СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение техники - 15


Боевое применение техники - 15

Сообщений 811 страница 840 из 935

811

https://sun9-81.userapi.com/impf/w2ZXhQ2YPsqAutzqI-NVtXjtXmwCQtbAOkfrhA/a0KgYxM_7C4.jpg?size=1533x2048&quality=96&sign=e3a11eccbf46ef7765e6265542ecceb3&type=album
Варшава

0

812

leonard61 написал(а):

трудно сказать что движет л.с. по части открытых люков

М.б. интернет? Ну если почитать форумы типа паралая, то там апологеты открытых люков, чудесным образом защищающих от "избыточного давления" друг на дружке сидят.

0

813

Т-64БВ на службе ВС РФ, трофей из Киевской области
https://t.me/zhdanovrt/1168

0

814

0

815

НКВД написал(а):

М.б. интернет? Ну если почитать форумы типа паралая, то там апологеты открытых люков, чудесным образом защищающих от "избыточного давления" друг на дружке сидят.

в Афгане в начале ходила такая сказка про давление  :D

0

816

leonard61 написал(а):

4 месяца БД, статистика определенная есть, образцы ПТ средств противника в наличии --- а воз поныне там

А почему вы думаете, что 4 месяца - как раз тот самый срок? Я думаю, что даже если бы ГАБТУ работало сейчас как при товарище Федоренко (а и тогда был не персик), то все равно за 4 месяца при условии оставления значительной части техники на территории врага - не факт, что можно сделать выводы.

Ну и в конце концов, какие выводы? Попросить экипажи не вешать К-1 на К-5 сверху? Попросите еще по белкам из пистолетов не стрелять (думаю вы помните эту историю из быта 4 ТБр). Ну или что сделать? Экраны на Т-72Б3 УБХ кажется и так самые лучшие из всех, что были. Как их еще улучшить? Еще на полметра приподнять, чтобы танк окончательно стал стрелять только вперед?

Wiedzmin написал(а):

но уровень доработок экипажей просто за гранью, что закрывали, чем закрывали

Ну я как бы хз, с чего все решили, что там иксперды в области защиты БТТ собрались. Собственно если даже тут по форуму всех собрать (а это как бы реально куда выше уровень, чем в среднем по стране), то наберется от силы одна танковая рота. Которая будет брошена в "прорыв" под Киев и попадет в плен, например, финита ля комедия. Тем временем вчерашние фанаты Моргенштерна пойдут в остальные танковые роты и там будет твориться такая вот вакханалия.

leonard61 написал(а):

простые ребята, что могут и из того что есть, то и делают

Справедливости ради я с Женей вот в чем согласен - если не знаешь, то не делай херни, сэкономь силы, лучше карту местности изучи.

leonard61 написал(а):

когда Т-80 из танковой пушки расстреливали и матерчатые экраны впервые показали, конечно впечатлила, а в 2016г. применили пыльную наработку

Ммм, про какие матерчатые экраны речь? Не про РТЭ же?

НКВД написал(а):

М.б. интернет? Ну если почитать форумы типа паралая, то там апологеты открытых люков, чудесным образом защищающих от "избыточного давления" друг на дружке сидят.

Да ладно, еще до всяких интернетов танкисты массово ездили с открытыми люками. Кто угорел, кому ничего не видно, кто боится и готов скорее выскочить. Массово.

0

817

abhh написал(а):

Ммм, про какие матерчатые экраны речь? Не про РТЭ же?

ролик есть очевидно еще в сети

0

818

abhh написал(а):

Справедливости ради я с Женей вот в чем согласен - если не знаешь, то не делай херни, сэкономь силы, лучше карту местности изучи.

ага это хорошо рассуждать так , а мужикам в бой идти и знают, что сгореть могут-- может конструкция и не защитит, но успокоит экипаж

0

819

leonard61 написал(а):

ролик есть очевидно еще в сети

Ну, в сети много роликов, о чем именно речь? В конечном счете про какие экраны? Я припоминаю только обстрел Т-80 БКСами в присутствии Грачева и публики.

leonard61 написал(а):

ага это хорошо рассуждать так , а мужикам в бой идти и знают, что сгореть могут-- может конструкция и не защитит, но успокоит экипаж

Это верно, не поспоришь.

0

820

abhh написал(а):

Я припоминаю только обстрел Т-80 БКСами в присутствии Грачева и публики.

да про этот ролик идет речь, затем показывали брезентовые экраны с ДЗ -предтечи нынешних. СПГ-9 емнип вел еще обстрел танка\экрана

Отредактировано leonard61 (2022-06-27 23:13:36)

0

821

Wiedzmin написал(а):

либо везучая машина, либо репортер про "не попала внутрь" гонит

Помните  я писал о том, что было попадание в Т-72 через малянный бак. Вот если Ваш вектор отразить по горизонтале вправо то получиться то самое попадание. Единственно тут ушло в корпус а там в башню чуть выше погона -пробития не было.

0

822

leonard61 написал(а):

трудно сказать что движет л.с. по части открытых люков не имея реального опыта сегодняшних боев может просто мандраж? может вызвано объективными причинами -- опять таки нужна статистика + опросы л.с.

"вытяжка плохая"

0

823

kayman4 написал(а):

"вытяжка плохая"

ИМХО возможность быстро покинуть машину. С изоляцией БК плохо, шанс только выпрыгнуть раньше, чем тебя спалит твоя же машина.
Причем, тут ещё и психология, возможность сгореть никому не улыбается, это гораздо страшнее, чем получить осколочные ранение.

0

824

mr_tank написал(а):

ИМХО возможность быстро покинуть машину. С изоляцией БК плохо, шанс только выпрыгнуть раньше, чем тебя спалит твоя же машина.
Причем, тут ещё и психология, возможность сгореть никому не улыбается, это гораздо страшнее, чем получить осколочные ранение.
.

  Скорее  всего  - ещё  и  Статистика  :  воюющие  видят  ,  что  сгоревших  гораздо  больше  ,  чем  погибших  от  осколков  ...

0

825

mr_tank написал(а):

Если производитель сам не понимает, то чего от танкистов ждать?

Производитель понимает, МО РФ не понимает к какой войне готовиться. К примеру фальшборта на нашем Т-90А и иракском Т-90СИ. Или Т-72Б с панорамами к ним, и у нас только для "гоночек шойгу"...

0

826

leonard61 написал(а):

ув. камрады кто в теме--есть ли какая информация по противопожарным\противоосколочным(если не путаю) комбезам Ковбой( вроде)

Тут на ЛА небольшой дайджест от медиков выложили, есть немного про ковбоя

В: У Вас нет возможности вести хотя бы личную статистику по локализации ранений? Я могу ее передать в Технинком, производитель СИБЗ для ВС РФ.
Кстати, об экипажах БТТ, у них механические травмы конечностей или корпуса? Потому что для них есть и БЗК (в котором летом очень жарко, конечно) и противоосколочные бронежилеты\шлемы

О: 1. В конце командировки у нас будет возможность ознакомиться со статистикой за время нашей работы (благо врачи-статистики работают в зоне СВО), в т.ч. по локализации и поражающим факторам ранений. Я по возвращении в Балашиху с Вами свяжусь. Просто мне еще нужно вести свои наблюдения по анестезиологической и реанимационной помощи.
2.В большинстве своем у них осколочные и минно-взрывные ранения конечностей нижних (при подрывах) и верхних (в т.ч. много с ранениями кисти), лица и шеи. Корпус бронежилет "Ковбоя" защищает хорошо, шлем тоже годный, но особенно крут костюм - если он был надет на бойце, площадь ожогов практически никогда не превышала 8-10%, а при такой площади вероятность развития ожогового шока, токсемии и септического шока очень низкая.

0

827

НКВД написал(а):

leonard61 написал(а):
трудно сказать что движет л.с. по части открытых люков

М.б. интернет? Ну если почитать форумы типа паралая, то там апологеты открытых люков, чудесным образом защищающих от "избыточного давления" друг на дружке сидят.

Да причем тут другие форумы,почти никто про давление давно уже не пишет. Боятся что люки при попадании заклинит, и выскочить не успеют. еще в Чечне ремень подкладывали , боясь клина.

0

828

Штепсель написал(а):

Корпус бронежилет "Ковбоя" защищает хорошо, шлем тоже годный, но особенно крут костюм - если он был надет на бойце, площадь ожогов практически никогда не превышала 8-10%, а при такой площади вероятность развития ожогового шока, токсемии и септического шока очень низкая.

Давно пора сделать герметичный шлем с прозрачным щитком, который можно одной рукой за доли секунды захлопнуть, плюс пневмобалончик миниатюрный с кислородом, который при захлопывании щитка подает кислород в шлем. Костюмам нужна самая простая система подачи кондиционирования(охлаждение или обогрев) воздуха, шланг который пристегивается к костюму при нахождении на рабочем месте.

0

829

ИВАНОВ написал(а):

Давно пора сделать герметичный шлем с прозрачным щитком, который можно одной рукой за доли секунды захлопнуть, плюс пневмобалончик миниатюрный с кислородом, который при захлопывании щитка подает кислород в шлем. Костюмам нужна самая простая система подачи кондиционирования(охлаждение или обогрев) воздуха, шланг который пристегивается к костюму при нахождении на рабочем месте.

Если танкисты будут находиться в отсеках, изолированных от топлива и боеприпасов, шансы получить ожоги у них уменьшатся.
Но вторичные осколки все равно будут представлять угрозу (хотя применение подбоя может ее уменьшить). Противоосколочный и негорючий комбинезон на все тело будет весить около 20-25 кг (c противопульной броней корпуса и все 30). И в нем будет жарко. Поэтому нужна система внутренней вентиляции и охлаждения, прокачивающая воздух по каналам внутри комбинезона. Для лучшего поддержания внутреннего микроклимата нужно и бронешлем сделать герметичным, с забралом, с возможностью использования нашлемного экрана с технологией прозрачной брони.
В комбинезоне должен быть маленький баллон с запасом воздуха минут на 5.
Тогда при поражении танка комбинезон защитит от осколков. При необходимости покинуть машину нужно будет отключиться от питания комбинезона воздухом и электричеством от танка. И вылезать под обстрелом и по возможно горящему снаружи танку будет безопаснее в бронированном и огнестойком костюме (причем он защитит и органы дыхания от горячего и ядовитого дыма).
Правда, тяжелый бронекостюм будет замедлять движения.
По этим причинам (и чтобы минимизировать попадание под обстрел при покидании машины), лучше всего экипажу сидеть в корме корпуса, и выходить назад через дверь в корме. Чтобы при выходе не нужно было никуда лезть по вертикали, и от обстрела с наиболее вероятных улов прикрывал корпус машины.
Но! Тогда нужно и бронирование, приближенное к всеракурсному, с мощной защитой бортов. Капсула экипажа в корме не сможет использовать защиту лобовой брони на ненулевых курсовых углах (как сейчас ее использует на углах порядка 5-30 градусов экипаж, сидящий сразу за лобовым бронемассивом).

Отредактировано Шестопер (2022-06-28 18:55:52)

0

830

Штепсель написал(а):

есть немного про ковбоя

спасибо

0

831

ИВАНОВ написал(а):

Боятся что люки при попадании заклинит

:rofl: это же не БТР, в мое время боялись, что будучи раненым не откроешь люк, а так со временем первый\второй бой приходит опыт понимание прикрыть люк так чтобы при попадании\подрыве он откроется

0

832

ИВАНОВ написал(а):

Костюмам нужна самая простая система подачи кондиционирования(охлаждение или обогрев) воздуха, шланг который пристегивается к костюму при нахождении на рабочем месте.

А такая разработка вообще то, есть. Демонстрировали

0

833

Шестопер написал(а):

Противоосколочный и негорючий комбинезон на все тело будет весить около 20-25 кг (c противопульной броней корпуса и все 30).

Комплект 6Б15 «Ковбой» предназначен для защиты экипажей различных бронемашин от поражающего воздействия элементов, появляющихся внутри боевого отделения, а также от термического воздействия. В состав комплекта входит: противоосколочный бронежилет 6Б15-1, противоосколочная накладка на танковый шлемофон 6Б15-2, огнезащитный комбинезон 6Б15-3. Общая масса комплекта составляет 6,5 кг.

Спасибо что  50 кг не предлагаете.

0

834

ИВАНОВ написал(а):

Комплект 6Б15 «Ковбой» предназначен для защиты экипажей различных бронемашин от поражающего воздействия элементов, появляющихся внутри боевого отделения, а также от термического воздействия. В состав комплекта входит: противоосколочный бронежилет 6Б15-1, противоосколочная накладка на танковый шлемофон 6Б15-2, огнезащитный комбинезон 6Б15-3. Общая масса комплекта составляет 6,5 кг.

Спасибо что  50 кг не предлагаете.

При наличии противоосколочной защиты корпуса и головы ранения чаще получают в конечности - об этом выше написано в рассказе  медика.
Бронекомплект Витязь с защитой конечностей от осколков и пистолетных пуль (но без шлема) - 19 кг.
https://kartaslov.ru/карта-знаний/Витязь (бронежилет)?ysclid=l4yh1wv7nt444040258
Бронемплект Воин с защитой конечностей от ЛПС 7,62x53  - 62 кг.
https://forum.guns.ru/forum_light_messa … 53644.html

62 кг- это, как говорят на белорусском, занадта (слишком).
Но и в 20-кг скафандре долго сидеть упаришься, если не будет системы внутренней вентиляции и кондиционирования.

Отредактировано Шестопер (2022-06-28 21:05:59)

0

835

Пишут, что подбитая "Тунгуска" ВС РФ

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1893/t335450.jpg

Если правильно разобрал надпись то Zov Kobzona

0

836

Шестопер написал(а):

При наличии противоосколочной защиты корпуса и головы ранения чаще получают в конечности - об этом выше написано в рассказе  медика.
Бронекомплект Витязь с защитой конечностей от осколков и пистолетных пуль (но без шлема) - 19 кг.

Из них килограмм 9 - противопульный бж
Противоосколочное выходит заметно легче
https://img.allzip.org/g/374/orig/27494980_22702.jpg

Отредактировано Штепсель (2022-06-28 22:05:21)

0

837

Ult написал(а):

подбитая "Тунгуска" ВС РФ

Уничтоженная вероятно еще в феврале под Харьковом Тунгуска-М1 (там же потеряны еще две - одна 25 (или 24) февраля, другая не позже начала марта, вероятно все машины из одного подразделения), просто фото появились в конце мая.

https://www.gettyimages.com/detail/news … 1240948833

https://media.gettyimages.com/photos/this-photograph-taken-on-27-may-2022-shows-russian-military-vehicles-picture-id1240948833?s=2048x2048

Отредактировано tankoff (2022-06-28 23:55:26)

0

838

Шестопер написал(а):

Но и в 20-кг скафандре долго сидеть упаришься, если не будет системы внутренней вентиляции и кондиционирования.

ДЗ и ППО забыли  :crazyfun:

0

839

mr_tank написал(а):

Если производитель сам не понимает, то чего от танкистов ждать?

аа причем тут производитель , если этого нет в заказе от МО. Какой заказали танк-такой и получили.Достаточно вспомнить , сколько интересных прототипов выкатывал завод , предшественники Т-90 которые.

0

840

leonard61 написал(а):

НКВД написал(а):

    М.б. интернет? Ну если почитать форумы типа паралая, то там апологеты открытых люков, чудесным образом защищающих от "избыточного давления" друг на дружке сидят.

в Афгане в начале ходила такая сказка про давление  :D

    !

вот бы кто хотя бы протблизительную привёл статистику , скольких это стоило жизней ???есть ли у обучающих специальные методички по борьбе с мифотворчеством , что за снайпер якут всё это гафно разгоняет ???

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение техники - 15