СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БТР И БМП - 30

Сообщений 511 страница 540 из 1000

511

leonard61 написал(а):

для шибко умных--- спасет от пролома, струю не остановит, от ПТУР не поможет от слова совсем. все остальное разговоры в пользу бедных.

Если хорошо закрыть корпус БМП-2 коробами допброни, это даст большую устойчивость от осколков артогня - 40-70% от общего числа потерь. Этого фактора уже достаточно для обвески.
Плюс, конечно же, резко повышается стойкость от пуль 12.7 мм - ныне это тоже существенный фактор контактного боя.

Защиту от ПТУР и реактивных гранат следует (придётся) обеспечивать тактическими способами ("прикрытие пехотой", "предварительное прочёсывание огнём подозрительных участков" и пр.)

0

512

Wiedzmin
Наиболее защищающие варианты допбронирования, предположу, делались и испытывались для инозаказчиков?

0

513

Рядовой-К написал(а):

Если хорошо закрыть корпус БМП-2 коробами допброни, это даст большую устойчивость от осколков артогня - 40-70% от общего числа потерь. Этого фактора уже достаточно для обвески.
Плюс, конечно же, резко повышается стойкость от пуль 12.7 мм - ныне это тоже существенный фактор контактного боя.

Защиту от ПТУР и реактивных гранат следует (придётся) обеспечивать тактическими способами ("прикрытие пехотой", "предварительное прочёсывание огнём подозрительных участков" и пр.)

главное верить  :idea: для вас это возможно новая тема, я с этим закончил лет 30 назад --еще раз повторюсь верьте в святые решетки  :(

0

514

Рядовой-К написал(а):

Наиболее защищающие варианты допбронирования, предположу, делались и испытывались для инозаказчиков?

наиболее это который ? с ДЗ ? хз его испытали и все, видимо из за небольшой зоны перекрытия решили и не делать, а можете еще почему то, тут я хз

0

515

leonard61 написал(а):

главное верить

Тут вопрос не веры, а обоснованные статистикой выводы сделанные ведущими мировыми военными школами.

leonard61 написал(а):

в святые решетки

Заметьте, про решётки я даже не упомянул! Я именно что про короба брони против кинетики.

0

516

leonard61 написал(а):

для шибко умных--- спасет от пролома, струю не остановит

усиливает защиту от ККП, т.к. после первого листа сердечник теряет устойчивость. И если от основной брони разнос невелик, то эффект минимальный, т.к. пуля еще не успевает повернуться.

То, что струю не остановит - очевидно, но вот при проломе жертв будет больше. И в ситуации, -1(2) на пути струи или фугасом/осколками - весь десант, выбор очевиден.

0

517

mr_tank написал(а):

усиливает защиту от ККП, т.к. после первого листа сердечник теряет устойчивость. И если от основной брони разнос невелик, то эффект минимальный, т.к. пуля еще не успевает повернуться.

То, что струю не остановит - очевидно, но вот при проломе жертв будет больше. И в ситуации, -1(2) на пути струи или фугасом/осколками - весь десант, выбор очевиден.

Емнип, у Дворянинова применительно к б-32 было, что 6 или 8мм экран ломает сердечник на двое, соответственно тот резко теряет в пробитии.

0

518

Штепсель написал(а):

Емнип, у Дворянинова применительно к б-32 было, что 6 или 8мм экран ломает сердечник на двое, соответственно тот резко теряет в пробитии.

https://a.d-cd.net/8wAAAgOG4uA-1920.jpg

вот эта штука говорят 14,5 держит.

0

519

kayman4 написал(а):

вот эта штука говорят 14,5 держит.

это бред, но автор обвеса конечно может сесть внутрь во время обстрела с 14.5

при базовой 6мм броне один слой тонкой разнесенки от 14.5 разве что МДЗ спасет, и то не факт

0

520

Wiedzmin написал(а):

kayman4 написал(а):

    вот эта штука говорят 14,5 держит.

это бред, но автор обвеса конечно может сесть внутрь во время обстрела с 14.5

при базовой 6мм броне один слой тонкой разнесенки от 14.5 разве что МДЗ спасет, и то не факт

Подпись автора

    Жаждешь справедливости — найми ведьмака.

какими патронами они стреляли я не знаю:)

. Но в 2016 году предприятие ООО «Б-АРМС» взялось за модернизацию бронеавтомобиля, которая впоследствии получила название БРДМ-2МС – Бронированная Разведывательная Дозорная Машина – 2 Модернизированная «Стриж».

Бронеавтомобиль получил новый дизельный двигатель мощностью 136 л.с., тем самым удалось повысить скорость машины до 100 километров в час по шоссе и до 50 по грунтовым дорогам. Запас хода также был увеличен до 1500 километров. Серьезно поработали конструктора над защитой машины. БРДМ-2 получил бронированные экраны толщиной 6-мм, которые обеспечили защиту от пуль начиная с калибра 7,62-мм и заканчивая 12,7-мм. При этом лобовая бронировка машины, по заявлению конструкторов, защищает экипаж от попадания боеприпасов 14,5-мм на дистанции до 300 метров. Была повышена минная стойкость бронеавтомобиля. Стоит отметить, что конструктора смогли уменьшить вес машины. При этом даже с дополнительной броней БРДМ-2 стала весить 6900 килограммов, что на 100 килограммов меньше обычной версии. Амфибийные свойства были сохранены. Дополнительные колеса демонтировались.

БРДМ-2 Бекас

Отредактировано kayman4 (2022-05-30 15:41:51)

0

521

kayman4 написал(а):

получил бронированные экраны толщиной 6-мм, которые обеспечили защиту от пуль начиная с калибра 7,62-мм и заканчивая

6+6 это начиная с 7,62 и ими же и заканчивая, и то не все удержит.

kayman4 написал(а):

на дистанции до 300 метров

а тут один 0 просто забыли видимо

0

522

Рядовой-К написал(а):

Тут вопрос не веры, а обоснованные статистикой выводы сделанные ведущими мировыми военными школами.

Заметьте, про решётки я даже не упомянул! Я именно что про короба брони против кинетики.

еще раз повторюсь вы сейчас открытия и выводы делаете, я на практике с этим лет 30 назад закончил. а так дерзайте и верьте

0

523

leonard61 написал(а):

для шибко умных--- спасет от пролома, струю не остановит, от ПТУР не поможет от слова совсем. все остальное разговоры в пользу бедных.

Вот-вот. Честно надо признать, что БТР и БМП нужны совсем другие.Сегодня писал в др. теме:

ИВАНОВ написал(а):

Все заметили, наверное, что в большинстве случаев танки и бронетехника действуют отдельно от пехоты. Это не ошибки командования, это современная реальность. Во-первых, пехоте фактически не выжить рядом с бронетехникой под ударами, ПТРК, артиллерии, РСЗО и крупняка. Во-вторых, пехота рядом с бронетехникой очень часто просто бесполезна, так как рубежи ведения огня противником далеко за пределом большинства ручных систем пехоты.

По броне БТР и БМП. Броня должна обеспечивать защиту от крупного стрелкового вооружения, пушек до 30-40мм, выдерживать фугасный эффект от средств поражения без проломов и трещин(это очень важно!) и от поражения крупными осколками. На внутренней стороне брони средства улавливания осколков, например модный сейчас полиэтилен и сплошные осколочные экраны в строго обязательном варианте, изначально предусмотренным на стадии проектирования. По броне, современные бронесплавы толщиной 40мм соответствует вышеперечисленному.
Тяжелые БМП- разнесенка, два слоя по 40мм с наполнением.
Динамическая защита снаружи, КАЗ, забронированный БК, топливные баки  на уровне пола, все в обязательном порядке.
Если для колесной БТР 40 мм брони тяжело, значит и хрен с ними, на гусеницы их.

0

524

Wiedzmin написал(а):

kayman4 написал(а):
    на дистанции до 300 метров
а тут один 0 просто забыли видимо

Да Вы снайпер с 3000 из КПВТ по БРДМ-2 в лоб. ПО другим источникам даже с 100 метров не всегда броня пробивалась.

Отредактировано kayman4 (2022-05-30 19:38:51)

0

525

ИВАНОВ написал(а):

По броне БТР и БМП. Броня должна обеспечивать защиту от крупного стрелкового вооружения, пушек до 30-40мм,

А че не 120? В круговую то?

ИВАНОВ написал(а):

Если для колесной БТР 40 мм брони тяжело, значит и хрен с ними, на гусеницы их.

То есть то из-за чего существую колесные БТР в армии изначально похерить? Не в прицепе если живешь в Израиле это норма а вот в России как  то не хорошо.

0

526

ИВАНОВ написал(а):

КАЗ,

А что КАз -по мне так с ним осторожничают по той же причине что с Шторой. Да она вроде ух -а потом оказалась не ух. Хотят убедиться что миллионы вложенные в КАЗ не окажутся ПШИК. А может есть уже и более альтернативные варианты и более дешевые и эффективные.

Сейчас столько наработак  -что нужно точно определиться с обликом новых БТТ для ВС . Поэтому все и не спешат шибко. Это будет для любой стороны дорогим решением и он определит  облик БТВ на долгие десятилетия. Поэтому никто и не спешит -как бы не бесило это всех экспертов и  любителей которые уже "определили" правильный путь. Поэтому таже армата это скорей эксперементальный танк.  Так сказать приглашение  что бы посмотреть реакцию "партнеров".

Отредактировано kayman4 (2022-05-30 19:50:17)

0

527

каз в поле хорошо. а как в застройке быть? она своих поубивает нах

0

528

злодеище написал(а):

каз в поле хорошо. а как в застройке быть? она своих поубивает нах

вкл\выкл сделать не?

0

529

__Memento_mori__ написал(а):

вкл\выкл сделать не?

и штуку за ахулионы енег просто снесут копеешным рпг

0

530

злодеище написал(а):

и штуку за ахулионы енег просто снесут копеешным рпг

Ну селяви .... зато в поле не снесут.

0

531

kayman4 написал(а):

А че не 120? В круговую то?

Это все что можете сказать? Продолжайте молится на консервные банки.

kayman4 написал(а):

То есть то из-за чего существую колесные БТР в армии изначально похерить?

Ну так сделайте колесное шасси выдерживающее 30тонн с приемлимой проходимостью. Не смогли за 20 лет? Нахрен с пляжа.

kayman4 написал(а):

А что КАз -по мне так с ним осторожничают по той же причине что с Шторой. Да она вроде ух -а потом оказалась не ух. Хотят убедиться что миллионы вложенные в КАЗ не окажутся ПШИК.

Значит гиперзвук и ПВО 400км+ смогли, а КАЗ(тот же миниЗРК) с дальностью несколько десятков метров(а может сотен метров и более) не смогут? В стране серийно выпускающей кучу разных ЗРК,ПЗРК и ракет к ним. "Глубина глубин" от вас поражает.

0

532

kayman4 написал(а):

вот эта штука говорят

А не говорят почему листы доп. бронирования такой странной формы?

0

533

злодеище написал(а):

каз в поле хорошо. а как в застройке быть? она своих поубивает нах

Много вы в Мариуполе видели пехоты около бронетехники в застройке? Отвечу за вас, почти не видели. Вот такие современные бои. Вам про кнопочку выкл\вкл правильно сказали, чисто технический вопрос отключить например заднюю(и боковые) полусферу, пехоте ближе 50 метров не подходить.

0

534

kayman4 написал(а):

А что КАз -по мне так с ним осторожничают по той же причине что с Шторой. Да она вроде ух -а потом оказалась не ух.

Это вас так учили? Сравнивать КАЗ и систему помех? Штора ух?! Да она уже при разработке устаревала и была узко специализированной вещью с сомнительной эффективностью.

0

535

ИВАНОВ написал(а):

Много вы в Мариуполе видели пехоты около бронетехники в застройке? Отвечу за вас, почти не видели.

Да полноте. Напротив всегда рядом с бронетехникой в застройке была пехота. Вы же не думаете что оператор который снимал эту бпонетехнику ходил один рядом с танком/бмп/БТР. Очень много видео где пехоты много  рядом с техникой. Есть видео с коптеров где техника одна, но скорее всего просто пехоты не видно, в зданиях рядом.

0

536

О, в полку Шестопера прибыло... Там уже и боги войны.

Отредактировано Арсений80 (2022-05-31 00:46:37)

0

537

Антипов написал(а):

Да полноте. Напротив всегда рядом с бронетехникой в застройке была пехота. Вы же не думаете что оператор который снимал эту бпонетехнику ходил один рядом с танком/бмп/БТР. Очень много видео где пехоты много  рядом с техникой. Есть видео с коптеров где техника одна, но скорее всего просто пехоты не видно, в зданиях рядом.

соглашусь - на всех видосах с бронетехникой в городе всегда где-то рядом пехота, прячется в зданиях-укрытиях, пока танк или БТР пушкой долбит противника в доме напротив...

Отредактировано ДимитриUS (2022-05-31 05:11:14)

0

538

ИВАНОВ написал(а):

Много вы в Мариуполе видели пехоты около бронетехники в застройке?

а вы вообще не пробовали хронику смотреть? попробуйте, может чего увидите

0

539

__Memento_mori__ написал(а):

злодеище написал(а):

    каз в поле хорошо. а как в застройке быть? она своих поубивает нах

вкл\выкл сделать не?

Там есть и вкл/выкл на случай если своя пехота рядом и принудительный запуск на случай если пехота врага рядом.

0

540

ИВАНОВ написал(а):

kayman4 написал(а):

    А че не 120? В круговую то?

Это все что можете сказать? Продолжайте молится на консервные банки.

Наверно потому что это утопия -делать круговую защиту от всего на свете.

ИВАНОВ написал(а):

kayman4 написал(а):

    То есть то из-за чего существую колесные БТР в армии изначально похерить?

Ну так сделайте колесное шасси выдерживающее 30тонн с приемлимой проходимостью. Не смогли за 20 лет? Нахрен с пляжа.

Почему же никто до сих пор не сделал?

А насчет нахер с пляжа видимо Вы не в курсе что в армии нужны и гусеницы и колеса.

ИВАНОВ написал(а):

Значит гиперзвук и ПВО 400км+ смогли, а КАЗ(тот же миниЗРК) с дальностью несколько десятков метров(а может сотен метров и более) не смогут? В стране серийно выпускающей кучу разных ЗРК,ПЗРК и ракет к ним. "Глубина глубин" от вас поражает.

Видимо есть причины.

У нас много чего не вводят. На все денег не хватает, или технических возможностей установки той же КАЗ на старую технику.

0