злодеище
Вы пьяны? Или тролить меня пытаетесь?
БТР И БМП - 30
Сообщений 211 страница 240 из 1000
Поделиться2112022-05-15 16:07:02
Поделиться2122022-05-15 16:13:44
Во-1х это совершенно нереально.
Во-2х, это совершенно не нужно. Ибо количественный "недостаток" БТТ будет (должен) решаться правильной тактикой, обученностью её войск, новыми средствами вооружённой борьбы и приданием новых свойств средствам старым.
При сопоставимом уровне технического развития и военной подготовки начинают рулить большие батальоны.
Во время Мировых войн было все в порядке как с развитием новых средств вооруженной борьбы, так и с массовостью армий.
Это запредельно огромные цифры, недоступные и ненужные.
Отправление в архив "советского военного искусства" (тм) строящегося на использовании огромных отмобилизованных армий - вот путь правильный. Научиться воевать не числом, а уменьем! Вот насущная необходимость.
Огромные отмобилизованные армии применяют абсолютно все, когда жизнь берет за горло.
По стоимости - посмотрите на стоимость программы производства американского истребителя F-35.
Если для России такие цифры так и останутся недоступными - значит, станем китайским штрафбатом и подохнем в боях с хохляцко-польским штатовским штрафбатом.
Резервы развития экономики у России есть огромные - если она ликвидирует свой колониальный статус. Финансовая, кадровая и промышленная политика РФ 30 лет прямо направлена на недопущение развития страны, чтобы не сердить уважаемых партнеров. При сохранении такого образа действий история России довольно скоро подойдет к финалу.
Вы опять путаете вооружения для контактного боя с вооружением дальнего боя - артиллерией? Я вам не устану на это указывать.
Вы опять считаете пехоту и бронетехнику исключительно средством ближнего боя. В 17 веке Вы бы протестовали против сокращения количества пикинеров и против выдачи мушкетерам багинетов и штыков.
Что там насчет придания новых свойств старым средствам?
Отредактировано Шестопер (2022-05-15 16:19:12)
Поделиться2132022-05-15 16:15:30
Танк ПТ-76
и был специализированной машиной
в когда входили в Афган прицепом попало немного военного антиквариата БТР 40, БТР 50 и даже самодвижущие пушки шт 3, 40 дальше парка не ходили, потом комендачам передали, а вот 50 пару раз выходили на боевые --дерьмо--хотя вид грозный, хорошо еще в начале 80г. минная война только начиналась-кстати привет БМП-3
Поделиться2142022-05-15 16:19:12
Да.
Да. Нынешняя война лебединая песнь советского танкостроя.
Во-1х это совершенно нереально.
Во-2х, это совершенно не нужно. Ибо количественный "недостаток" БТТ будет (должен) решаться правильной тактикой, обученностью её войск, новыми средствами вооружённой борьбы и приданием новых свойств средствам старым.Вы опять путаете вооружения для контактного боя с вооружением дальнего боя - артиллерией? Я вам не устану на это указывать.
Это запредельно огромные цифры, недоступные и ненужные.
Отправление в архив "советского военного искусства" (тм) строящегося на использовании огромных отмобилизованных армий - вот путь правильный. Научиться воевать не числом, а уменьем! Вот насущная необходимость.
Не числом и уменьем это путь правильный. Но чтобы идти по этому пути нужно иметь гораздо более высокотехнологичную экономику и промышленность. Ибо нужно иметь свою технику для этого и нужно немало денег на это "не числом а уменьем"
Россия пока не очень готова идти по этому пути и потому использует советский опыт. Это суровые реалии
Поделиться2152022-05-15 16:21:34
Не числом и уменьем это путь правильный.
Хорошо было Александру Васильевичу это говорить, гоняя полотенцем диких турок и поляков.
Какие числа потом понадобились, чтобы остановить Бонапартия - у которого все было в порядке и c количеством, и с качеством войск?
Отредактировано Шестопер (2022-05-15 16:21:54)
Поделиться2162022-05-15 16:26:17
Россия пока не очень готова идти по этому пути и потому использует советский опыт.
Россия использует советский опыт? Производит современные танки и самолеты десятками тысяч, с нуля создает и массово производит принципиально новые средства вооруженной борьбы (МБР, ЗРК)?
Что-то незаметно.
Даже в Крымскую войну, хоть и отставали от противников технически, позорных переговоров с партнерами в Стамбуле не вели. Нынешний период даже сравнить не с чем - такого в России за тысячу лет не было.
Поделиться2172022-05-15 17:11:15
Дата основания морской пехоты России : 27 ноября 1705 г.
В общем - далее не интересно.
ВКС (военно космические силы) в СССР тоже существовали. Много боевых космических кораблей было на вооружении?
Поделиться2182022-05-15 17:14:47
Потому, что это ТРАНСПОРТЕР. В т.ч. и для морпеха. Это - КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО! (ка5к нонче выражается планктон)
и много наплавали, натранспортировали?
Требование плавучести для техники предназначенной для МС - преступление. МП и разведподразделения, да, им надо. Остальным нах. Вы безнадежно остались в прошлом веке, и даже реальность в виде сожженных консервных банок вас не убеждает.
Поделиться2192022-05-15 17:17:22
нужна машина чтобы живым доехать до рубежа спешивания\атаки ----
вопрос в том, где этот рубеж сейчас, когда легкая пехота способна сжечь БТТ на дистанции до 2500м. Т.е. на танковой дистанции. И операторов ПТРК всегда больше, чем БТТ.
Поделиться2202022-05-15 17:27:50
вопрос в том, где этот рубеж сейчас, когда легкая пехота способна сжечь БТТ на дистанции до 2500м. Т.е. на танковой дистанции. И операторов ПТРК всегда больше, чем БТТ.
так сейчас уйдем от темы в тьму словоблудия
Поделиться2212022-05-15 17:41:08
вопрос в том, где этот рубеж сейчас, когда легкая пехота способна сжечь БТТ на дистанции до 2500м.
До 40000 м.
Это именно переносными ПТС легкой пехоты, не говоря про более тяжелые системы (те достают еще в разы дальше).
Да, пока такого оружия мало.
А через 10 лет?
Без всякого словоблудия — скоро и у пехоты основной бой будет происходить за километры и десятки км от противника.
После спешивания будет уже финальный аккорд.
Если учесть артиллерию и авиацию — это уже давно примерно так и происходит. Неподавленную оборону только пехота и танки взять лихим штурмом без огневого размягчения издали — как правило не могут.
Просто теперь роль этого размягчения станет еще более значимой. И к его проведению будут привлекаться еще более разнообразные силы. Включая и пехоту.
Отредактировано Шестопер (2022-05-15 22:23:56)
Поделиться2222022-05-15 17:49:55
До 40000 м
на такой дистанции легкая пехота цель не видит. И я о реалиях сегодняшнего конфликта.
Кстати "а в качестве танка непосредственной поддержки пехоты у неё была недостаточной броневая защита."
это о Т-70, на поле боя, на котором не было индивидуальных ПТС.
А Т-70 сравним по защите с БМП-1/2. Т-70 с вооружения сняли.
Поделиться2232022-05-15 18:05:57
Рядовой-К
а шо вы такого не застали уже да? а про бтр мтлб доставило
Какие числа потом понадобились, чтобы остановить Бонапартия - у которого все было в порядке и c количеством, и с качеством войск?
так он и бонапартия умел
До 40000 м.
Это именно переносными ПТС легкой пехоты, не говоря про более тяжелые системы
осетров либо выпусти, либо уреж
Поделиться2242022-05-15 19:12:17
Это регулярный противник "впереди", а всякие партизаны из любой щели лезут и как раз против них обзорность очень важна.
Не с такими плотностями войск.
И вообще, это сейчас что, мода такая, на каждую колымагу с модулем еще и панорамы втыкать? Дюже балованно.
Ага, тупые пиндосы придумали ненужное буржуазное излишество.
Вот встретятся американская механизированная рота из ABCT и БТГр на БМП-1\2\3 и Т-72А\АВ\Б, у первых только за счет БМП 20 тепловизионных приборов наблюдения и прицелов, за которыми постоянно закреплены люди, не считая еще 8 прицелов и панорам у танкового взвода, не считая прицельных блоков джавелинов, не считая стрелковых теплаков и наблюдательных приборов, а у наших только оптика . И будет как в Ираке, американцы поедут вперед, а наши БМП-1\2\3 и Тэшки останутся чадить густым дымом, как их не бронируй.
Обратите внимание, что в американском взводе за окружающим пространством наблюдают сразу 8 человек через хайтековые приборы. А у нас еще удивляются, как амеры слепошарых иракцев вынесли в одни ворота и с минимальными потерями. Наверное авиация. Ну и ослы с золотом. Покуда тупые пиндосы хотят себе зрение острее, мы мечтаем, как бы черепушку сделать покрепче.
Если машина для боя, то командиру крайне рекомендуется иметь возможность по сторонам смотреть. Панорама нужна. Можно и с ТВ начинать, а потом добавлять ТПВ, как появляется возможность.
Глас вопиющего в пустыне....
Во многих случаях дешевле и эффективнее камера кругового обзора. Она быстрее панорамы. ЦУ с нее не получить, но зато воткнуть можно в любую машину, раз уж с панорамами все печально.
Что мешает сочетать тпв-панораму и камеры кругового обзора? Дорого? Что мешает ставить на модернизируемую старую технику телевизионные панорамы в комплекте с камерами? Ничего, кроме желания.
БМП-3 в любой возможной конфигурации понадобятся для мотострелков
Склад боеприпасов на гусеницах. Не удивительно, что МО РФ прорабатывало возможность восстановления производства БМП-2.
Нет,обыкновенная БМП-3 новых выпусков которые шли в войска с 2015 года(там новый прицел Содема с тепловизором) их сейчас сотни,а этот прожектор ещё в нулевых на БМП-3 начали устанавливать
Там же лишь один контракт был на 168 машин вроде?
Возможно, но не уверен. Во всяком случае в БТР-4 не так ее и много.
На БТР-82А стоит ТКН-4ГА, у командира ТКН-АИ. На БТР-4 стоит "Трек-М" и "Панорама-2П", бюджетно, но куда как лучше, чем на БТР-82А.
. Нет смысла городить дорогостоющую СУО при подобных характеристиках вооружения.
Есть, потому что это СУО нужно не только для отдельно взятой машины, оно нужно взводу, роте и т.д., даже БТР-60ПБ с теплаком (а ВСУ модернизировали даже такую древность с установкой теплаков) хороши уже за счет возможности обнаружения противника - не важно, что конкретный бронесарай не сможет поразить цель, важно, что она будет обнаружена и что на уровне взвода, роты, батальона о враге узнают вовремя и примут меры. А не как у нас, когда пехота стучит в люки БМП - "нас откуда-то оттуда обстреляли, кажется, постреляй куда-то вон туда, не вижу куда".
Поделиться2252022-05-15 19:36:33
Дык постотрите и ролики с БТР морпехов. Ровно такая же тактика. Выскочил, подавил домик, пехота под шумок проскочила под стенку и далее. Только эти задачи надо решать БМП или танками. Чо, кстати, тоже присутствует.
БТР в нынешнее время на мой взгляд это МРАП, модуль с ККП достаточен для обороны от ДРГ в тылу. А БТР-82 применяют в Мариуполе именно как БМП, и тут уже нужны соответствующие модификации для лучшего взаимодействия с пехотой, которую он и прикрывает огнём своей пушкой.
Поделиться2262022-05-15 21:12:13
Верно. И это - не правильно. Как не правильно штурмовать город морпехом или десантом.И не нужно модефицировать БТР, нужно создавать БМП.
А МРАП - это скорей транспорт, для опасных маршрутов. Или Полицейских операций, типа росгвардии.
Морпехи у янки на ЛАВ-25 вполне участвовали в штурме Багдада. И модификации ЛАВ-25 заключаются в том, что я писал выше — допброня, связь, СУО, усиление мотора.
Практически вся территория на Украине можно сказать опасная. Кадры импровизированного бронирования техники ВС РФ говорят за себя. Нужна исключительно транспортная функция с защитой от мин и стрелковки, СУО и пушечное вооружение не требуется. Для этого лучше всего подходят МРАПы.
Поделиться2272022-05-15 21:25:35
на такой дистанции легкая пехота цель не видит.
Отлично видит, если есть аналогичная птичка без БЧ и с парашютом для посадки — в разведывательной конфигурации.
И я о реалиях сегодняшнего конфликта.
А если бандерню денацифицируем, и через пару лет придется Калининград защищать?
Отредактировано Шестопер (2022-05-15 21:33:16)
Поделиться2282022-05-15 21:26:50
Практически вся территория на Украине можно сказать опасная. Кадры импровизированного бронирования техники ВС РФ говорят за себя. Нужна исключительно транспортная функция с защитой от мин и стрелковки, СУО и пушечное вооружение не требуется. Для этого лучше всего подходят МРАПы.
Для перевозки не только людей в тылу, но и ГСМ и боеприпасов.
Поделиться2292022-05-16 03:30:21
Что даже сами их на свои страйкеродраконы не поставили. На бредлях появились а на струкирах нет.
The turret uses two sighting systems, one for the gunner and one for the commander, enabling hunter-killer combat techniques using two individual but interconnected sights, displays, and two weapon control sets. The sights are emplaced in armored ‘pods’ that can fit different optronic systems. The system also uses a sophisticated combat management system comprising automatic target detection (ATD) and tracking (ATTS) capabilities.
Выше про новый Страйкер с новым модулем.
Панорамы на Бредлях появились 20 лет назад. Обмазывают не пойми чем и выносят иракцев с минимальными потерями, да. В отличие от тех, кто не обмазывает и оставляет кладбища бронетехники.
Отредактировано Червь (2022-05-16 04:13:20)
Поделиться2302022-05-16 07:11:03
Про БМП-3. Интересный момент первый по сути кадр применения БМП-3 на Изюмском направлении. Напомню что до этого они появились в Волновахе, причем было хорошо видно что их перегоняли из далека ( группировка V, это вроде Киев изначально да?) и потом появились кадры работы их вместе с морпехами и НР ДНР в Мариуполе. Такое ощущение что их используют как подвижный резерв для усиления на некоторых направлениях. Ну или так их рассматривают. Да тут группировка Z и доп бронирование по бортам.
Отредактировано anstalker (2022-05-16 07:12:22)
Поделиться2312022-05-16 07:31:17
доп бронирование по бортам.
Где ?
Поделиться2322022-05-16 07:58:24
anstalker
Не вижу никакого допбронирования по бортам БМП-3.
В РА ок. 500 БМП-3 - хватает.
Поделиться2332022-05-16 08:23:00
Где ?
наверно показалось.
На борту когда БМП-3 мимо проезжает. Пересмотрел да показалось.
Отредактировано anstalker (2022-05-16 08:23:52)
Поделиться2342022-05-16 08:49:49
А броневую сталь у нас много заводов выпускает? Например, где берут броню те, кто делает инкассаторские машины и бронелимузины?
Поделиться2352022-05-16 09:16:27
де берут броню те, кто делает инкассаторские машины и бронелимузины?
за бугром обычно, но смотря что за контора
А броневую сталь у нас много заводов выпускает?
хз, но А3 и 96 судя по интернету продают активно
Поделиться2362022-05-16 12:46:35
Не с такими плотностями войск.
Ага, тупые пиндосы придумали ненужное буржуазное излишество.
Вот встретятся американская механизированная рота из ABCT и БТГр на БМП-1\2\3 и Т-72А\АВ\Б, у первых только за счет БМП 20 тепловизионных приборов наблюдения и прицелов, за которыми постоянно закреплены люди, не считая еще 8 прицелов и панорам у танкового взвода, не считая прицельных блоков джавелинов, не считая стрелковых теплаков и наблюдательных приборов, а у наших только оптика . И будет как в Ираке, американцы поедут вперед, а наши БМП-1\2\3 и Тэшки останутся чадить густым дымом, как их не бронируй.
Обратите внимание, что в американском взводе за окружающим пространством наблюдают сразу 8 человек через хайтековые приборы. А у нас еще удивляются, как амеры слепошарых иракцев вынесли в одни ворота и с минимальными потерями. Наверное авиация. Ну и ослы с золотом. Покуда тупые пиндосы хотят себе зрение острее, мы мечтаем, как бы черепушку сделать покрепче.
Глас вопиющего в пустыне....
Что мешает сочетать тпв-панораму и камеры кругового обзора? Дорого? Что мешает ставить на модернизируемую старую технику телевизионные панорамы в комплекте с камерами? Ничего, кроме желания.
Склад боеприпасов на гусеницах. Не удивительно, что МО РФ прорабатывало возможность восстановления производства БМП-2.
Там же лишь один контракт был на 168 машин вроде?
На БТР-82А стоит ТКН-4ГА, у командира ТКН-АИ. На БТР-4 стоит "Трек-М" и "Панорама-2П", бюджетно, но куда как лучше, чем на БТР-82А.
Есть, потому что это СУО нужно не только для отдельно взятой машины, оно нужно взводу, роте и т.д., даже БТР-60ПБ с теплаком (а ВСУ модернизировали даже такую древность с установкой теплаков) хороши уже за счет возможности обнаружения противника - не важно, что конкретный бронесарай не сможет поразить цель, важно, что она будет обнаружена и что на уровне взвода, роты, батальона о враге узнают вовремя и примут меры. А не как у нас, когда пехота стучит в люки БМП - "нас откуда-то оттуда обстреляли, кажется, постреляй куда-то вон туда, не вижу куда".
Во время Бури в пустыне(1991) на Брэдли и Абрамсах панорамных прицелов командира не было,даже 2-ух плоскостной стабилизации прицела наводчика на Абрамсе(до м1а2) не было,но была комплексная модернизация увеличенная бронезащита и новые бронебойные снаряды плюс ещё тепловизоры даже на самых первых машинах,вот поэтому и победили потому что видели и поражали на дистанциях на которых иракцы не могли дать адекватный отпор,поэтому сейчас даже при установок командирских панорам мало что поменяется,из за отсутвия современных бронебойных снарядов для танков и БМП(по факту Свинцы и Кернеры есть только на выставках) а также современной бронезащиты для БМП и БТР,когда даже машины с креплениями под доп.броню отправляют в бой без доп.брони
Поделиться2372022-05-16 13:24:08
Во время Бури в пустыне(1991)
а вот в 1901 даже бмп и танков не было...
Поделиться2382022-05-16 13:29:49
Нарушают каноны и разрывают шаблоны - они не знают, что БТР это автобус, в крайнем случае средство поддержки спешенной пехоты в ближнем бою - и используют его в роли САУ.
Работа российских специалистов и бойцов батальона "Русь" по удаленным на несколько километров объектам ВСУ из БТР-82А. Интересно то, что огонь ведется с закрытой позиции, как из "взрослой" артиллерии.
Вот были бы у них барражирующие боеприпасы - они бы развернулись. А так приходится на дистанцию насыпать 30-мм горох.
Отредактировано Шестопер (2022-05-16 13:33:05)
Поделиться2392022-05-16 13:47:42
https://t.me/chvkmedia/43800
Нарушают каноны и разрывают шаблоны - они не знают, что БТР это автобус, в крайнем случае средство поддержки спешенной пехоты в ближнем бою - и используют его в роли САУ.
Работа российских специалистов и бойцов батальона "Русь" по удаленным на несколько километров объектам ВСУ из БТР-82А. Интересно то, что огонь ведется с закрытой позиции, как из "взрослой" артиллерии.
Вот были бы у них барражирующие боеприпасы - они бы развернулись. А так приходится на дистанцию насыпать 30-мм горох.
Тут миномет нужен, а не барражирующий боеприпас
Поделиться2402022-05-16 13:50:31
из за отсутвия современных бронебойных снарядов для танков и БМП(по факту Свинцы и Кернеры есть только на выставках) а также современной бронезащиты для БМП и БТР,когда даже машины с креплениями под доп.броню отправляют в бой без доп.брони
Пока не пришли на вооружение "Абрамсы" - противником будут те же Т-72М1, что у саддамитов