Биатлон. Без шуток, физо + стрельба+ тактика (в биатлоне она есть)....Собственно он и вышел из военной среды.

Отредактировано __Memento_mori__ (2022-07-31 22:45:20)

понять нить чего? того что ты топишь за сомнительный калибр с посредственными характеристиками?
Не нравиться АйКью форумчан создай тред в дваче и пожалуйся на лампасов которые по достоинству твой фетиш не оценили, серьезно ветка вся засрана твоей аутофеляцией прости господи пустой абсолютно.

Отредактировано TK-421 (2022-07-31 23:42:21)

Вообще нет. Какой-нибудь сибирский охотник ничего не знающий ни в химии, ни в материаловедении, и в баллистике - только самые основы может, основываясь на только собственном опыте, выдвигать «требования» из серии «ствол подлиньше/покороче, пороху побольше/поменьше и пулю потяжелее/полехче». А есть сотрудники НИИ (ГРАУ), которые вообще не умеют стрелять, ходят в халатах поверх свитеров, гоняют чаек в перерывах и создают лучшие образцы стрелкового оружия, так как имеют профильное образование. Сегодня «иксперд по оружию» должен иметь канал на трубе, модный лук, тактическую бороду (или это уже не модно?) и вворачивать в свою речь тактикулярные термины - аппер, магнифер, твист и т.д. Это деградация отрасли стрелкового оружия.

но вместе с тем, сомневаться в том, что прицел, крепящийся фактически, на стволе будет лучше держать СТП, чем прицел отвязаный от него - странно. Для стрелковки, во всяком случае. У артиллерии наоборот, да.

Собственно, подтверждение этому есть от советских инженеров, которые прицелы и таки на боковой крон к с ствольной коробке крепили, а не на крышку.

И уж совсем идиотизм, топить за не имеющее аналогов в мире, и прочие советские сантиметры, когда есть оправдавшее себя решение в изменившемся мире. Не забывайте, что рельса универсальна, и позволяет вешать много. А вы пытаетесь доказать, что надо делать длинный ласточкин хвост, только чтобы свое посконное.

Отредактировано mr_tank (2022-08-01 08:32:59)

  Уважаемый  Мистер  Танк   !    В  Продаже  есть   сотни   приблуд  ,  которые  крепятся   сбоку  и  имеют  сверху  пикатиню   (  от  500  рубликов  и  до  15 000 ) .
Приходится  повторяться  -  Каждый  призывник-пехотинец  имеет   финансовую  возможность   купить  себе  прицельные  приспособления   на  все  случаи  жизни  ???
Напомню  ,  мы  не  в  Швейцарии  ,  где   покупают  для  себя  автоматы  ,  пулемёты  и  другие  приблуды    с  которыми  ходят  на  "  сборы  "  .
В  Российской  Армии  - Министерство  Обороны  должно  обеспечивать  Собственных  солдат   не  только  автоматами  ,  патронами  ,  но   и  прицельными  приспособлениями  .
Иначе  это  не  армия  ,  а   МАХНОВЩИНА  ,  и  руководителей  надо  брать  за  Жопу  и  спрашивать  ,  почему  не  обеспечили .
По  другому  не  бывает  ,  иначе  это  не  страна  ,  а  Бандустан .

в Швейцарии на "сборы" ходят исключительно с выданным казенным армейским оружием
это на гражданские соревнования можно придти с купленным за свой счет заспортивленным карабином

Которые  почему-то  хранятся  у  каждого  дома  и  "  под  кроватью  "  ...

Вообще удивительно.

Могут умудренные опытом и знаниями военные допустить ошибку в выработке ТЗ? Могут, в истории примеров тьма. 
Могут инженеры, опираясь на научный авторитет, навязать военным нежизнеспособное / неоптимальное / тупиковое решение? Да запросто, у них и поговорка была: "Дадим военным не то, что они хотят, а то, что им нужно". 

Правильность принятых решений всегда проверялась практикой. Полигонные и войсковые испытания по основанным на опыте 1940-х гг. армейским правилам (да еще с правильно поставленной задачей испытания) - это далеко не вся практика, а лишь ее вынужденный заменитель за невозможностью испытать войной в современных условиях.

Когда создавали АК - не постеснялись собрать казавшися на тот момент наилучшими конструктивные решения. Война давала богатый опыт.
Сейчас условия боевых действий изменились. В 1940-х гг. не было массового использования оптических и коллиматорных прицелов, на оружие не крепили фонари и тепловизоры. Эргономика и прицельные возможности оружия не рассматривались с точки зрения встречных столкновений в городе и лесу. 
А потом все это появилось - и оказалось, что на автомат надо навешивать различные прицелы, а для них наилучший способ установки - гребенка сверху, требующая отказа от привычной крышки ствольной коробки.

И оказывается, что конструкторы могут изобрести сложнейшие, но выполняющие условия испытаний конструкции с залповой стрельбой, сбалансированной автоматикой, подвижным лафетом и тросиком на ролике. Но вот надежный и жесткий запор, соединяющий аппер и ловер - никак.

а кто вам сказал что она сейчас заведомо не проходит?
в 1947 году ее завернули, сейчас тот же КК свой автомат АМ-17 таким сделал... Но вот под 300 блк его делать почему-то не стал, хотя мог бы а вместо этого сделал под 7.62х39, 9х39 и 5.56х45, не считая разумеется 5.45х39

кстати, на мой взгляд, очень интересная машинка получилась, легкая и удобная.
Обратите внимание, кстати, что тут приклад присоединен к ствольной коробке ("апперу"), а "ловер" по сути является коробкой УСМ в сборе с приемником магазинов

Отредактировано mpopenker (2022-08-01 13:14:48)

Что то попахивает ACR SCAR образным.  Цевье МLock?  Тоже не отечественная придумка, заметьте. Хотя, я в курсе что вы СКАР очень не любите из-за пластмассовых петель приклада. В остальном машинка надежная, а как показали тесты, в глине она работает лучше АК.

Вcё придумано до нас. Тут модульность даже поболее.

Отредактировано Дедушка Хо (2022-08-01 14:28:14)

Максим. Вот еще один ствол схожий с АМ-17. Тоже модульный, тоже под смены калибров и также как у АМ ловер - это только УСМ с приемником.
КК просто идёт в тренде.

Отредактировано Дедушка Хо (2022-08-01 14:36:39)

скажите, а что вы мне пытаетесь доказать или рассказать этими фото?
АМ-17 кстати смену калибра "на лету" не предполагает, насколько мне известно. И он гораздо компактнее и "худее" чем пластмассовая Беретта а заодно легче и значительно проще по конструкции.

Он так говорит потому что не дали денег на развертывание массового производства нового автомата. Естественно он дороже , а АН-94 ещё дороже.

а он уже в рабочем состоянии?