СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БТР И БМП - 30

Сообщений 931 страница 960 из 1000

931

humanitarius написал(а):

Двери в 2 потока и посадку спина к спине они уже опробовали и отказались.

С открытой аппарелью

Оно в статике. И представь ситуацию при которой этому шушу предстоит срочно отступать а позади вот такой рельеф - бульдозер наоборот) Чудесные решения для любителей заднего прохода.
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1179/t341429.jpg
У AAV7 вообще благодать, но оно по сути ничто иное как большой плавающий БТР который в бой не ходит (хотя в Ираке и так использовали), не зря пиндосы тогда задумались над AAAV. И то мы знаем как пиндосы высаживаются с моря, они сперва линию обороны выжигают сотней тамогавков и авиацией которых у них куда больше чем у нас в разы, а затем вперед.
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1179/t881728.jpg

skylancer-3441 написал(а):

Как будто отечественных машин с таким же распоряжением десанта в то время не было.

ты чего лезешь то епа мать? Я не сказал что это плохо, это просто лучше чем а-ля БТР-70/80 и наши БМП (кроме 3-ки).
Кроме того если ты вдруг позабыл такая схема во всех Тайфунах, Т-15, Курганцах, Бумеранге и т.д. У которых та самая "аппарель" меньше двери в деревенском сортире.

Рядовой-К написал(а):

Поэтому ездить с открытой аппарелью не будут. Её просто закроют нажав кнопку.
А если пехотинцу надо будет обратно в машину - в аппарели есть дверь - открывай и залазь.

Если только "кнопка" или механизьм не будет выведен из строя.

И для всех известный случай.

Отредактировано Neurotransmitter (2022-09-22 05:10:04)

0

932

Neurotransmitter написал(а):

humanitarius написал(а):

    Двери в 2 потока и посадку спина к спине они уже опробовали и отказались.

    С открытой аппарелью

Оно в статике. И представь ситуацию при которой этому шушу предстоит срочно отступать а позади вот такой рельеф - бульдозер наоборот) Чудесные решения для любителей заднего прохода.
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/ … 341429.jpg

Такой и более пересеченный рельеф - по всей Европе.
Но вот к такому способу перевозки и высадки они пришли практически все.
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/217/t132702.jpg
А на другом рельефе - откроют двери. 
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/217/t865608.jpg

0

933

humanitarius написал(а):

Но вот к такому способу перевозки и высадки они пришли практически все.

  И  что  ?  Нам  теперь  обязательно  "  обезьничать " ???

0

934

powermax написал(а):

humanitarius написал(а):

    Но вот к такому способу перевозки и высадки они пришли практически все.

  И  что  ?  Нам  теперь  обязательно  "  обезьничать " ???

Автомат Калашникова собезьянничали примерно целиком. Это делает его хуже?
В наших оригинальных компоновочных решениях нет ничего оригинального - они повторяют то, что было сделано несколько раньше в США, Франции, Швейцарии, Италии и проч.

0

935

немного статистики в профильную ветку:

Баланс военного потенциала России и коллективного Запада (численность войск).

Общая численность вооруженных сил России около 900 тыс, из которых сухопутные войска 280 тыс, ВМФ – 150 тыс, ВКС – 165 тыс, ВДВ – 45-50 тыс,  командование, снабжение и вспомогательные войска – 180 тыс, РВСН (ракетные войска)  - около 50 тыс, железнодорожные войска – 29 тыс.
Есть еще военизированные формирования – пограничники с численностью около 160 тыс и Росгвардия – 340 тыс. Также силы специального назначения с предположительной численностью 40 тыс.

На Украине 196 тыс вооруженные силы и 125.6 тыс сухопутные формирования по состоянию на январь 2022.

Любые данные после января 2022 являются засекреченными с двух сторон.

Страны Европы в совокупности имеют 1.55 млн вооруженных сил (ВС) и 818 тыс в сухопутных войсках (СВ), самые крупные армии в Европе по численности ВС – это Франция (203.3 тыс) Германия (183.4 тыс), Италия (161.6 тыс), Великобритания (153.2 тыс), Греция (143.3 тыс), Испания (122.9 тыс) и Польша (114.1 тыс). В США – 1.4 млн, т.е. почти, как во всей Европе вместе взятой.

Общая ударная группировка недружественных стран составляет, как минимум 3 млн человек. В расчеты не включены «пассивные» участники, как например Австралия, Япония или Южная Корея.

По сухопутным войскам пять самых крупных армий Европы: Франция (114.7 тыс), Италия (96.7 тыс), Греция (93.5 тыс), Великобритания (85.8 тыс), Испания (71.3 тыс). В США 489 тыс, т.е. мобилизация, как минимум, 300 тыс предполагает создание армии более крупной, чем американская.

В совокупности сухопутные войска недружественных стран составляют 1.3 млн человек.

Данные на основе Military Balance.
https://t.me/spydell_finance/1932
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1442/t39363.jpg

Баланс военного потенциала России и коллективного Запада (бронетехника).

Количество танков в России больше, чем общее количество танков всех стран коллективного Запада, США и Украины. В России на вооружении стояло 2927 танков, плюс 10200 еще на хранении, а у всех недружественных стран «всего» 7112 танков, а у Украины было 858 и еще около 1000 на хранении.
Самый значительный танковый «запас» у США – 2645, Греция – 1228, Польша – 797, Румыния – 377, Испания – 327. У всех остальных меньше 300 танков. Великобритания, Германия и Франция в совокупности имеют ничтожный запас танков – всего 733.
По танкам у России: 650 T-72B/BA; 850 T-72B3; 530 T-72B3M; 310 T-80BV/U; 170 T-80BVM; 350 T-90A; 67 T-90M; (10200 на хранении, где 7000 T-72/T-72A/B; 3000 T-80B/BV/U; 200 T-90).
У США: 650 M1A1 SA Abrams; 1605 M1A2 Abrams; 390 M1A2 SEPv3 Abrams; (3500 на хранении M1A1/ A2 Abrams).

Количество БТР у России 6050 (+ 6000 в запасах), у Европы – 14.1 тыс, а у всех недружественных стран – 25.1 тыс. Лидерами по БТР на вооружении являются США – 10.6 тыс, Франция – 2.6 тыс, Греция – 2.1 тыс, Швейцария (что удивительно) – 1234 и Швеция – 1064. На Украине было всего 622 БТР.
По России БТР: 3500 MT-LB; 50 MT-LB VM1K; (2000 MT-LB на хранении) 800 BTR-60; 200 BTR-70; 1500 BTR-80; (4000 BTR-60/70 на хранении).
По США БТР: 60 AMPV; 5000 M113A2/A3 (8000 на хранении). 1467 M1126 Stryker ICV; 296 M1130 Stryker CV; 167 M1131 Stryker FSV и прочие модификации. 2633 MaxxPro Dash; 301 MaxxPro LWB.

Количество БМП у России 5180 (+8500 на хранении). Европа имеет 6840 БМП, а с учетом США и Канады почти 10 тыс. Среди недружественных стран лидером является США – около 3 тыс, далее Польша – 1.6 тыс, Франция – 706, Германия – 674, Канада – 550, Швеция – 411. На Украине было 1212 БМП.
По России БМП: 450 BMP-1; 20 BMP-1AM; 2900 BMP-2; 70+ BMP-2M; 640 BMP-3/-3M; 100 BTR-80A; 1000 BTR-82A/ AM; (8500 на хранении: 7000 BMP-1; 1500 BMP-2).
По США БМП: 14 LAV-25; 2500 M2A2/A3 Bradley; 334 M7A3/SA BFIST; 83 M1296 Stryker Dragoon (2000+ на хранении M2A2/A3).

https://t.me/spydell_finance/1933

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1442/t752516.jpg

0

936

Мдаа, гэвинов у них хоть жопой ешь.

0

937

powermax написал(а):

И  что  ?  Нам  теперь  обязательно  "  обезьничать " ???

а обязательно игнорировать нормальное решение и придумывать не имеющее аналогов и потом с этим трахаться? Чтобы только не так как у буржуев? Вокруг таки не унтерменши живут, и мозги у них есть.

0

938

powermax написал(а):

humanitarius написал(а):

    Но вот к такому способу перевозки и высадки они пришли практически все.

  И  что  ?  Нам  теперь  обязательно  "  обезьничать " ???

Предлагаете отказаться от 90% технических решений во всех областях науки, промышленности и быта да напридумывать своё?

0

939

Рядовой-К написал(а):

Предлагаете отказаться от 90% технических решений во всех областях науки, промышленности и быта да напридумывать своё?

что интересно, аппарель голландца необязательно  открывать на полный угол. Там просто "выкидная" сколько откроется, столько и будет. В любом случае получается большой проем.

0

940

mr_tank написал(а):

и потом с этим трахаться?

С чем?

Рядовой-К написал(а):

Предлагаете отказаться от 90% технических решений во всех областях науки, промышленности и быта да напридумывать своё?

Что за передергивание. Просто так удобнее было при прочих компановочных решениях, принятых с целью выполнения тех или иных технических требований на данной конкретной машине. Или это Ваши гиперболы очередные, которых вы у другим не позволяете.

0

941

humanitarius написал(а):

Такой и более пересеченный рельеф - по всей Европе.
Но вот к такому способу перевозки и высадки они пришли практически все.

А на другом рельефе - откроют двери.

Я сказал на стоянке ОК. При движе - будет сложнее.
НО. Главное на что я акцентировал вопрос то что в наших Курганце, Бумеранге аппарели вообще с гулькин хер нос. На БМП-3 опять же - выбираться ну вообще не "огонь", особенно выбираться т.с. экстренно. Особенно троим кто в ОУ сидит, ибо БО отделение фактически делит машину на три части.
В этом плане БТР-80 мне нравится куда больше. И уж если лепить модуль на 82АТ то дистанционный как один товарищ тут упомянул, еще в хз каком году когда выкатили Тигр с 6-ым классом защиты и 82А в "За Рулем" отметили что места в 82 из за БО исчезло, и покидать машину, к примеру наезд на мину, как правило водитель без ноги останется (в ЛУЧШЕМ случае - контузия) вытаскивать его через верхний люк не комильфо, особенно под обстрелом. Так скать ОМОН на БТР-80 в апрельское нападаение на Грозный в 1996 году это доказал, бэтэр проехал по луже, там мина и водила без ног.... увы. Видео.

Меня как то волнует больше что у нас. На наих мне похеру. Даже на стояке с этой аппарели в М113 спешиваться тот еще геморрой.

mr_tank написал(а):

что интересно, аппарель голландца необязательно  открывать на полный угол. Там просто "выкидная" сколько откроется, столько и будет. В любом случае получается большой проем.

да проем большой, но из за расположения сидух спина к спине места в ногах даже особо нет.
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1179/t405556.jpg

0

942

ДимитриUS написал(а):

вопрос - а почему нельзя кормовую аппарель приоткрыть не до конца, не полностью - чтобы она в землю то не опиралась, а висела параллельно земле на уровне допустим 20-40см от земли?? - тогда спешиваться будет горааааздо проще-быстрее! 

на грузовиках нечто похожее называется гидроборт/гидролифт --->

Отредактировано ДимитриUS (Вчера 11:00:18)

В боевых условиях вы там не будете смотреть на сколько градусов она с..а опустилась - главное ее открыть и дать тапка

0

943

humanitarius написал(а):

Автомат Калашникова собезьянничали примерно целиком. Это делает его хуже?
.

Товрисч  Гуманитариус  -  Вы  пишете  с  ЛУНЫ  ? :D
Не  спорю  -  там  где  это  ВЫГОДНО  ,  надо  Красть  ,  но  тупо  делать  ,  как  Загармоницей  -  глупость .

0

944

powermax написал(а):

Товрисч  Гуманитариус  -  Вы  пишете  с  ЛУНЫ  ? 
Не  спорю  -  там  где  это  ВЫГОДНО  ,  надо  Красть  ,  но  тупо  делать  ,  как  Загармоницей  -  глупость .

А причём тут ТУПО?
Вот это буржуинсеое решение - оптимум.
Расположение спина к спине и двери с центральной стойкой, расположение в центре с боковыми дверьми  они тоже обкатали, причём раньше нас.

0

945

Neurotransmitter написал(а):

В боевых условиях вы там не будете смотреть на сколько градусов она с..а опустилась - главное ее открыть и дать тапка

И её откинули параллельно полу. Можно вообще фиксированные положения установить для погрузки грузов в землю и для высадки-посадки горизонтально. После высадки - подняли обратно кнопкой с места водителя.
Двери закрывать сложнее - это надо последнему руками.
Ну и сажать по оси спина к спине или вдоль стенок с центральным проходом есть разница

0

946

humanitarius написал(а):

Двери закрывать сложнее - это надо последнему руками.

да что вы? вы двери.... ну к примеру с доводчиками видели? Шутка)) Серьезно на дверь можно так же кнопку поставить и управление какое хочешь - помнишь ЛиАЗ-677М или ЛАЗ-695Н/699Р? Там можно пневмой, а можно ручками.

Ну и сажать по оси спина к спине или вдоль стенок с центральным проходом есть разница

Да вы "гений" просто, слов нет! Как же я не догадался!
Речь про YRP, там сидят как сидят, все тчк.

Вот это буржуинсеое решение - оптимум.

Это вы решили? Вообще то такое решение как и саму БМП применили впервые не буржуи. Если не брать в счет SdKfz 250/251))))

Отредактировано Neurotransmitter (2022-09-22 18:35:24)

0

947

humanitarius написал(а):

Вот это буржуинсеое решение - оптимум.
Расположение спина к спине и двери с центральной сто

так может это - оптимус максимус и ну его аллахохриста и всяких буд?

Neurotransmitter написал(а):

Вообще то такое решение как и саму БМП применили впервые не буржуи.

все тайны огентам выдал

Отредактировано злодеище (2022-09-22 18:43:33)

0

948

ДимитриUS написал(а):

По танкам у России: 650 T-72B/BA; 850 T-72B3; 530 T-72B3M; 310 T-80BV/U; 170 T-80BVM; 350 T-90A; 67 T-90M; (10200 на хранении, где 7000 T-72/T-72A/B; 3000 T-80B/BV/U; 200 T-90).

это бред, уже миллион раз обсосали, у нас 5-6 тыс машин на хранении из которых 2-3 тыс только пригодны.

0

949

Neurotransmitter написал(а):

Речь про YRP, там сидят как сидят, все тчк.

Они там так сидят потому, что машина разработки 1960-х гг. Модно тогда было сажать пехоту лицом к амбразурам. И в LAV-25 так же - лицом к бортам и двери с центральной перемычкой. А на принятом по опыту ее эксплуатации Stryker - уже нет.

Neurotransmitter написал(а):

Вот это буржуинсеое решение - оптимум.

Это вы решили? Вообще то такое решение как и саму БМП применили впервые не буржуи. Если не брать в счет SdKfz 250/251))))

Небуржуи разместили пехоту в БТР-152 так же, как на M3, а в БМП - так же, как на AMX-VTT.

0

950

ДимитриUS написал(а):
По танкам у России: 650 T-72B/BA; 850 T-72B3; 530 T-72B3M; 310 T-80BV/U; 170 T-80BVM; 350 T-90A; 67 T-90M; (10200 на хранении, где 7000 T-72/T-72A/B; 3000 T-80B/BV/U; 200 T-90).

TK-421 написал(а):

это бред, уже миллион раз обсосали, у нас 5-6 тыс машин на хранении из которых 2-3 тыс только пригодны.

угу, но почему то  внезапно появляются вполне пригодные и Т-90с (которые экспортные), и даже Т-62м, причем некоторые уже с ДЗ КОнтакт-1:

Мобилизация не только людей - танки Т-62М с дополнительной защитой "Контакт-1" едут на войну
https://t.me/bmpd_cast/13105

Сегодня появилось крайне интересное видео, на котором утверждается, что в кадре находятся снимаемые с консервации танки Т-90А.
Однако, танками на видео являются Т-90С (машины экспортной комплектации), на что указывает отсутствие элементов КОЭП «Штора-1» на башне, а также наличие характерного широкого башенного блока динамической защиты, смонтированного "уступом". Помимо этого, мортиры системы 902 «Туча» установлены под углом в 75 градусов, что характерно для индийских Т-90С.
Данные факторы могут говорить либо о том, что танки на данном видео не имеют отношение к ВС РФ и предназначены на экспорт, либо наоборот, ранее предназначавшиеся для экспорта в третьи страны танки, в связи с текущей ситуацией, были реквизированы для нужд Российской армии.

@milinfolive
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1442/t394848.jpg https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1442/t93464.jpg
https://t.me/milinfolive/90544

так что вполне возможны цифры 10000 танков на хранении верна - другое дело что расклад по типам может быть иной  :rolleyes:

Отредактировано ДимитриUS (2022-09-23 05:41:02)

0

951

humanitarius написал(а):

Они там так сидят потому, что машина разработки 1960-х гг. Модно тогда было сажать пехоту лицом к амбразурам. И в LAV-25 так же - лицом к бортам и двери с центральной перемычкой. А на принятом по опыту ее эксплуатации Stryker - уже нет.

Для обеспечения достаточной площади опорной поверхности тяжелой машины (а с многослойной противодроновой крышей легкой она никак не получится) нужны широченные гусеницы - что задает высоту пола десантного отсека надо уровнем земли метра полтора (над гусеницами). Тогда только аппарель со ступеньками, как реализовано на многих мрапах.

Пассивное размещение десанта уйдет в прошлое - десант будет наблюдать за внешней обстановкой через телекамеры и рулить многим оборудованием, в первую очередь дронами. Экраны и органы управления удобнее всего разместить на стенах десантного отсека - значит, десант посадят лицом к стенкам. Ну или расщедрятся на индивидуальные кресла с посадкой лицом по ходу движения, два ряда кресел вдоль бортов с центральным проходом, с размещением экранов на спинках кресел.

0

952

ДимитриUS написал(а):

Мобилизация не только людей - танки Т-62М с дополнительной защитой "Контакт-1" едут на войну
https://t.me/bmpd_cast/13105

и с тепловизарами

0

953

kayman4 написал(а):

и с тепловизарами

а где вы ТПВ увидели??

на видосике не видно мачты с МОЭГС https://topwar.ru/201279-razgljadit-s-c … t-62m.html

0

954

ДимитриUS написал(а):

а где вы ТПВ увидели??

на видосике не видно мачты с МОЭГС https://topwar.ru/201279-razgljadit-s-c … t-62m.html

Осветители(луна) и КДТ-2 демонтированы. Мачту поставили кстати только на 1 танк и он не в войсках, хотя может сейчас будут ставить на следующую партию.

Отредактировано kayman4 (2022-09-23 07:56:22)

0

955

Neurotransmitter написал(а):

humanitarius написал(а):

    Вот это буржуинсеое решение - оптимум.

Это вы решили? Вообще то такое решение как и саму БМП применили впервые не буржуи. Если не брать в счет SdKfz 250/251))))

  Вообще-то  ,  после  опуса  товарища  Гуманитариуса  по  поводу  АК ,  он  видимо   технику  представляет  только  по  мультфильмам  ... :longtongue:

0

956

В главных ролях — новый элемент динамической защиты 4С24 и ручной противотанковый гранатомет РПГ-7.

0

957

PawelTu написал(а):

В главных ролях — новый элемент динамической защиты 4С24 и ручной противотанковый гранатомет РПГ-7.

Этому новому элементу лет 20

0

958

злодеище написал(а):

Этому новому элементу лет 20

а может и 30
Только Калашников начел показывать (рекламировать) усердно  только сейчас.Ссылка

0

959

powermax написал(а):

Neurotransmitter написал(а):

    humanitarius написал(а):

        Вот это буржуинсеое решение - оптимум.

    Это вы решили? Вообще то такое решение как и саму БМП применили впервые не буржуи. Если не брать в счет SdKfz 250/251))))

  Вообще-то  ,  после  опуса  товарища  Гуманитариуса  по  поводу  АК ,  он  видимо   технику  представляет  только  по  мультфильмам  ... :longtongue:

1. Вообще-то не мешало бы знать, что АК является удачной компиляцией уже существовавших технических решений.

2. А если знать что-то кроме патриотических сказок, то окажется, что концепция боевой машины пехоты появилась не в СССР. а одновременно во Франции и Германии. Сам термин придуман французами, а техническое воплощение идеи в виде AMX-13 VCI и SPz lang пошло в войска в 1957-1958 гг.  И там мы видим оба полюбившихся советским конструкторам способа размещения десанта: спиной к спине в заднем отсеке с двумя дверьми (французы) и под люками в центре корпуса (швейцарцы / немцы)

0

960

злодеище написал(а):

Этому новому элементу лет 20

Меньше ,лет 15 и менее,раньше были другие пластины ВВ на основе 4С20 и помещались в полностью прямоугольные блоки ДЗ,а 4С24 там где они блоки уже со скошенными краями и габариты меньше,на Ютубе видео модернизация ДЗ там про это говориться

0