От 6 БМП - треснет (хотя бундесы пожмут плечами - у них и не такое было)
Но вот от 5-6 бронеавтомобилей-автобусов, просторных, практичных, сравнительно дешёвых (на автомобильных компонентах) - вполне норм.
Напоминаю что в цене того же БТР-82А в 28 млн. само базовое шасси стоило только 7 млн. (25% стоимости), а модуль вооружения - 21 млн.
Т.е., условные бронеавтобусы без вооружения (только транспорт, обеспечение, имущество, боеприпасы) будут стоить только одну четверть от стоимости ББМ с полноценным вооружением. Зато перевозить л/с, его хабар, боеприпасы, продовольствие и всё что надо солдатам будут весьма эффективно.

Универсальные контейнерные ПУ УР и КР/дронов в том числе самоустанпвливающиеся с парашютным сбросом.

Будет баланс между транспортными бронеавтобусами, БМП-штурмовыми орудиями, артиллерией и загоризонтными боеприпасами нового типа. ОШС будет строиться из учёта наивыгоднейшего баланса по машинам, по вооружению носимому и на машинах, по типажу/номенклатуре боеприпасов.

Ну а в ипеня нехрен заежать вообще. А если так уж надо сделать манёвр через ипеня - 10-20 колёсных бронеавтобусов можно протащить.

Дронопехотными.
Что пехоту, что БМД - должны поддерживать дроны в большом количестве. Как небольшие дроны, чьи ПУ будут сбрасываться на парашютах вместе с десантом. Так и дроны побольше, прилетающие для огневой поддержки десанта с Большой земли вместе с транспортными самолетами и вертолетами.

Несомненно. Дронофикация и новая (тактическая) ракетизация - обязательный пункт. Ко всем ВС.

Что не помешало скопипастить в конце 40-нач.50-х концепцию ВДВ у амеров.
Главное - уйти от концепта "прыгающих мотострелков где все на БМД" образца 1970-го.

Отредактировано Рядовой-К (2022-10-15 10:08:35)

Что было - то прошло.
Сейчас, общественно-политические издержки от применения даже тактического ЯО принципиально превосходят любые военные соображения.

Даже при использовании ТЯО в ВДО, самолётам с десантом, всё-равно, придётся проходить сквозь массовые нападения со стороны истребителей пр-ка. Т.е. применяй или неприменяй ТЯО - реализовать парашютным десантом на бронетехнике будет почти невозможно из-за противодействия ВВС и ПВО пр-ка. Это обесценивает концепт "прыгающих мотострелков".

С ростом ТТХ УР воздух-воздух в 1980-е, которые, постепенно, дали способность истребителям пр-ка наносить неприемлемые потери колоннам ВТС с десантом а истребителям охранения стали терять способность эффективно отражать такие наскоки - крупные парашютные десанты стали возможными исключительно на ТВД против слабого пр-ка. Сейчас, даже 4-6 истребителей с УР в-в способны за один "набег" на авиаконвой ВТС с десантом сбить десяток этих ВТС. Это категорически неприемлемо. Вот вообще.

Поэтому...

такое требование стало давно не актуально.
Точнее, иметь много хороших ВТС дело нужное и полезное, но скорее для всяких воздушных перебросок вообще (над своей территорией), а не для выбросок "полков на БМД".

То, что ТЯО могут применить, не будет говорить о полезности оного применения.
И какие сомнения в том общественно-политическом резонансе,который обрушиться на сторону его применившую?

Нет. Вертолёт способен летать очень низко над землёй - а это принципиально меняет дело.

Это слишком общая фраза, поэтому не имеющая практического применения.
Всё нужно рассматривать в конкретике.
Например: можно ли было выбросить 7 гв.ВДД на ЦЕ ТВД в 1980? Какие потери при перелёте? Априори можно сказать, что потери будут, скорее всего, неприемлемыми.
А как на счёт выброски на Датские острова? О, совсем другое дело. Хотя - тоже стремно, если пр-к авианосец успеет подтянуть... (хотя тут его и накроют МРАПом)
А как на счёт выброски на Вифинский п-ов Турции? Очень даже. А на востоке Турции? Давай-давай!
А в 1989?..........
Имели ли возможность панамцы, в 1989, нанести существенные потери амерскому парашютному десанту? Как бы да, но... не нанесли. А посбивать амерские вертушки массово крейсирующие над Перешейком? Теоретически - да, но как-то оно не получилось от слова совсем.

Отредактировано Рядовой-К (2022-10-15 11:24:52)

7 миллионов за БТР - это же явно за машину почти как она есть, тут даже КВР не сделать как следует, косметический ремонт.
Если мы о мотострелках, то им 6 бронеавтобусов не нужно. 8 человек спешиваемых при наличии 4-й машины для КВ и управления можно сделать и без особых супер машин, на более-менее стандартных БМП.
Если о ВДВ, то им бронеавтобусы можно, а между делом пользоваться тем, что есть. И подпишусь под КАЖДЫМ словом в Вашем посте 187

ВДВ и  так используются как легкопехотную .Помню Лебедь говорил  что дивизия ВДВ без тяжелой технике с центра на дальний восток на гражданских самолетах перекидывается за 24 часа.Даже сейчас на ученьях    сбрасывают например 2000 десантников и 6 (шесть ) единиц бронетехники .Механики -водители и операторы десантируются как обычные стрелки.

Это очевидные вещи даже не обсуждается .
Предлагали ( на форуме) в дивизию ВДВ вести 3 вертолетных полка.
  В СССР было куча ДШБ ( А ТАКЖЕ БАТАЛЬОНОВ  и Полков (  из 2х БАТАЛЬОНов) но   только 3( 11, 13, и 21 дшб)из них имели по 2 вертолетных 1 полк ( МИ -24, и МИ -8)   2 полк (МИ-6 и МИ-8) всего около 80 машин на 3 батальона и подразделение  усиление  (1500 человек). Самое сильное вооружение  в бригадах были  батареи горных 76 мм пушек ( во всех 3-х).Вопрос  : Сколько нужно вертолетов  на ДШД из 3 полков дшп + арт полк и зрап (7500 )примерно или ВДД - 2 полка ВДВ+... примерно 5500 человек. Всего у нас 4 дивизии .
Штаты батальонах в ДШБ( с вертолетами ) думаю можно их назвать аэромобильные и без очень  сильно различались например в роте бригады без вертолетов было 4 82 мм миномета ( 12 на батальон) а  в аэромобильном 3 82мм миномета на БАТАЛЬОН.
  Самое нужное что сделать  сейчас - как минимум  увеличить штат отделение в ВДВ как МИНИМУМ на 1 человека с 7(6) до 8-7 лучше конечно до 2.БМД -4 позволяет .
Сейчас в взводе 1 отд 6 ч, в 2,3 отд  7ч.

Возник вопрос, а нужно ли семейство БМД если ВДВ сократить и делать легкопехотными? Ибо при всех преимуществах этих машин, парашютные десанты с техникой - это что то из ряда фантастики. Т.е. получаются исключительно малосерийными, и чудовищно дорогими, при том, что они и сейчас весьма недешевы, превосходя по стоимости технику СВ.

Так для информации штат роты  легкой пехоты Италии

и вдогонку обычная пехота

рота усиления:

Нет, они используются как мотострелковые. Просто они ещё легче "наземных" мотострелковых из-за отсутствия сопутствующих наземным мотострелковым всего тяжёлого - танков, артиллерии, ПВО и пр.
Применение термина "легкопехотные" по отношению к рос./советским ВДВ происходит только из-за непонимания того, что реально такое "лёгкая пехота" и как она должна быть организована. И тут, в первую очередь, встаёт требование должной многочисленности  л/с в низовых тактических подразделениях - отделение-взвод-рота-батальон. Например, фактическое количество пехотинцев в рос. батальоне ВДВ равно количеству пехотинцев в нормальной пехотной роте.

В силу специфики военной организации вообще, засовывать в дивизию существенное количество вертолётов не получиться. Поэтому, надо организовывать ДШ Корпуса в составе наземного компонента (две дшбр по 3-4 пех. батальона, + бронебатальон, + остальное) и авиационного (3 полка вертолётов: всего 120-140 штатных Ми-8МТВ5, 6 Ми-26, 20 ударных Ка-52). 120-140 ед. Ми-8 хватит для единовременного подъёма 2-3 десантных БТГ сильного состава. В случае необходимости - корпус усиливается другими вертолётными частями (особенно тяжами Ми-26) или, наоборот, помогает своими вертолётами наземным войскам.
Количество таких корпусов - ДВА на все ВС. Больше не надо.
На Дальвасе нужно две отд. овдбр с ОШС похожей на дшбр ДШК, но с некоторыми местными особенностями. Они получают вертолётный полк в 40-50 машин.
Количество вертолётов в ВС следует принципиально увеличивать (а заодно побить петровской палкой производителей вертолётов почивающих на лаврах Ми-8).
Корпусной комплект вертолётов промка может поставить за один год безо всякого напряга - она итак по 300-320 машин в год выпускает.)
Ну и в резерве Ставки - две-три ОВДБР бригады универсального применения + бригада спецназа (рейнджеров).

Отредактировано Рядовой-К (2022-10-19 13:48:34)

И раздать черенки от лопат.

Там, где 40 лет назад в частях без тяжелой техники достичь приемлемой огневой мощи было возможно только за счет большого количества переносного пехотного оружия (значит, и большого количества личного состава) — сегодня пехота должна выполнять роль наземных наводчиков для ударных авиации (в том числе беспилотной) и ракетных систем.

Нужно придавать корпусу трехбригадного состава из ВВС около 300 винтовых беспилотных штурмовиков с ЛТХ примерно на уровне Ан-2. А всего построить для ВВС таких штурмовиков несколько тысяч.
Плюс в корпусе (как и в любой мотострелковой дивизии) должны храниться в наземных ПУ порядка 5 тысяч барражирующих боеприпаса класса примерно Херо-1250.

Отредактировано Шестопер (2022-10-19 17:11:42)

Бронемашина с десантом 4 человека в качестве отдельной тактической единицы — это именно то, что нужно, если эти люди всегда могут вызвать для поддержки аналоги  Гераней и Свитчблейдов из сброшенного контейнера массой несколько тонн.