СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БТР И БМП - 30

Сообщений 241 страница 270 из 1000

241

Шестопер написал(а):

https://t.me/chvkmedia/43800

Нарушают каноны и разрывают шаблоны - они не знают, что БТР это автобус, в крайнем случае средство поддержки спешенной пехоты в ближнем бою - и используют его в роли САУ.

Вот были бы у них барражирующие боеприпасы - они бы развернулись. А так приходится на дистанцию насыпать 30-мм горох.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 13:33:05)

И чтоже  результаты такой  «разрывающей шаблоны»стрельбы не показали?по факту стрельба в никуда,даже по Курсу стрельб если и стрелять на большую дальность то  всем взводом,что бы хоть какая то часть снарядов долетела,а тут очередь из несколько снарядов

0

242

Шестопер написал(а):

Нарушают каноны и разрывают шаблоны -

я тебе больше скажу, с кулеелемёта тоже можно вести огонь с зоп. но надо ли оно?

0

243

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1834/t993115.jpg
Подарки в 16ую везут.

0

244

__Memento_mori__ написал(а):

Подарки в 16ую везут.

Что есть 16-я?

Отредактировано Рядовой-К (2022-05-16 15:16:38)

0

245

Рядовой-К написал(а):

Что есть 16-я?

Отредактировано Рядовой-К (Сегодня 15:16:38)

Тамбовская  16 обрспн гру, у нас в области больше и не к кому везти...

Отредактировано __Memento_mori__ (2022-05-16 16:37:46)

0

246

Рыболов написал(а):

И чтоже  результаты такой  «разрывающей шаблоны»стрельбы не показали?по факту стрельба в никуда,даже по Курсу стрельб если и стрелять на большую дальность то  всем взводом,что бы хоть какая то часть снарядов долетела,а тут очередь из несколько снарядов

злодеище написал(а):

я тебе больше скажу, с кулеелемёта тоже можно вести огонь с зоп. но надо ли оно?

Вот поэтому пехоте нужно оружие, лучше подходящее для стрельбы с ЗОП, помимо тридцаток и кулеметов.
Такая стрельба актуальна.

0

247

К слову о 57/40 vs  тройчатка, блок вооружения тройчатки без БК на память 500кг, вес 40мм пушки cv90  без БК 615кг, со снаряженными 3 обоймами -675

https://sun9-51.userapi.com/s/v1/ig2/60LQZHSCwu0MYAf3UFtDV0wRicMJ0EngG6AawbHIuhN_iWQ2cjZuvz9MYxAGZf_l0z0Vnb49Uqa_FKlKik5VGH3N.jpg?size=1542x2160&quality=95&type=album

Отредактировано Wiedzmin (2022-05-16 17:49:14)

0

248

Wiedzmin написал(а):

вес 40мм пушкиcv90  без БК 615кг

вот те раз. зачем такой баян...

0

249

Рыболов написал(а):

Во время Бури в пустыне(1991)

Вы совершенно правы, я сам об этом говорю - панорамы те же Бредли получили по модернизации 2000-го года, Абраша получил панораму в версии М1А2 после войны 1991 года.

Рыболов написал(а):

но была комплексная модернизация увеличенная бронезащита и новые бронебойные снаряды плюс ещё тепловизоры даже на самых первых машинах,вот поэтому и победили потому что видели и поражали на дистанциях на которых иракцы не могли дать адекватный отпор

Полностью с Вами согласен, сам об этом и говорю.

Рыболов написал(а):

поэтому сейчас даже при установок командирских панорам мало что поменяется

А вот тут не могу согласиться - наличие панорам удваивает количество активных наблюдающих на окружающей обстановкой, не удивительно, что сами американские военнослужащие оценивают их наличие очень высоко. Сами посудите, что лучше - когда во взводе 4 тепловизионных прибора наблюдения или 8 - кто быстрее обнаружит противника. Добавьте еще связь и FBCB2 - это дает быстрое обнаружение и быстрое распространение информации о противники со всеми вытекающими.

Обратите внимание, что если среднестатистический механизированный батальон на Бредли в 1991 году имел тепловизоры, то среднестатистический мотострелковый батальон ВС РФ ничего такого не имеет в 2022 году, если только речь не идет о редких БМП-3 с "Содемой" или не менее редких БТР-82АТ. О панорамах же мы можем только мечтать - даже о телевизионных, не говоря уже о аналогах CIV, как на Бредли.

Рыболов написал(а):

отсутвия современных бронебойных снарядов для танков и БМП

Извините, а против кого нам их сейчас применять? Имеющаяся вражеская техника поражается и старыми боеприпасами.

Рыболов написал(а):

а также современной бронезащиты для БМП и БТР,когда даже машины с креплениями под доп.броню отправляют в бой  без доп.брони

Боюсь, наше стремление в первую очередь обеспечить защиту сродни тому, если бы бы слепой пытался не обзавестись собакой-поводырем, а рыцарскими латами. Чтоб о всякие предметы не так больно было биться.

Отредактировано Червь (2022-05-16 17:47:45)

0

250

Червь написал(а):

Боюсь, наше стремление в первую очередь обеспечить защиту сродни тому, если бы бы слепой пытался не обзавестись собакой-поводырем, а рыцарскими латами. Чтоб о всякие предметы не так больно было биться.

на хрен нужна жестянка с дорогущей оптикой-- первый куст с канавой и прощай оружие---ау, проснитесь

0

251

leonard61 написал(а):

первый куст с канавой и прощай оружие

хорошая ситуационная осведомлённость разве не помогает этого избежать?

0

252

leonard61 написал(а):

на хрен нужна жестянка с дорогущей оптикой-- первый куст с канавой и прощай оружие---ау, проснитесь

Бронировать жестянки кто-то запрещает? Что мы видим - ни брони, ни оптики, ни того, ни другого.

0

253

__Memento_mori__ написал(а):

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1834/t993115.jpg
Подарки в 16ую везут.

Подпись автора

    "В отличии от вас я оптимист. Наверное дело только в этом. Просто не вижу ничего ужасного и того, что нельзя исправить."(с)Механический кот

Это транзит

0

254

humanitarius написал(а):

Пока не пришли на вооружение "Абрамсы" - противником будут те же Т-72М1, что у саддамитов

заранее готовиться к войне с равнозначным противником на современной технике не надо?да и много снарядов за пару дней не сделаешь

0

255

kayman4 написал(а):

Это транзит

Через наш город транзитом гнать бессмысленно, жд не электрифицировано , транзитом обезжают или через Воронежскую или г. Мичуринск

Отредактировано __Memento_mori__ (2022-05-16 18:36:57)

0

256

Червь написал(а):

Вы совершенно правы, я сам об этом говорю - панорамы те же Бредли получили по модернизации 2000-го года, Абраша получил панораму в версии М1А2 после войны 1991 года.

Полностью с Вами согласен, сам об этом и говорю.

А вот тут не могу согласиться - наличие панорам удваивает количество активных наблюдающих на окружающей обстановкой, не удивительно, что сами американские военнослужащие оценивают их наличие очень высоко. Сами посудите, что лучше - когда во взводе 4 тепловизионных прибора наблюдения или 8 - кто быстрее обнаружит противника. Добавьте еще связь и FBCB2 - это дает быстрое обнаружение и быстрое распространение информации о противники со всеми вытекающими.

Обратите внимание, что если среднестатистический механизированный батальон на Бредли в 1991 году имел тепловизоры, то среднестатистический мотострелковый батальон ВС РФ ничего такого не имеет в 2022 году, если только речь не идет о редких БМП-3 с "Содемой" или не менее редких БТР-82АТ. О панорамах же мы можем только мечтать - даже о телевизионных, не говоря уже о аналогах CIV, как на Бредли.

Извините, а против кого нам их сейчас применять? Имеющаяся вражеская техника поражается и старыми боеприпасами.

Боюсь, наше стремление в первую очередь обеспечить защиту сродни тому, если бы бы слепой пытался не обзавестись собакой-поводырем, а рыцарскими латами. Чтоб о всякие предметы не так больно было биться.

Отредактировано Червь (Сегодня 17:47:45)

У тех же американцев вопрос не стоит о применении/непримении  новых снарядов, есть потенциальная угроза значит ей надо противодействовать,вне зависимости от вероятности начала войны,да и старые запасы когда нибудь кончаться и что тогда?поэтому у них техника проходит комплексную модернизацию причём как танки так и БМП,причём огромное большинство задолго до нынешнего противостояния,а так да на развитие российских БМП по просту забили и как было большое количество устаревшей(вне зависимости от года выпуска)техники так и осталось

Отредактировано Рыболов (2022-05-16 18:52:10)

0

257

злодеище написал(а):

хорошая ситуационная осведомлённость разве не помогает этого избежать?

в первую очередь речь идет о том что любая гнилушка выводит все из строя --пкм я лично наблюдаю уже с 1980г. -- а все остальное хитропланы и парадные модельки

0

258

Рыболов написал(а):

У тех же американцев вопрос не стоит о применении/непримении  новых снарядов, есть потенциальная угроза значит ей надо противодействовать

Абсолютно с Вами согласен, просто конкретно в текущей ситуации новые снаряды на являются критичным аспектом. А вот слепота наших войск - да. Но Вы правы, ориентироваться надо на потенциальную угрозу.

Рыболов написал(а):

поэтому у них техника проходит комплексную модернизацию причём как танки так и БМП,причём огромное большинство задолго до нынешнего противостояния

Вы совершенно правы, у меня вызывает восхищение, как янки стараются поддерживать свой парк БТТ в хай-эндевом состоянии. А ведь Бредли даже в исходном виде смотрелась бы сегодня вполне терпимо, в отличие от БМП-2, но они провели комплексную модернизацию, поставили полностью цифровое СУО, интегрировали в свою ЕСУ, модернизировали вооружение и т.д. А у нас на БМП-2 фактически не изменилась, а модернизации танкового парка не идут ни в какое сравнение с американскими программами. Зато есть Парк Патриот.

Рыболов написал(а):

а так да на развитие российских БМП по просту забили и как было большое количество устаревшей(вне зависимости от года выпуска)техники так и осталось

Да, печальная истина. Среднестатистический российский мсб отстает от американского уже на 40 лет (!!!). А мы все думаем, а чего ВС РФ не воюет как Армия США в Ираке. Одно только состояние нашего парка БТТ ужасает, а ведь есть тяжелейшие хронические проблемы с боевой подготовкой, да и к качеству офицеров есть очень большие вопросы.

0

259

leonard61 написал(а):

в первую очередь речь идет о том что любая гнилушка выводит все из строя --пкм я лично наблюдаю уже с 1980г. -- а все остальное хитропланы и парадные модельки

Леонард, я глубоко уважаю Ваш опыт и Ваши оценки. Но вот Ваши коллеги по ту сторону Атлантики, которые воевали в Ираке и Афганистане, почему-то делают другие выводы из своего опыта и придерживаются другого мнения и делают упор именно на ситуационную осведомленность, при этом, конечно, не забывая и о защите.

0

260

Рыболов написал(а):

humanitarius написал(а):

    Пока не пришли на вооружение "Абрамсы" - противником будут те же Т-72М1, что у саддамитов

заранее готовиться к войне с равнозначным противником на современной технике не надо?да и много снарядов за пару дней не сделаешь

Надо, конечно. Но в конкретно сегодняшней ситуации противник современной бронетехники не имеет.

0

261

злодеище написал(а):

вот те раз. зачем такой баян...

на этом баяне любят играть ньюфаги нато из Швеции и Ю. Кореи. А вообще, интересно, потянет ли 2а72 такой снаряд как 30х210, как компенсацию мощности наших текущих 30мм снарядов.

Отредактировано Штепсель (2022-05-16 19:14:31)

0

262

Штепсель написал(а):

А ообще, интересно, потянет ли 2а72 такой снаряд как 30х210,

каким образом? это как акм переделать под винтовочный в три линии

0

263

злодеище написал(а):

каким образом? это как акм переделать под винтовочный в три линии

Словаки под 30х173 переделали, КБП подобное точно смогет. Разница по энергетике между тридцатками в десятки процентов, а не в разы, как между винтовочным и промежуточным 7,62. Тут больше вопрос целесообразности, что сможет подобная тридцатка на современных технологиях уничтожать. Тот же трассирующий можно вообще полубронебойным сделать, чтоб броню лбт ломал и внутри взрывался.

Отредактировано Штепсель (2022-05-16 19:18:28)

0

264

Штепсель написал(а):

Словаки под 30х173 переделали

2а72? или всё же 42? и как изменились хар-ки рассеивания? подозреваю на более мощный патрон надо более тяжёлый ствол, а отсюда уже всю автоматику надо переделывать. одно за собой тянет другое.

Штепсель написал(а):

Тот же трассирующий можно вообще полубронебойным сделать, чтоб броню лбт ломал и внутри взрывался.

это бронебойнофугасный а не полубронебойный.

0

265

злодеище написал(а):

2а72? или всё же 42? и как изменились хар-ки рассеивания? подозреваю на более мощный патрон надо более тяжёлый ствол, а отсюда уже всю автоматику надо переделывать. одно за собой тянет другое.

42 конечно же. Но там явно тоже переделки потребовались. Если можно 72 переделать под другую 30-ку с заметной выгодой, то почему нет?

злодеище написал(а):

это бронебойнофугасный а не полубронебойный.

Непринципиально. Главное, что во всяких папуасных конфликтах подобный снаряд может стать жесткой карой для всяких блиндированных гантраков и шахид-мобилей.

0

266

humanitarius написал(а):

Надо, конечно. Но в конкретно сегодняшней ситуации противник современной бронетехники не имеет.

Только вот  устаревшая техника(Т-72А,Т-64БВ и т д) как правило защищена от устаревших снарядов,от тех же БМ22 и БМ26 в курсовых углах разумеется,да и БМП-2 в лоб с 1,5км  30мм БТ снаряд держит

Отредактировано Рыболов (2022-05-16 19:33:53)

0

267

Рыболов написал(а):

Только вот  устаревшая техника как правило защищена от устаревших снарядов,от тех же БМ22 и БМ26 в курсовых углах разумеется,да и БМП-2 в лоб с 1,5км  30мм БТ снаряд держит

Кстати, а ведь жалобы на клины на бтр82 косвенно свидетельствуют, что наши юзают бр8.

0

268

Штепсель написал(а):

Если можно 72 переделать под другую 30-ку с заметной выгодой, то почему нет?

нельзя. я же не просто так написал о акм и винтовочном.

Штепсель написал(а):

Кстати, а ведь жалобы на клины на бтр82 косвенно свидетельствуют, что наши юзают бр8.

она и так весьма капризна и своенравна. не помню кт опро это тут писал лет 8 назад

0

269

Штепсель написал(а):

Кстати, а ведь жалобы на клины на бтр82 косвенно свидетельствуют, что наши юзают бр8.

Писали в ТГ что проблемы с гильзами их там как то перекашивает,да и клин может быть и из за плохоснаряженных лент(а точнее из за «крабов»),вообщем пока не будет фото/видео о примении новых снарядов,тогда +/- будет ясно о них

0

270

злодеище написал(а):

нельзя. я же не просто так написал о акм и винтовочном.

она и так весьма капризна и своенравна. не помню кт опро это тут писал лет 8 назад

Здесь один из участников форума MARINIR эти снаряды эксплуатировал будучи инструктором МВВКУ на их учебной базе в Ногинске,он говорил при заряжнии ленты с 3УБР8 в БМП-2 и БМП-3 проблем нет,все нормально,а вот в БТР-82А надо чередовать с БТ снарядом.Вот фото БМП-3 Таманской дивизии
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/5016/t170783.jpg

Отредактировано Рыболов (2022-05-16 20:07:41)

0