СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-18


Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-18

Сообщений 511 страница 540 из 998

511

АК-12 усовершенствовали на основе опыта спецоперации

Гендиректор «Калашникова» Лепин заявил, что АК-12 усовершенствовали на основе опыта СВО

Концерн «Калашников» усовершенствовал автомат АК-12 на основе опыта, полученного в ходе специальной военной операции (СВО) на Украине. Об этом генеральный директор концерна Владимир Лепин рассказал в интервью журналу «Калашников».

«Опыт эксплуатации АК-12 в условиях реальных боевых действий — это отдельный вопрос. В марте 2022 года ГРАУ (Главное ракетно-артиллерийское управление Минобороны России — прим. «Ленты.ру») провело ряд совещаний по эксплуатации АК-12 в ходе специальной военной операции. Уже есть предложения по дальнейшему совершенствованию этого изделия, где прозвучали предложения исключить режим отсечки по два выстрела, а также предусмотреть возможность установки двухстороннего управления режимами огня, регулируемой щеки приклада», — заявил он.

Лепин отметил, что опытный образец улучшенного АК-12 уже показали представителям оборонного ведомства.

В начале июля концерн «Калашников» сообщил, что автомат АК-12 превысил норму Минобороны России по безостановочной стрельбе очередями, выдержав 680 выстрелов.

В феврале стало известно, что в казахстанском Кокшетау организуют производство российских автоматов АК-12 и АК-15 на заводе «Тыныс».

Ссылка
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/168/t948526.jpg
Видимо идет речь про АК12СП. Жаль что на него приклад от АМ17 еще не поставили, с двусторонним флажком как раз можно складывать и жестко фиксировать приклад на правую сторону.

0

512

mpopenker написал(а):

Крышка ствольной коробки, которая имела длину почти полметра

Все проблемы отсюда.
Я говорил о том, что можно сохранить её конструктив по большей части в нынешнем виде, просто изменив посадку. Однако, ствольную коробку придётся видоизменить вместе с крышкой. Хотя есть вариант разместить направляющие типа ласточкин хвост снаружи ствольной коробки, но это будет некрасивое решение - сродни пробке.

Отредактировано Eвгeний (2022-07-28 18:49:21)

0

513

mpopenker написал(а):

да что вы говорите? именно поступила на вооружение под индексом М5, а не заказана в количестве пары десятков единиц под индексом ХМ5 для войсковых испытаний?

а теперь пожалуйста объясните, зачем это нужно военным, а также нахрена?

Объясняю
Например, части военных хочется иногда иметь возможность выстрела с минимальной сигнатурой
Что высокоскоростный малокалиберный патрон не обеспечивает. Нужен большой дозвуковой
Соответственно стрелок с АР-15/М4 может взять аппер с коротким стволом 300 блэкаут и банкой и вставить магазин снаряженный этими патронами. При этому у него будет пристреляный ноль на нем
И при необходимости - за меньше чем минуту поменять апперы, получив совершенно другое оружие по ситуации. При этом аппер с 300 блк по габаритам будет очень разительно отличаться скажем от ВСС, которую порой реально таскают как второе оружие.
Прочность коробки определяется её параметрами, а не тем, разделяется ли она на аппер и довер
Погнуть коробку автомата Калашникова, если что, гораздо проще, чем М4/АР15

АКП-17 не продукт КК, поэтому не удивительно, что вы не ф курсе.
Насчет минутной военной
Все военные Хеклеры и SIG позиционируются как минутные
Люфт между аппером и ловером задается допусками изготовления и у тех же Хеклера и Сига отсутствует
На коммерческих винтовках разделение примерно такое - винтовка свыше 1500 долл - люфтов как правило нет
До этой цены он обычно есть. Ни на что по сути не влияет и в процессе эксплуатации не увеличивается, никогда не слышал жалоб спортсменов на это, а настрелы там - военные отдыхают

Отредактировано МТБ_Следопыт (2022-07-28 22:02:39)

0

514

powermax написал(а):

Интересно  -  сошки  не  влияют  на  точность  стрельбы  ,  а  шомпол  (  который  на  два  порядка  легче ) ,  влияет  ... Альтернативные  законы  физики  ???

Цевье вывешено и не касается ствола в отличие от шомпола.

0

515

МТБ_Следопыт написал(а):

Соответственно стрелок с АР-15/М4 может взять аппер с коротким стволом 300 блэкаут и банкой и вставить магазин снаряженный этими патронами. При этому у него будет пристреляный ноль на нем

а откуда он его возьмет-то в бою? из воздуха?
или будет тащить с собой запасной аппер и магазины, молясь всем богам чтобы в запре боя не перепутать, какой магазин нужно к текущему апперу?

МТБ_Следопыт написал(а):

АКП-17 не продукт КК, поэтому не удивительно, что вы не ф курсе.

о как. Заинтриговали. Ну раз сказали А, то говорите и Б тогда.

МТБ_Следопыт написал(а):

а настрелы там - военные отдыхают

скажите, а какой спортивный настрел можно приравнять к одному не очень удачному выходу из БТР или вертолета, или просто падению на автомат в горяче перемещения под огнем?

0

516

смотрел тест по синтетическому гелю у бафмана 5,6 граммовые 223 из прессованного вольфрама. Ахренеть конечно что можно из мелкашки вытянуть.

0

517

Хорт мохнатый написал(а):

powermax написал(а):

    Интересно  -  сошки  не  влияют  на  точность  стрельбы  ,  а  шомпол  (  который  на  два  порядка  легче ) ,  влияет  ... Альтернативные  законы  физики  ???

Цевье вывешено и не касается ствола в отличие от шомпола.

  Килограмм  сошек  (  пусть  даже  200 гр ) ,  которые  трусятся  вместе  с  автоматом  -  не  влияют  на  точность  ,  а  20  грамм   шомпола   изгибают  ствол  ???

0

518

mpopenker написал(а):

а откуда он его возьмет-то в бою? из воздуха?
или будет тащить с собой запасной аппер и магазины, молясь всем богам чтобы в запре боя не перепутать, какой магазин нужно к текущему апперу?

о как. Заинтриговали. Ну раз сказали А, то говорите и Б тогда.

скажите, а какой спортивный настрел можно приравнять к одному не очень удачному выходу из БТР или вертолета, или просто падению на автомат в горяче перемещения под огнем?

Винтовки с аппер ловер стоят на вооружении почти у всех западных армий уже более полувека
И там тоже все описанное имеет место быть, представляете? И как то винтовки это выдерживают
АКП-17 это пока еще компьютерный концепт одного российского производителя оружейных ништяков, ждет реализации после получения лицензии на производство (как однако сложно получить высочайшее разрешение на это сто стороны «государства», развитие - это самое последнее, что это «государство» интересует)
Схема Калашникова была адекватна и не требовала никакого вмешательства до момента распространения внешних прицелов на оружии
На АК-12 есть вопросы к приспособленности крышки для этого
Не, может действительно вопрос решен. Но, зная КАК ОНО ВСЕ было и как мы доводили карабин будущего Чемпиона Мира  в помпе Халитова до ума в этом вопросе (а там стояла именно подобного рода крышка, в своей первой итерации) - я в это не верю

0

519

mpopenker написал(а):

а откуда он его возьмет-то в бою? из воздуха?

що таки в игры не гамали, их бездонного заплечного мешка, встанет на паузу и всё переделает

0

520

МТБ_Следопыт написал(а):

Винтовки с аппер ловер стоят на вооружении почти у всех западных армий уже более полувека

так где там в поля таскают с собой запасные апперы альтернативного калибра, чтобы в прыжке переобувать винтовку с обычной конфигурации на бесшумную в момент измененяи тактической ситуации, как вы нам тут рассказывали?

МТБ_Следопыт написал(а):

АКП-17 это пока еще компьютерный концепт одного российского производителя оружейных ништяков

ну, обсуждать бумажных тигров дело бессмысленное. Мы таких много видели даже на столь любимом вами западе.

МТБ_Следопыт написал(а):

как однако сложно получить высочайшее разрешение на это сто стороны «государства»

я сходу могу перечислить наверное полдюжины частных контор, которые в последние годы получили эти лицензии и во всю пилят оружие на гражданский рынок
Адар, Альфа тек, Форт, Союз ТМ, Кастом ганз, Техкрим, Сестрорецкий оружейный завод... Это не считая ветеранов вроде Орсис или Лобаева.
А вот в то что частник сможет пройти полноценные испытания под армейские требования я верю очень слабо. Ботому что это офигеть как сложно и дорого, в первую очередь. Ну там пылевые камеры, морозилка, прочность, ресурс... там все очень и очень непросто, да.

0

521

mpopenker написал(а):

так где там в поля таскают с собой запасные апперы альтернативного калибра, чтобы в прыжке переобувать винтовку с обычной конфигурации на бесшумную в момент измененяи тактической ситуации, как вы нам тут рассказывали?

в общем в районе паковской границы поменялась тактическая ситуация -пришлось свинчивать ПБС и менять магазин ус на бз, в общем у всех 5.45мм - мерзкое занятие в бою противника обыскивать на предмет БП--если кратко про переобувание

0

522

Хорт мохнатый написал(а):

Цевье вывешено и не касается ствола в отличие от шомпола.

Был пост в Фейсбуке от Директора ООО "Зенит". По поводу вывешенного цевья (или ствола, кому как нравится) АК-12 (а Зенит недавно сделал комплект для него) он ответил, что вывешенный ствол при газоотводной поршневой системе - это фикция.

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/447/t677099.jpg

Отредактировано Дедушка Хо (2022-07-29 16:38:23)

0

523

leonard61 написал(а):

в общем в районе паковской границы поменялась тактическая ситуация -пришлось свинчивать ПБС и менять магазин ус на бз, в общем у всех 5.45мм - мерзкое занятие в бою противника обыскивать на предмет БП--если кратко про переобувание

если у всех 5.45 - то у кого-то с собой может быть АС или ВСС, который по эффективности куда как лучше 7.62 с УС и ПБС
но вот описанное выще товарищем меняние апперов с 5.56 на .300 и обратно прямо в ходе операции, в поле - это уже фантазии.

0

524

Дедушка Хо написал(а):

что вывешенный ствол при газоотводной поршневой системе - это фикция

а про вывешенный ствол никто и не говорил
вывешенное цевье, "отвязанное" от ствола - это да, оно и на АК-12 и на Корд 6П67 есть

0

525

mpopenker написал(а):

если у всех 5.45 - то у кого-то с собой может быть АС или ВСС, который по эффективности куда как лучше 7.62 с УС и ПБС
но вот описанное выще товарищем меняние апперов с 5.56 на .300 и обратно прямо в ходе операции, в поле - это уже фантазии.

81г. :D  из личного опыта -скоротечных огневых контактов - засада\высадка на караван -- убьюТъ

0

526

МТБ_Следопыт написал(а):

Винтовки с аппер ловер стоят на вооружении почти у всех западных армий уже более полувека

Чем  ВАМ  (  с  Максимом  )  не  нравится  "  ласточкин  хвост  "  ?  Прям  Каждый  простой  пехотинец  может  купить   крутой  Загармоничный  ПРИЦЕЛ  ??? 
Сделайте  на  "  ласточкин  хвост  "  планку  Пикатини  ,  и  пусть  извращенцы  покупают  себе  хоть  бластер  , тем  более  писали  ,  что  с  пикатини пользоваться  простым  прицелом  невозможно  ,  а  с  "  ласточкиным  хвостом  "  -  свободно .

0

527

mpopenker написал(а):

а про вывешенный ствол никто и не говорил
вывешенное цевье, "отвязанное" от ствола - это да, оно и на АК-12 и на Корд 6П67 есть

Не  поверю  ,  что  Сошки  (  хоть  вывешенные )  НЕ  влияют  на  точность  огня  очередями  !

0

528

mpopenker написал(а):

вывешенное цевье, "отвязанное" от ствола - это да

а в чём его сакральный смысл?

0

529

powermax написал(а):

Чем  ВАМ  (  с  Максимом  )  не  нравится  "  ласточкин  хвост  "  ?  Прям  Каждый  простой  пехотинец  может  купить   крутой  Загармоничный  ПРИЦЕЛ  ???

ласточкин хвост (боковая планка) не нравится не нам, а МО. Которое по идее должно было к автоматам и прочим пулеметам закупить еще и новые прицельные комплексы день и ночь, на планку Буратини
но, как обычно. что-то пошло не по плану :(

0

530

злодеище написал(а):

а в чём его сакральный смысл?

в том что при стрельбе с упора / с рук СТП может заметно плавать из-за того, что нагрузка с цевья передается на ствол
особенно это заметно на американском "весле" М16А4, где ствол длинный
https://mpopenker.livejournal.com/2381422.html

0

531

mpopenker написал(а):

нагрузка с цевья передается на ствол

так через ствольную коробку один хрен будет передаваться. по моему иллюзия новизны

0

532

злодеище написал(а):

ак через ствольную коробку один хрен будет передаваться

как вы изгибающую нагрузку на ствол передадите? погнете ствольную коробку в районе переднего вкладыша?

0

533

Так то аппер весит менее 2 кг. Плюс ОДИН маркированный магазин с субсоник
Ка пистолет с дополнительными магазинами почти что
Офигеть как сложно, да… мы видим, что интеллектуальные мощности «среднего военнослужащего» с этой стороны ленточки не вытягивают эту сложность…
Просто запомним это для понимания, чем же все это может закончиться…

Отредактировано МТБ_Следопыт (2022-07-29 22:34:14)

0

534

МТБ_Следопыт написал(а):

Так то аппер весит менее 2 кг. Плюс ОДИН маркированный магазин с субсоник
Ка пистолет с дополнительными магазинами почти что
Офигеть как сложно, да… мы видим, что интеллектуальные мощности «среднего военнослужащего» с этой стороны ленточки не вытягивают эту сложность…
Просто запомним это для понимания, чем же все это может закончиться…

Отредактировано МТБ_Следопыт (Сегодня 22:34:14)

Мозг у вас есть или как у классического либерала усох до состояния - как в СэШэАаааа и натееееее? Несогласные ыдыоты? А вы д'Артаньян? Вы бы со своими теориями разок напросились в горы сходить с еормальными туристами не на слишком высокую вершину и взяли хотя бы литр вискаря, я бы посмотрел как у вас ним получилось сходить))))

0

535

Вы мухи и котлеты не смешивайте
А то бурда получается, как и у Вас
Есть миссии, в основном пешим рейдом по горам а-ля RazvedosAAA, когда «ничего такого» по весу позволить себе никак невозможно
И есть рядовые бои, например в лоб на Авдеевский укрепрайон, когда очень даже можно взять то, что я описываю.
Если у Вас мои высказывания ассоциируются с «либералами», то думать - это не Ваше
Хотя бы в нее ешьте. А то как то использовать то надо….

Отредактировано МТБ_Следопыт (2022-07-29 23:03:20)

0

536

mpopenker написал(а):

как вы изгибающую нагрузку на ствол передадите?

если вы по изгибу балки, так там газоотвод с поршнем хороший подвес. умные люди не просто так же мушку на дуло определили. шомпол убрали и получили вывешенную часть ствола.

МТБ_Следопыт написал(а):

Так то аппер весит менее 2 кг.

по моему лучше этот вес на патроны потратить

МТБ_Следопыт написал(а):

А то бурда получается,

да, у вас она отменно смешана. люди идя в горы даже броник на патроны и тушняк меняли, а тут апер на 2кг с собой взять, правда без патрон.

0

537

МТБ_Следопыт написал(а):

Так то аппер весит менее 2 кг. Плюс ОДИН маркированный магазин с субсоник

АС весит 2.5кг, не требует шаманства с разборкой оружия прямо в поле и кроет аппер под 300блк или 7.62х39УС по эффективности как Бьюик Оку.

0

538

МТБ_Следопыт написал(а):

АКП-17 не продукт КК, поэтому не удивительно, что вы не ф курсе.

МТБ_Следопыт написал(а):

АКП-17 это пока еще компьютерный концепт одного российского производителя оружейных ништяков,

Есть хотя бы  изображение компьютерной графики или фото макета?А то поисковики на запрос автомат АКП-17 ничего не выдают

0

539

Мы не публиковали макет и тем более не выкладывали 3Д модель
Это ждет своего часа, когда у нас - Компании ГК - будет возможность и лицензия это производить
Пока мы производим только оружейный тюнинг, включая банки для гражданской версии ВСС
АС ВАЛ это конечно, хороший бесшумник, но он по массе ничуть не легче 300 блэкаут, того же SIG Rattler Или аналогичные по размеру от производителей DD,  Q, MD, PSA и др
Говорить о том что 9х39 прямо значительно превосходит 300 блк в варианте субсоник я бы не стал. То что в СССР 7.62х39 не смогли довести до ума и перешли на калибр 9х39 в принципе вполне логично - патрон 7.62х39 был снят с вооружения, а возможности по гильзе позволяют увеличить калибр, а тут работает принцип больше - лучше, так как скорость менять нельзя
300 блэкаут позволяет стрелять на те же дальности, при той же или лучшей точности. Вопрос только специальных пуль, но для американской спецуры их явно сделали, уж что то, а вольфрама у них достаточно, да даже обедненный уран запихивают, как выяснилось
Пуля весит 14.25 г против 16.2 г, скорости считайте одинаковые
Соотношение вовсе не разгромное
Но можно носить половину массы и те же самые родные магазины, тогда как АС ВАЛ пополам не разберешь и магазины свои да еще и фиг найдешь
300 блк это штатный патрон американских ССО, занимает ровно ту же нишу что и наш 9х39. Но в ИХ оружейных стандартах
При этом у него есть сверхзвуковая версия, которой лишен 9х39

Отредактировано МТБ_Следопыт (2022-07-30 20:50:48)

0

540

МТБ_Следопыт написал(а):

300 блк это штатный патрон американских ССО, занимает ровно ту же нишу что и наш 9х39. Но в ИХ оружейных стандартах
При этом у него есть сверхзвуковая версия, которой лишен 9х39

Историю 300блк я сейчас активно копаю по американским источникам (не сетевым) и там всё очень забавно, но об этом потом
Суть в том что 300 блк это прямой аналог 7.62*39, который янки сделали через 50 лет после Советов
Банальный Ак-103/104/203/204 с ПБС и патронами обычными и УС делает ровно то же что и автомат под 300, только без риска получить гранату вместо автомата когда 300 замешивается с 5.56/223, а таких случаев уже чуть больше чем дофига.
А на дозвуке более тяжёлая и крупнокалиберная пуля даёт большую убойность. При этом, опять-таки, появился 9*39 задолго до того как янки начали играться с 300 виспер
Так что вы можете сколько угодно долго наяривать вприсядку на американский патрон, но это не сделает его лучше.
Единственное достоинство 300 блк это наличие вариантов с матчевыми пулями, но там сугубо свинцовые сердечники, и применение в основном для полицейских нужд в снайперских винтовках вроде B&T Spr300.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-18