возникла не на ровном месте, новогородцы и псковичане имели довольной плотный контакт с варягами и там так же почитали одина видя в нем перуна, даже капища были рядом

0

14

Neurotransmitter написал(а):

Кстати до сих пор есть у язычников в Марий-Эл.

Да, "Священные Рощи" у марийцев никуда не исчезали, даже в советское время.  И сейчас можно увидеть  деревья, где на протяжении поколений развешана ветошь во время молений.  При этом  одни и те же КРЕЩЕННЫЕ марийцы, могли к примеру в Воскресенье сходить в Церьковь, а после обеда дружно гуртом отправиться в рощу уже на языческие моления и  Русская Православная Церковь ничего не могла с этим поделать. Она просто принимала это как данность. Вот такое интересное сочетание верований.

Отредактировано Дедушка Хо (2022-06-23 20:38:08)

0

15

kayman4 написал(а):

У славян было чтото подобное -только не назывались рунами а резами и четами.

Причем это, насколько помню, тоже довольно поздние сообщения. Вполне возможно что у славян и было какое-нибудь ритуальное письмо, но также возможно что под "чертами и резами" подразумевались скандинавские руны.

Дедушка Хо написал(а):

При этом  одни и те же КРЕЩЕННЫЕ марийцы, могли к примеру в Воскресенье сходить в Церьковь, а после обеда дружно гуртом отправиться в рощу уже на языческие моления и  Русская Православная Церковь ничего не могла с этим поделать.

Это т.н. "двоеверцы", они были и среди удмуртов и чуваши. У мари сохранились и нормальные, некрещеные язычники.

0

16

kayman4 написал(а):

Назовите хоть один исторический источник с данным символом? Ну и другими символами славян  Рунами славян

Коловрат - Новодельный символ, но руны то есть. "Славянские" Руны пришли к славянам из Скандинавии/Германии. Чехи что то там раскопали в Моравии. Нашли кость с видоизменными рунами.
Источник: https://ruski.radio.cz/pervaya-pismenno … vo-8708236

Отредактировано Дедушка Хо (2022-06-23 20:47:17)

0

17

1) Мне никогда не был понятен этот культ письма. ну не было письменности у славян, множество культур древности не имели своей письменности. Дальше то что?
2) В Х веке  племенной строй , как представляется, был уже в прошлом для ядра Древней  Руси,  (у славян , возможно, уже к концу 9 века начался период территориальных "вождеств" ("жупанства". "земли", "склавинии" и пр) а племена остались  на низовом уровне локальной местнической  культуры и фамильной памяти, а не как актуальные социо-политические структуры, а уже в 11 веке даже периферийные племена стали лишь названием для территориальных волостей  как "вятичи" в  черниговском княжении) или остались у угро-финских смердов.

Дедушка Хо написал(а):

Чехи что то там раскопали в Моравии

Там датировка аккурат периода переселения из Богемии германцев- предков бавар на запад, и заселения Богемии первыми славянскими группами, включая в составе и элементы германцев-гепидов. Так что говорить про ту находку о "славянских" рунах можно с большим сомнением.

0

18

Большинство споров возникают из-за расхождения в понятийном аппарате, когда каждый из участников понимает разное под одним и тем-же. Посему вначале нужно "пояснить за понятия".  "Язычество" - термин максимально неточный и изначально обозначал просто сельскую культуру (напр. латинизм "паганые") в глазах просвещенного горожанина/духовенства. Кого мы понимаем под язычниками?

0

19

Вообще не вижу сути спора ну не было таких рун, ну не было такого пантеона.... и что это меняет?
Любая религия это смесь мифов, обрядов, привычек, а главное выдумок.....
Ну будет неоязычество, и что? в чем принципиальная проблема?

Отредактировано __Memento_mori__ (2022-06-23 22:41:40)

0

20

kayman4 написал(а):

Может от шумеро-вавилонской клинописи?

Вы шумеро-вавилонскую клинопись видели, "историк"? И насколько она соответствует современным алфавитам. Ни один из алфавитов основанных на  шумеро-вавилонской клинописи до наших дней не дожил.
Ах да, забыл. Шумероукры могли использовать. Но тут я не в курсах.

0

21

__Memento_mori__ написал(а):

Ну будет неоязычество, и что? в чем принципиальная проблема?

Смотря для кого. Неоязычество это не про славян/скандинавов (подставить нужное) это про нас с Вами, людей 21 века. Это не причина проблем а следствие. Распространение неоязыческих культов (в т.ч. националистического толка) свидетельствует о серьезных проблемах на религиозно-идеологическом фронте в РФ. Свидетельство того, что для современного общества религия давно уже не объединяющий фактор.

0

22

Хорт мохнатый написал(а):

что для современного общества религия давно уже не объединяющий фактор

Да конечно согласен.
Но некоторым людям она необходима.... А современные религии монотеистические  в основном, банально застопорились в развитии.... и стали проигрывать конкуренцию за "души" чему угодно. Пустота должна быть заполнена, и будет заполнена.

Отредактировано __Memento_mori__ (2022-06-23 23:30:18)

0

23

Дедушка Хо написал(а):

kayman4 написал(а):

    Назовите хоть один исторический источник с данным символом? Ну и другими символами славян  Рунами славян

Коловрат - Новодельный символ, но руны то есть. "Славянские" Руны пришли к славянам из Скандинавии/Германии. Чехи что то там раскопали в Моравии. Нашли кость с видоизменными рунами.
Источник: https://ruski.radio.cz/pervaya-pismenno … vo-8708236

Вы сами то прочтите по ссылки -"Надпись, вырезанная на кости в начале VII века, стала открытием, которое может полностью изменить представление об истории древних славян. Она свидетельствует, что задолго до того, как Кирилл и Мефодий принесли в Великую Моравию первый алфавит – глаголицу, жившие там славянские племена уже знали письменность, пользуясь древнегерманскими рунами."

И далее это футурак -германские руны. Так что близко не славянские- выводы то что мол славяне пользовались - это уже домыслы журнаглистов вложенные в слова историков и археологов. Начитавшись таких ОТКРОВЕНИЙ -люди и начинают писать всякую чушь. Наприме в Белгороде нашли стрелу с германской руной но никто же её не объявляет СЛАВЯНСКОЙ.

Отредактировано kayman4 (2022-06-24 09:05:20)

0

24

Lexx написал(а):

есть интересная версия которая возникла не на ровном месте, новогородцы и псковичане имели довольной плотный контакт с варягами и там так же почитали одина видя в нем перуна, даже капища были рядом

Чето про капища рядом это как то вы погорячились -в язычестве местных богов не воспринимают как чужих богов- потому как считается вполне логичным что у каждого народа и в каждой местности свои боги. Поэтому происходит зачастую как слияние местных  и пришлых богов так и их со существование - это прекрасно видно когда зачастую разные боги осуществляют паралельные функции. Ну и пример с Одиным показателен у которого куча имен. (только у германцев штурк 5 дошедших до нас. Кстати Один - это скрорей прозвище - яростный) Ну и врядли он так уже безоговорочно был верховным богом как нам его рисует по сути уже хритианская традиция. Я тут скорое бы Перуна с тором бы отождествил.

0

25

Милош написал(а):

Вы шумеро-вавилонскую клинопись видели, "историк"? И насколько она соответствует современным алфавитам. Ни один из алфавитов основанных на  шумеро-вавилонской клинописи до наших дней не дожил.
Ах да, забыл. Шумероукры могли использовать. Но тут я не в курсах.

https://history-doc.ru/wp-content/uploads/2017/12/1-32.jpg

А египедская прям 1 в 1 соответствие :)

Тогда уже следует говорить про финикийское письмо  -как предка современных алфавитов -а вот от кого оно произошло можно спорить- одна из версий угаритская клинопись.

0

26

Хорт мохнатый написал(а):

Смотря для кого. Неоязычество это не про славян/скандинавов (подставить нужное) это про нас с Вами, людей 21 века. Это не причина проблем а следствие. Распространение неоязыческих культов (в т.ч. националистического толка) свидетельствует о серьезных проблемах на религиозно-идеологическом фронте в РФ. Свидетельство того, что для современного общества религия давно уже не объединяющий фактор.

Это еще свидетельство серьезного насилия над исторической наукой.

0

27

kayman4 написал(а):

в язычестве местных богов не воспринимают как чужих богов- потому как считается вполне логичным что у каждого народа и в каждой местности свои боги.

Развитое язычество обожествляет явления и силы природы, не важно как называются их ипостаси на той или иной территории. Римляне вообще не парились и писал что германцы почитали Меркурия, Юпитера и т.п. Даже Христианство для тех людей не вызывало отторжения - концепция условно "единого бога" была всем знакома, тем более что и у христиан полно второстепенных богов (которых они богами не считают, но мы то понимаем). Среди людей первых князей русов было полно христиан.
Привет неоязычникам с их антихристианством и национализмом.

kayman4 написал(а):

Это еще свидетельство серьезного насилия над исторической наукой.

Найн, если под "неоязычеством" понимать реконструкция верований тех-же чуваш, удмуртов (сведения о которых очень неплохо сохранились) это производное от нормальной науки. А если "родноверов", то это не наука вовсе а конструирование новой, постмодернистской религии, которая ни по духу, ни по обрядам ничего общего с "исходным прототипом не имеет".

0

28

kayman4 написал(а):

Это еще свидетельство серьезного насилия над исторической наукой.

Тебе же выше привели примеры Финно-угорских народов у которых эти верования сохранились в неплохом состоянии. Славянские архе-памятники конечно в очень сильно разрушенном состоянии и по ним трудно делать выводы, но был Академик Рыбаков, который этим занимался.  Есть отрывочные сведения, что перед Христианизацией Руси Владимир утвердил Пантеон из Шести божеств, после чего сам же всё разрушил во время Крещения. Меня лично поражает твоя категоричность. Можно подумать, ты лично жил во времена Святослава и знаешь доподлинно. Нельзя так говорить.

0

29

Дедушка Хо написал(а):

Тебе же выше привели примеры Финно-угорских народов у которых эти верования сохранились в неплохом состоянии.

Ибо их крестили в 18-19 веках.

Дедушка Хо написал(а):

Меня лично поражает твоя категоричность. Можно подумать, ты лично жил во времена Святослава и знаешь доподлинно. Нельзя так говорить.

Дык Кайманч и говорит о том что у славян были языческие верования но развитой языческой религии до крещения не сложилось. Не было ни единого культа, с институтом жречества, даже если и имелись его зачатки в крупных городах типа Новгорода и Киева. А попытка Владимира силой насадить единую вертикаль даже в пределах верхушки общества не удалась. Как это выглядело на практике, особенно в сельской местности узнать не получится за неимением источников. Тот же Рыбаков собрал все имеющиеся и создал очень вольную и спорную реконструкцию (одно присовокупление иранских аналогов чего стоит). Не исключено что смерды даже язычниками в полном смысле не были - в глубинке всегда рулит примитивный анимизм, замешанный на сельхозциклах. Всякие банники-овинники, русалии и т.п. духи до жили до недавнего времени.

0

30

Хорт мохнатый написал(а):

Ибо их крестили в 18-19 веках.

Середина 18 века. Оттуда и появилось двоеверия. Очень упорно сопротивлялись.

Массовое крещение марийцев

В конце XVII - первой четверти XVIII вв. русское абсолютистское государство прилагало заметные усилия по внедрению православной хрис­тианской веры в среду нерусских крестьян-язычников. Царские ука­зы 1720 - 1722 гг., направленные казанскому митрополиту Тихо­ну, обещали трехлетнее освобождение от податей, повинностей и отдачи рекрутов всем крестившимся "иноверцам". Однако проповеди священников среди языческого населения почти не находили откли­ка, и крестились лишь немногие. К 1724 г. всего около 2 тыс. марийцев Казанского, Уржумского, Царевококшайского, Царевосанчурского и Яранского уездов приня­ли христианскую веру. Основная масса марийцев продолжала при­держиваться традиционных языческих верований, тесно связанных с народными обычаями, культурой, бытом, родным языком и нацио­нальным самосознанием. Крестьяне-язычники отвергали попытки внедрения православия, предпринятые специально созданной в 1730 г. в Свияжске при монастырях Комиссии новокрещенских дел.

Положение резко изменилось в 1740 г. Царский указ от 11 сен­тября провозгласил политику и конкретную программу действий по массовой христианизации нерусских крестьян. Ее проведение было поручено большому штату проповедников, попов, чиновников и во­енных Новокрещенской конторы. Проведение христианизации преимущественно принудительными средствами и методами, образова­ние новых церковных приходов в новокрещенских селениях в 40 - 60-х гг. XVIII в. обернулись для марийских крестьян чрезвы­чайным усилением социального и национального гнета. Так, в своих показаниях Сенатской комиссии А.И. Свечина 1763 - 1764 гг. марийцы отмечали, что проповедники православной веры угрожали им насильственным переселением с родных мест, если те не крестятся. Поэтому, "не хотя лишитца домов своих, многие крес­тились". В 1746 г. свияжский архимандрит Селивестр совместно с монахами Спасо-Юнгинского монастыря привел марийцев и чува­шей Козьмодемьянского уезда в православную веру "не по желанию их, но и с принуждения". А "обещанного денежного награждения, пла­тья, обуви, кроме крестов и по одной иконе в дом, ничего давано не было". Эта картина массового крещения была типичной и для других уездов с марийским населением. Некоторые священники, как, напри­мер, А. Афанасьев в Кокшайском уезде, "смертными побои палкою" внедряли среди марийских крестьян новую веру. В 1748 - 1761 гг. архимандрит Свияжского Богородицкого монастыря Евмений еже­годно приезжал с подьячими, келейниками и солдатами в марийские селения Казанского уезда для обучения их молитвам и тех, кто не знал христианских обрядов, немилосердно бил и брал с них насиль­но ''подарки лисицами и куницами", взыскивал деньги и заставлял отдавать по 20 подвод "бес платежа прогонов". Члены Новокрещен­ской конторы под видом "обучения христианскому закону" закрепо­щали часть новокрещеных марийцев за чиновниками и помещика­ми. Среди них протоиерей Свияжского Успенского монастыря А. Козьмин раздавал крепостные записи на марийцев управителю дворцовой Кукарской слободы. Офицеры воинской команды, специально созданной для "защиты новокрещен от обид и разореней" со сторо­ны местных чиновников, сами нередко занимались всевозможными злоупотреблениями, систематически брали "подарки" с новокреще­ных. От них не отставали и "выборные" бурмистры новокщенских церковных приходов, угрозами и побоями принуждавшие односель­чан бесплатно работать в своем хозяйстве. Они же брали себе день­ги, пчел, мед, рыбу, солод и сено.

Проведение массовой христианизации в 40 - 60-х гг. XVIII в. ухудшило положение марийских крестьян и потому, что в течение льготных трех лет за новокрещеных подушные деньги и другие по­винности обязаны были нести некрещеные и ранее крестившиеся "старокрещены". К чему это приводило, видно на примере крестьян Царевококшайского уезда. Желая воспользоваться трехлетней льготой, в 1742 г. здесь "вся черемиса до сущего младенца крестилась". Однако подати за них пришлось платить "старым новокрещенам" Подгородной волости, крестившимся еще в 1720 -1722 гг. Не удивительно, что обрушившиеся на них подати и повинности до­вели их до "совершенной бедности», а за недоимки почти все были брошены в тюрьму. В 1750 г. Казанская губернская канцелярия свидетельствовала, что от "великой скудности и великой тягости" многие бежали в леса. Оставшиеся в "иноверии" крестьяне, в том числе марийцы, пришли от многократно возросших податей в крайнее разорение.

Угроза разорения крестьянского хозяйства явилась, таким обра­зом, одним из важнейших факторов в реализации массовой христианизации, носившей для большинства марийцев в то время чисто формальный характер, поскольку они одновременно продолжали придерживаться и традиционных языческих верований.

Следствием массовой христианизации стало строительство сель­ских церквей и появление русских священников. На новокрещеных легли все виды работ по строительству и содержанию церковного прихода. В уездах с марийским населением в то время было построено более 30 церквей. Каждому священнику приходилось отдавать лучшие участки пашен и сенокосов из общинных земель, пла­тить ругу продуктами и деньгами. Наконец, во взятках и вымогатель­ствах духовенство не уступало чиновникам. Жестоко преследовало тех, кто продолжал "идоложертвенное моление". Так церковнослу­жители, наряду с другими притеснителями стали для марийцев еще одним из олицетворений феодально-крепостнического гнета.

Массовая насильственная христианизация вызвала упорное со­противление крестьян. Марийские язычники, несмотря на угрозы миссионеров и приходских священников, продолжали стойко при­держиваться традиционных верований своих предков. В некоторых новокрещенских приходах были даже попытки расправ с православ­ными священнослужителями. Во многих приходах марийцы не хо­дили в церковь, не платили ругу, отказывались предоставлять свя­щенникам свои общинные земли.

В целом крещение марийцев обернулось для них насильствен­ным вторжением иной веры в их традиционно сложившуюся систе­му языческого миропознания. Но в то же время с началом христиани­зации связано распространение письменности, грамотности и откры­тие школ.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Пикник » Язычество и Неоязычество