СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-18


Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-18

Сообщений 151 страница 180 из 998

151

https://sun9-23.userapi.com/s/v1/ig2/E31jpBdx1HKFltnKyb9PL_4mgK7RoL_f6Y4ANBHvBDuXLK3JENZh8vvLoHHAua3k80QrtYMFiILjH_B9hjytWyv3.jpg?size=726x729&quality=96&type=album
https://sun9-8.userapi.com/s/v1/ig2/-6DITEX7XUCVVy-bRGByEvYAPYrxC6OmK6Q9SHL9GSKhmbpgFriOmnp6jLnNvsFVlSTA-H751XbucGnr3D9ClgAx.jpg?size=771x711&quality=96&type=album
шведский вольфрам 5.56х45 и 7.62х51 по плитам разной твердости

0

152

0

153

Трофейный украинский автомат: технический обзор от бойцов НМ ДНР
На видео – АКС-74У украинского производства в американском обвесе, отжатый в ходе боев на Азовстали. Обвес – фабричного производства, но сборка чисто кастомная. Хозяин автомата навесил его на оружие сам.
Саундмодератор гасит уровень шума на 30% и рассеивает звук так, что непонятно, откуда идут выстрелы.
https://t.me/mash_donbass/620

0

154

АК-12 уже достаточно долго эксплуатируется, а потому вопрос: как зарекомендовала себя новая крышка ствольной коробки в контексте использования прицельных приспособлений? Возможно он где уже освещался и я упустил из виду, но всё же.

Отредактировано Eвгeний (2022-06-14 09:01:47)

0

155

Eвгeний написал(а):

АК-12 уже достаточно долго эксплуатируется, а потому вопрос: как зарекомендовала себя новая крышка ствольной коробки в контексте использования прицельных приспособлений? Возможно он где уже освещался и я упустил из виду, но всё же.

В 2020 гаранд тумб делал обзор, говорил норм, пару месяцев назад все оружейные ютуберы обосрали его. Оксид делал обзор тоже до3бался только до режима огня сдвойкой, к крышке не было претензий.

0

156


отличный тест
короткий ответ на вопрос на превьюшке - очень.

Отредактировано TK-421 (2022-06-19 19:34:55)

0

157

0

158

Империя наносит ответный удар и побеждает:

Высший региональный суд Дюссельдорфа отклонил иск компании C.G. Haenel, подтвердив законность решения Бундесвера об окончательном выборе в пользу HK416 A8 компании Heckler & Koch. Это следует из вчерашнего оглашения решения суда.

Причиной такого решения, вероятно, стало мнение суда о том, что исключение C.G. Haenel на основании нарушения патента компанией Heckler & Koch было законным. "Ответчик [Федеральное министерство обороны] справедливо исключил заявителя [К.Г. Хаенеля] из-за серьезного профессионального проступка в виде упрека в нарушении патента. Ответчик доказал с помощью полученных экспертных заключений, что штурмовая винтовка MK 556, предложенная истцом, нарушает европейский патент EP 2 018 508 B 1, владельцем которого является ответчик [Heckler & Koch]", - говорится в пресс-релизе Высшего регионального суда Дюссельдорфа.

Бундесвер намерен заменить нынешнюю штурмовую винтовку G36 и в 2017 году объявил тендер на поставку около 120 000 новых штурмовых винтовок. В итоге победителем сравнительного конкурса стал HK416 A8 от компании Heckler & Koch. Поскольку участник торгов C.G. Haenel, который был исключен из процедуры присуждения контракта, обратился в суд, текущий процесс присуждения контракта был приостановлен.

Ы-ы-ы:

Благодаря сегодняшнему решению Высшего регионального суда Дюссельдорфа проект закупок теперь может быть продолжен. Если Бундесвер будет продолжать стремиться к закупке для "системы штурмовых винтовок Бундесвера", Управление закупок Бундесвера BAAINBw вступит в соответствующие переговоры с компанией Heckler & Koch и согласует окончательные условия поставки. Согласованные условия будут представлены на утверждение в соответствующие комитеты Бундестага в виде так называемого 25-миллионного законопроекта. В связи с летним перерывом в работе Бундестага это может произойти не раньше сентября. Контракт на поставку с Heckler & Koch может быть заключен только после парламентской референтуры.
Впоследствии компания Heckler & Koch должна поставить соответствующее количество тестовых образцов HK416 A8 для проведения эксплуатационных испытаний в Бундесвере. Первоначально для этих целей планируется использовать 390 штурмовых винтовок. Планируется начать эксплуатационные испытания отдельных вариантов (короткоствольного и длинноствольного) новой штурмовой винтовки примерно через шесть месяцев после заключения контракта. Затем следует завершение тестирования примерно через год. В ходе тестирования функциональные требования будут проверяться на соответствие существующему оружию, а также логистические аспекты системы. В ходе этого процесса в систему могут быть внесены и незначительные изменения, так что финальный облик серийного оружия станет очевиден только после завершения эксплуатационных испытаний. Эксплуатационные испытания заканчиваются объявлением о принятии вооруженными силами.

Источник на немецком: https://esut.de/2022/06/meldungen/34963 … eschaffen/

0

159

Enzian написал(а):

Империя наносит ответный удар и побеждает:

А вы как считаете? По делу что лучше? Хоннель или Хеклер?

0

160

Enzian написал(а):

Империя наносит ответный удар и побеждает:

:pained: Ну вот, 466, похоже, уже не увидим в серии.

0

161

Иллюстрации из описания европейского патента EP 2 018 508 B 1, принадлежащего компании Heckler & Koch (Журнал "Калашников")

https://www.kalashnikov.ru/wp-content/uploads/2022/06/hk416-draw.jpg

Схема блокировки ударника из патента EP 2 018 508 B 1 фирмы Heckler & Koch

https://www.kalashnikov.ru/wp-content/uploads/2022/06/HK416-pin-safety.jpg

0

162

Дедушка Хо написал(а):

А вы как считаете? По делу что лучше? Хоннель или Хеклер?

На немцких форумах дискутировали по данному поводу – не понятно было в первую очередь, как Ханель собирался в первую очередь вообще обеспечить производство в таком количестве и качестве, по идее они могли бы кооперировать с Хеклером. Что касается автоматов - я не фанат очередного деривата М4/16, но это дело привычки, ибо я служил с Г36, для меня просто непривычно работать с М4/16. Для меня и АК непривычен, но то что гильзы не летят за шиворот при стрельбе с левой руки, я позитивно оценил. На Г36, М4/16, иногда прилетает горячая гильза за шиворот и начинается танец с бубном...  :crazyfun:

Отредактировано Enzian (2022-06-24 11:54:14)

0

163

Enzian написал(а):

Причиной такого решения, вероятно, стало мнение суда о том, что исключение C.G. Haenel на основании нарушения патента компанией Heckler & Koch было законным. "Ответчик [Федеральное министерство обороны] справедливо исключил заявителя [К.Г. Хаенеля] из-за серьезного профессионального проступка в виде упрека в нарушении патента. Ответчик доказал с помощью полученных экспертных заключений, что штурмовая винтовка MK 556, предложенная истцом, нарушает европейский патент EP 2 018 508 B 1, владельцем которого является ответчик [Heckler & Koch]", - говорится в пресс-релизе Высшего регионального суда Дюссельдорфа.

По сути  Haenel сделал на конкурсе то, что когда то в наглую провернул Михаил Калашников в 1946 году, натырил удачные технические решения у конкурентов, но  Германия это вам не Советский Союз, тут авторские права уважают. Уважуха за  это немцам! И очень обидно за Булкина, который в свое время оказался беззащитен перед "креативным" порывом Калашникова.

https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/8/0/4/491408.jpg

А STG-44 надо сравнивать не с АК-47, а с АК-46. Вот тут его влияние на творчество МТК более очевидно. Хотя, понятно, что  речи о полном копировании не идет.

https://war-time.ru/images/blog/strelkovoe-orujie/stati/ak-47-vs-stg-44/dop/ak-46-stg-44.jpg

Отредактировано Дедушка Хо (2022-06-24 15:18:57)

0

164

Дедушка Хо написал(а):

По сути  Haenel сделал на конкурсе то, что когда то в наглую провернул Михаил Калашников в 1946 году

Там ситуация ещё веселее была, до решения суда:

Как стало ясно на слушаниях в Дюссельдорфе в среду, компания Heckler & Koch больше не защищает часть патента.

Однако палата в первую очередь должна была решить, правильно ли Управление закупок Бундесвера применило законодательство о государственных закупках. В данном контексте речь также идет о том, что должен и может вообще делать заказчик при рассмотрении предложений в рамках процедур присуждения. В частности, суд должен был оценить, правильно ли поступило Бюро по закупкам, приняв решение об исключении компании Haenel на основании очевидного серьезного профессионального проступка компании, такого как нарушение патента.

Источник на немецком языке: https://www.mdr.de/nachrichten/thuering … hr100.html
То есть, грубо говоря, Хеклер нашел лазейку, подал в суд и выиграл, хотя теперь тот патент, за счёт которого Хеклер опрокинул Ханел уже не защищается. Бюрократия превыше всего!©™

0

165

Enzian написал(а):

То есть, грубо говоря, Хеклер нашел лазейку, подал в суд и выиграл, хотя теперь тот патент, за счёт которого Хеклер опрокинул Ханел уже не защищается. Бюрократия превыше всего!©™

Китайцы ни с кем не совещаются, ни у кого не спрашивают разрешения, а просто копируют то что им интересно и полезно. Для России в условиях санкций китайский опыт точно более подходящий чем немецкий

0

166

Дедушка Хо написал(а):

А STG-44 надо сравнивать не с АК-47, а с АК-46. Вот тут его влияние на творчество МТК более очевидно.

А что конкретно Калашников «подсмотрел» в stg 44? О возможности «разделения» ствольной коробки на верхнюю и нижнюю части Калашников знал в 1942 году
https://war-time.ru/images/blog/strelkovoe-orujie/pistolet-pulemet/rossiya-sssr/pp-kalashnikova-1942/dop/pp-kalashnik-3.jpg

0

167

hrenius написал(а):

Для России в условиях санкций китайский опыт точно более подходящий чем немецкий

при позиции отечественных военных "чему эти богомерзкие западники могут научить Россию" это ничего бы не дало.

0

168

Serj_ написал(а):

А что конкретно Калашников «подсмотрел» в stg 44? О возможности «разделения» ствольной коробки на верхнюю и нижнюю части Калашников знал в 1942 году

Кроме аппера и ловера   Калашников  сделал на своем АК-46 магазин с шахтой как у MkB 42 (H) (STG43/44). По раздельности ничего нового, но всё вместе уж очень напоминает Немца. Почему то Симонов на своем АС  сделал магазин без шахты и он у него работал в разы лучше, а было это еще в 1944 году, за два года до Конкурса 1946 года. Почему бы Калашникову не применить симоновскую схему стыковки? Чего он шахту замутил?
Повторю, это не копирование, это идеологическое влияние. Тем более само ГРАУ пожелало: "сделайте нам такой же STG, но только лучше". И промежуточный патрон 43 года появился под влиянием 7,92 Курц, а никак не "своё". И одновременно в качестве  Эталона  участникам были заданы ТТХ АС-44 Симонова. Вот и получилось, что  еще перед 1 этапом многие участники подспудно копировали одновременно и STG-43/44  и АС-44.  Именно симоновскую удачную схему стыковки магазина и  поршень срощенный с затворной рамой (как на АС-44)  переняли участники, которые оказались в лидерах конкурса. Только вот конструкцию по ходу пьесы они принципиально не меняли в отличие от Калашникова. По Условиям конкурса нельзя было менять принципиально конструкцию автомата после 1 этапа, а Калашников это сделал, да еще хапнув детали у более удачливого соседа, что до сих пор вызывает нехорошие вопросы. А потом был конкурс 58 года и опять "непобедимый" Калашников всех обставил, хотя Коробовский автомат ТКБ-517 крыл его АКМ как бык овцу несмотря на все телодвижения МТК хоть как то улучшить модернизированный АК.

Отредактировано Дедушка Хо (2022-06-26 14:22:16)

0

169

hrenius написал(а):

а просто копируют то что им интересно и полезно

осталось только понять что же они там сами копируют, бОльшая часть того что связано с танками например. это прямая передача технологий от Германии, США, СССР, Израиля, без какого либо процесса "обратной разработки"

0

170

Дедушка Хо написал(а):

потом был конкурс 58 года и опять "непобедимый" Калашников всех обставил, хотя Коробовский автомат ТКБ-517 крыл его АКМ как бык овцу несмотря на все телодвижения МТК хоть как то улучшить модернизированный АК.

И всё нивелирует данный недостаток:

раннее отпирание затвора со всеми вытекающими - в прямом смысле слова в виде продуктов сгорания пороха - последствиями. Большое загрязнение внутренних деталей пороховым нагаром, снижение энергии подвижных частей при сухих деталях, чувствительность работы автоматики к внешней температуре из-за скачков давления. Конечно, если бы удалось подобрать «чистый» и малочувствительный к температуре порох, часть этих нареканий удалось бы снять. Но как показывает практика, подобных результатов не удается достичь даже сейчас, а уж в СССР 50-х подобные требования к производству боеприпасов проходили по разряду антинаучной фантастики. Уместно будет вспомнить, сколько проблем заполучили американцы во Вьетнаме, сменив порох для патронов серийных М16.

https://kalashnikov.media/article/weapo … pernik-akm
Пластмассовый мир Газоотвод победил.™®©

0

171

Enzian написал(а):

И всё нивелирует данный недостаток

Как французы тогда победили этот недостаток? ТКБ-517 по затворной группе почти тот же FAMAS.

0

172

Дедушка Хо написал(а):

Как французы тогда победили этот недостаток? ТКБ-517 по затворной группе почти тот же FAMAS.

В конце статьи есть ответ на этот вопрос — заменой на ХК 416.  :crazyfun:

0

173

Дедушка Хо написал(а):

Калашников  сделал на своем АК-46 магазин с шахтой как у MkB 42 (H) (STG43/44).

Шахта - атрибут хлипких дешевых штампованных ствольных коробок. Впоследствии, «надежность» стала важнее цены.

0

174

Дедушка Хо написал(а):

ГРАУ пожелало: "сделайте нам такой же STG, но только лучше".

Так при чем Калашников со своим АК? Калашников представил автомат под требуемый армией патрон. Где тут про «копирование»?

0

175

Serj_ написал(а):

Где тут про «копирование»?

Я не говорил, что  конструкторам было приказано скопировать Штурмгевер. Создать аналог.  Но понятно, что каждый из них этот Штурмгевер изучил, прежде чем приступил к работам. Определенно он оказал влияние на их умы. Хотя бы своей компактностью, простотой (штамповка).

Serj_ написал(а):

Шахта - атрибут хлипких дешевых штампованных ствольных коробок

Но всё равно пришлось к штампованному варианту прийти.  Вот как раз со штампами стрелкового оружия, как говорят, помогли пленные немецкие инженеры. У советских заводов были определенные трудности. Вроде и ППШ с ППС делали, но на фоне немецких штампованных форм нашим было далеко.

Отредактировано Дедушка Хо (2022-06-26 21:43:13)

0

176

Дедушка Хо написал(а):

Определенно он оказал влияние на их умы. Хотя бы своей компактностью, простотой (штамповка).

https://avatars.mds.yandex.net/get-turbo/2001068/rth974e73d10e05c1a4e5cdaec8eeabf640/max_g480_c12_r16x9_pd20
«Автомат АК-46 № 1. Ствольная и спусковая коробки фрезерованы, газовый двигатель с коротким ходом поршня»
Калашников изучил stg-44 и пришёл к выводу что «так» делать не надо. Но идиотия про «копирование» всплывает раз в полгода.

0

177

Serj_ написал(а):

«Автомат АК-46 № 1. Ствольная и спусковая коробки фрезерованы, газовый двигатель с коротким ходом поршня»

И главное, нет Шахты под магазин.  А шахта появилась из-за Штампованной ствольной коробки у АК-46 N2 и 3.  А штампованную коробку он был вынужден сделать из-за требований по ограничению веса.  Только штампованная коробка все равно осталось никудышная и сразу после победы на конкурсе пришлось перейти на фрезерованную и про ограничение по весу тут же благополучно забыли. Вернулись к штампу только в середине 50 х годов, когда подняли культуру производства Штампов, считай 10 лет спустя после проведения Конкурса.

Serj_ написал(а):

«Автомат АК-46 № 1. Ствольная и спусковая коробки фрезерованы, газовый двигатель с коротким ходом поршня»
Калашников изучил stg-44 и пришёл к выводу что «так» делать не надо. Но идиотия про «копирование» всплывает раз в полгода.

Только что выше  был разобран пример с АК-46 и "волшебной" (периодически исчезающей)  шахтой под магазин. Получается, немцы не дураки были когда на штампованном STG сделали шахту?  Значит всё таки НАДО?
Вот только Штурмгеверов наделали довольно много. Выпускали его и после войны и даже сейчас он используется в боях,  а АК-46-3  со своей штампованной коробкой разваливался и никуда не пошел. Немцы в Штамп умели в отличие от  Наших. По культуре производства штампов в середине 40 х годов они на порядок превосходили СССР и не признавать этот факт глупо. Сравните какие аккуратные и сложные штампы на STG44  и какие прямолинейные и  безобразные на наших поделках в 46 году.

Отредактировано Дедушка Хо (2022-06-26 22:53:24)

0

178

Дедушка Хо написал(а):

Кроме аппера и ловера   Калашников  сделал на своем АК-46 магазин с шахтой как у MkB 42 (H) (STG43/44). По раздельности ничего нового, но всё вместе уж очень напоминает Немца. Почему то Симонов на своем АС  сделал магазин без шахты и он у него работал в разы лучше, а было это еще в 1944 году, за два года до Конкурса 1946 года. Почему бы Калашникову не применить симоновскую схему стыковки? Чего он шахту замутил?
Повторю, это не копирование, это идеологическое влияние. Тем более само ГРАУ пожелало: "сделайте нам такой же STG, но только лучше". И промежуточный патрон 43 года появился под влиянием 7,92 Курц, а никак не "своё". И одновременно в качестве  Эталона  участникам были заданы ТТХ АС-44 Симонова. Вот и получилось, что  еще перед 1 этапом многие участники подспудно копировали одновременно и STG-43/44  и АС-44.  Именно симоновскую удачную схему стыковки магазина и  поршень срощенный с затворной рамой (как на АС-44)  переняли участники, которые оказались в лидерах конкурса. Только вот конструкцию по ходу пьесы они принципиально не меняли в отличие от Калашникова. По Условиям конкурса нельзя было менять принципиально конструкцию автомата после 1 этапа, а Калашников это сделал, да еще хапнув детали у более удачливого соседа, что до сих пор вызывает нехорошие вопросы. А потом был конкурс 58 года и опять "непобедимый" Калашников всех обставил, хотя Коробовский автомат ТКБ-517 крыл его АКМ как бык овцу несмотря на все телодвижения МТК хоть как то улучшить модернизированный АК.

Отредактировано Дедушка Хо (Сегодня 14:22:16)

Блин опять 25, написанные вами сказочки уже здесь разбирали раз 20. Не судьба немного тему почитать? Особенно позабавило про требования к патрону. Хорошо буквально недавно писал когда и как появился 7.62×39 и это как минимум не "курц".

0

179

Comrade написал(а):

Хорошо буквально недавно писал когда и как появился 7.62×39 и это как минимум не "курц"

Есть же каноничный текст

В июле 1943 года на специальном заседании Наркомата вооружений было проведено обсуждение германских автоматических карабинов MKb.42(H) калибра 7,92x33 мм (диаметр основания гильзы 11,9 мм), захваченных советскими войсками на Волховском фронте зимой 1942—1943 годов, а также полученных из США карабинов M1 Carbine калибра 7,62x33 мм (диаметр основания гильзы 9,04 мм). По результатам обсуждения было принято решение о создании оружия аналогичного класса, с дальностью действительного огня порядка 400—500 метров, и о разработке нового патрона к нему

Болтать и обсуждать, какой нужен патрон, они могли и раньше. Этим еще Федоров занимался при Царе. Но волшебный пендель получили в Июле 1943 года. Факт документирован и описан.

Отредактировано Дедушка Хо (2022-06-26 23:40:32)

0

180

Дедушка Хо написал(а):

Есть же каноничный текст

Болтать и обсуждать, какой нужен патрон, они могли и раньше. Этим еще Федоров занимался при Царе. Но волшебный пендель получили в Июле 1943 года. Факт документирован и описан.

Отредактировано Дедушка Хо (Сегодня 23:40:32)

Ну то есть почитать что ранее писали неохота... писатель, а не читатель?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-18