ситуация позволяет получить бесценный опыт боевого применения вундервафель, но очевидно как говорит ув. камрад caferacer, нет приказа

ничего он не разбирает, сколько бк надо что бы выпилить несущую стену панелки или балочную систему?

чего они нового могут поведать? особенно израиль со своей спецификой местной песочницы?

И?

и таки сколько? несущая панельки не менее 200мм при балочной конструкции а без и того больше.

Да, оба пробивают, разница в диаметре отверстия.

Ну вот математика пошла. Каждый снаряд будет отгрызать по 10 см. А остальное от дистанции/рассеивания. Хотите сказать что 1 снаряд 57 мм будет лучше 8 снарядо 30 мм?
Вообще я привык что апологеты 57 мм пушки на бмп сначала в дальности, потом в мм брони преподнасили с-60 как ультимативное орудие. Потом выяснилось что байрактар летает выше, а броню лучше артой или птурами жечь. Бетон это что то новое для меня.

Да, я в курсе. Я беседу поддерживаю просто решили о бетоне поговорить, вот и я о бетоне.

Позорные тезисы.
Цирковые представления от Бофорса и прочих толкателей дорогущих боеприпасов преподробнейше разбирались в давнишних (лет 3-4-5 назад) спорах сравнивая с соткой.
Это ваше видение не на чём не основано, кроме как на вашей подверженности влиянию рекламных роликов.
И как оно у вас интересно сразу выскочило: оказалось, что не просто ОФС из 57-мм дырокола, а дорогущий (за 2,5 тыс. баксов) снаряд с траекторным подрывом и вольфрамовыми ГПЭ (производства которых в РФ нет, кстати) который следует выстреливать сериями по 4 шт. ... против 200-долларовой стальной болванки Вишни. Ага.

Отредактировано Рядовой-К (2022-05-10 19:46:21)

БМП НАТЫ давно учли ГШ-30. Пума изначально держит 30 мм лоб и борт. и 12.7 корму. Шведы - так же. Дрэдли модернизировала до 30 мм БОПС.
И переходят с 30 мк и 25 буша на 40 Боф. Вот и смотрите. Чем из наша 3 будет ковырять? Только ПТУР. Если есть конечно.
Если брать условия и дистанции боестолкновений, то пушка эффективнее ПТУР.
Только не пойте, что должны быть танки и пр. корнеты. Тут ключнвое слово "должны". По-факту - морпех геройски ковыряет людоедов в ближнем бою, Марике на БТР.  Вот, пипец. Хде хваленыц "терминатор". Как раз ля этого машина. Выехал к дому, закидал все дырки АГС и ГШ. А пехота, под прикрытием и просочилась под стену.
Ах, нет. низяяя. Вдруг сожгуть, тогда потенциальные покупатели не будут потенциально покупать. Вот не умеють наши правильно откаты выдавать. Вон укропья- сколько турецких бабай рактар напокупали. Их валят каждый день, по 8 штук, еще с Карабаха. А укропия все-равно покупает. ))) Тут были обломки ентой вундервафли, дык тама - БЫТОВОЙ маршрутизатор внутре и разъемы ЛАН, купленные в ДНС ))) Электронщики ржали в голос, когда пробили СКОЛЬКО укроп платит за ЭТО! )))

На самом деле, главное за что они любят 57-мм дырокол это именно его настильное дырокольство. Т.е. - способность надёжно дырявить старую легкобронную БТТ.
Однако, современные и перспективные ББМ уже имеют массу под/за 30 тн и резко улучшили защищённость даже по сравнению с машинами поколения 90-х. И есть подозрения, что при появлении у "вероятного противника" 57-мм дырокола, у них будет возможность навесить на эту БТТ новой броняшки, которую 57-мм уже не будет брать также весело.

Но самое главное то, что никакой проблемы с поражением БТТ сейчас нет. Войска забиты кучами ПТ оружия всех видов. Даже ОБТ приходится совсем не сладко.

ну и где эти веселые электронщики были когда нужно было насытить свою армию электроникой? Разрабатывали, не иеющие аналогов в мире единичные образцы для выставок?

3УБР-11 будет брать точно также, с многократной экономией дефицитных стратегических материалов.

Уже самые защищенные образцы БМП противника уже имеют защиту от 57 мм. Это реальность сейчас, не перспектива.

Абсолютно согласен.

Охохонюшки.
Для начала 57-мм снаряд от С-60 с большой вероятностью вообще попадет. 
Далее, у него всяко будет большая энергия, чем у 30 мм, отсюда и пробивная способность - как по броне, так и по бетону. А у 2А42, не забудем, рассеивание, и снаряд в снаряд класть не выйдет.
Для тех же возможностей 57-мм снаряд будет проще делать: там, где 30 мм будут тянуть к свету хитрым сердечником, 57 мм обойдутся стальной болванкой.
Ну и, на круг, 57-мм снаряд будет куда дешевле, чем ПТУР, и его будет больше в боеукладке.

А артиллерией все лучше жечь. Осколок 152-мм снаряда пробивает борт танка. Но на этом основании никто от ПТС не отказывается.

Это не так. Лоб до 45 мм БОПС.  У Пумы.

Отредактировано caferacer (2022-05-10 20:41:41)

Шифруют.

Во лбу Пумы нет керамики, там, не помню, два или три слоя разнесенки, которые вроде бы каждый ещё и NERA.