Почему ? Для экономии тыловых усилий в мирное время - вполне себе дивизия поможет.

Вместо тыла в каждой бригаде - тыл в дивизии. Суммарно получается меньше в дивизии.

Согласен. Опять же согласен, просто я за дивизии.

Само существование ВДВ как отдельного рода войск не имеет никакого оправдания.

Чего мы вообще хотим от ВДВ? Вертикального охвата? Да, тогда нужно сочетание пехота + вертушки. Элитная глубинная разведка? Ок, 45-я бригада. Легкая пехота? Да, но в это и армейцы обычные должны уметь. Мобильные силы быстрого реагирования? Ну, допустим. Не оглядываясь на реальные ВДВ РФ, как могло бы это все выглядеть? В составе СВ РФ должны быть один отдельный элитный спецразведывательный полк, 1 ВДД из 3 полков с жирным вертолетным полком, 2 ДШД по три жирных полка легкой пехоты на МРАПах. Береты сменить на малиновые, фонтаны заменить на клумбы.

Так у нас и в СВ дивизии это скорее депо для формирования БТГр или ПТГр. Может стоит с этим смириться и подкормить полковые тылы?

Отредактировано Червь (2022-06-28 21:48:37)

Нет не уходит. Вот вы не знаете, а говорите. А я - знаю. Дивизионные тылы полкам не помогают. Полки сами по себе.

Вы путаете коммунально-эксплуатационную часть (КЭЧ) с тыловым обеспечением. Задачи у них абсолютно разные.

У тогоже артполка дивизии, сюрприз!, тоже свои тылы. Как и у ДШП или ПДП.

Дивизионное командование уже давно стало синекурой. Я вам чётко пишу из практики последних лет 30 - 90% выполняет полковое управление. Это в те давние времена, когда ВДД высаживалась в тыл пр-ка целиком, дивизионное управление было адекватным и необходимым. Но уже пару десятков лет как, дивизионное командование ни в какой десант не пойдёт. А будет изображать из себя "командную инстанцию" сидя в тылу.

Вы не знакомы с организацией боевого применения ВДВ.    Оно как раз и состоит уже много десятилетий в обязательном "разбрасывании" полков (и даже батальонов) по разным аэродромам (исходным районам десантирования - ИРД) в сотнях км друг от друга.
За счёт расформирования синекурно-бесполезного дивизионного управления (ок. 200 ч.), можно принципиально усилить полковые (бригадные) штабы (ок. 60 ч.) которые в этом очень нуждаются ибо неспособны обеспечить полноценную организацию управления.

Вообще сложившая с ВДВ и в общем с ВС РФ ситуевина подсказывает, что нужны новые "потешные полки".

Их и можно формировать на базе соединений ВДВ. Например взять дшп и сформировать на его базе полк ротного состава, где допустим 4 чистых дшр с нормальным кол-вом пехоты в них, но без техники, разведывательно-десантная рота, роты боевых машин (2-4), где транспортную функцию выполняют БТР-МДМ и/или Тайфун-ВДВ, а в качестве машин огневой поддержки оставшиеся БМД-4М. И 3 батареи под начартом. Самоходная артиллерийская на Нонах/Лотосах/минометная - 82-120мм/противотанковая (Корнеты). Производство БМД-4М закрыть, оставшиеся машины укомплектовать КДЗ. Шасси части машин использовать как базу по ПУ ЛМУР.
К ЛМУР для старта с наземной ПУ прикрутить стартовик и упаковать в ТПК. Дальность применения за счёт использования стартовика увеличится ~25 км.

но примет ли МО эти штаты? ИМХО, нет. Хотя, казалось бы ЧВК наши суть креатура МО. Но за время существования их как то опыт не пришел в ВС.

Примет ли МО - вопрос риторический. Армия впервые за 75 лет воюет с серьезным врагом, а генералы все еще мыслят категориями 1945 года

сарказм не в тему, всем очевидно, что высокие чины не адекватны современным требованиям. С гибкостью совсем печально. Современная армия требует многообразия уставов и тактик. Войны сейчас не сводятся сражениям стенка на стенку. Может понадобится как папуасов гонять, так и с серьезным противником сталкиваться.
Более того, ВС РФ умудряется даже в СССР стиле не справляться. Вспомните, что говорили о том, что если бы в методах не ограничивали, то ситуаций типа Грозного не было бы, и что в СВО было бы поживее получалось. Реально же с укрепрайонами ВСУ, где противник дистиллированный, без цивилов, не получается.

Отредактировано mr_tank (2022-07-03 07:25:59)

Как в стиле СССР - показал Грозный в январе 1994 г.

И да, о компетентности военных судить гражданским, по результату. Потому что сами военные ничего не производят, а только тратят заработанные другими людьми деньги. Все доверие и уважение, которое им выдается - АВАНС

Там воевали выпускники советских военных училищ и академий. По советским уставам и наставлениям. Оружием и техникой советского выпуска. И внезапно оказалось, что автоматы в роте не пристреляны потому, что солярки нет. И так во всём

Тут надо бы глянуть планы учений, может быть эта операция - продолжение отработки легенды "учений"?

Конечно!
Кто торопил Выводить войска  войска из германии в чистое поле -ельцин и демократы  ! кто не давал   денег на пропитание армии -ельцин и демократы. кто недовал денег на  боевую учебу -ельцин  и демократы

НУ СКАЗАНУЛ ! ТЫ ХОТЬ ПОНИМАЕШЬ ЧТО ТАКОЕ КАДРИРОВАНИЯ ДИВИЗИЯ    .Кадрированных дивизиях и не приспособлено для обучения по сути это склады  с техникой для ШТАТА  дивизией КОТОРАЯ РАЗВЕРТЫВАЕТСЯ В УГРОЖАЕМЫЙ ПЕРИОД.ТАМ НЕ УЧАТ ТАМ ХРАНЯТ И  ОБСЛУЖИВАЮТ ТЕХНИКУ.

     ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШ -ДНЕПРОПЕТРОВСКИЙ КЛАН (КАК СЕЙЧАС В КИЕВЕ)

Неправильно.
Решение вытащить на улицу старье и поставить под крышу новую ценную технику должны были принять люди из ГК СВ и ГАБТУ.
Но они  о таком даже не подумали. 

Кроме дивизий-складов были соединения сокращенного состава. В них солдаты тоже вели жизнь между нарядами, караулами и хозработами.

Берите глубже: военные варились в собственном соку с приправой из замполитов. Из Великой Отечественной войны уроки не извлекли, наверх продвигали по умению подать себя перед начальством.

А потом оказалось, что люди учились в академиях, только вот воевать не собирались

Принимали решение куда выводить из Германии ельцин и компания в том числе и на украину и в казахстан, и это в 1992 году. Ты хочеш сказать что военные сами захотели отправлять их туда  а не   В Россию .И это тогда когда когда было известно о о скандали с Генерал Кузнецов командир 32 армейского Крымского корпуса   в апреле  1992 года оказался воевать с России.

Но это дивизии сокращенного состава  а не кодированные .В них могли быть полки кодированные, батальоны но сами  дивизии не кодированные поскольку в них были полки и полного состава

Кода я служил замполиты роли особо не играли

Вот я говорю Днепропетровский синдром
  И  когда я служил все командиры рот и батальонов были из афгана и командир 2 роты получил майора и уехал в академию