СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БТР И БМП - 30

Сообщений 421 страница 450 из 1000

421

Wiedzmin написал(а):

humanitarius написал(а):

    105-мм РПГ бьёт на 120-150 м

главное никому не рассказывайте про то что на планете кроме ПГ-7ВР есть еще Pzf3, РПГ32 и еще куча других РПГ

РПГ-27: 105мм тандемная БЧ, 120 м/с, ДПВ - 140 м 
РПГ-32: 105мм тандемная БЧ, 140 м/с, ДПВ - 160 м. Насадка с модным прицелом - это замечательно, но начальной скорости гранате она не прибавила.
PzF 3 до появления тандемной БЧ бил по танку на 300 м, как и советский прототип.

0

422

Главное верить,раз уж читать не умеете

Отредактировано Wiedzmin (2022-05-23 17:59:56)

0

423

humanitarius написал(а):

РПГ-27: 105мм тандемная БЧ, 120 м/с, ДПВ - 140 м 
РПГ-32: 105мм тандемная БЧ, 140 м/с, ДПВ - 160 м. Насадка с модным прицелом - это замечательно, но начальной скорости гранате она не прибавила.
PzF 3 до появления тандемной БЧ бил по танку на 300 м, как и советский прототип.

Сейчас в одной не шибко дружественной нам стране набирает обороты производство Свитчблейда-600, который достает чуть дальше 300 м. На 39700 м дальше.

0

424

Рядовой-К написал(а):

Снимаем высокие требования  снимаем требования , ужестояаем требования  снимаем требования

  Как  бы  ... снимаем  ВСЕ  требования  -----  И  получаем  ТАНК  для  каждого  пехотинца  ...
  Это  уже  СТО  раз  проходили  ,  Вперёд  на  грабли  опять  !!! :D
  Спуститесь  на  землю  наконец  .

И   ДА  --  посмотрите  видео  о  нашей  ПЕХОТЕ  СЕЙЧАС   (  только  пешочком  ,  без  всяких  прибамбасов  и  с  ПОДДЕРЖКОЙ   БМП  или  БТР ) .

0

425

Шестопер написал(а):

humanitarius написал(а):

    РПГ-27: 105мм тандемная БЧ, 120 м/с, ДПВ - 140 м
    РПГ-32: 105мм тандемная БЧ, 140 м/с, ДПВ - 160 м. Насадка с модным прицелом - это замечательно, но начальной скорости гранате она не прибавила.
    PzF 3 до появления тандемной БЧ бил по танку на 300 м, как и советский прототип.

Сейчас в одной не шибко дружественной нам стране набирает обороты производство Свитчблейда-600, который достает чуть дальше 300 м. На 39700 м дальше.

Вот когда он будет массовым средством, которое можно каждому пехотинцу выдать - будет предмет обсуждения

0

426

Алексей Михайлович написал(а):

Рядовой-К написал(а):

    Приводить изделие украинского бронепрома в качестве примера современной ББМ - утончённое издевательство.
    Смотреть надо на совершенно другие машины, совершенно других производителей.
    А БТР-4 это просто локальный концептуальный аналог БТР-82 - модернизации машины поколения 70-80-х годов.

Почему, если рассматривать компоновку, то "среднемоторная" схема имеет ряд преимуществ. Выход можно обеспечить сзади, впереди хороший обзор мехводу. Если ещё и два боковых выхода сделать, в дополнение к кормовому, да ещё и впереди двери как у БТР-4 - то спешивание можно будет производить по ситуации - в любую сторону. В общем, получается "Гильза". Почему от такой компоновки отказались?

А колеса вы куда денете? Боковые выходы - это такая религия. Один раз сделали как у буржуев, и получилось плохо. Потом решили исправить и тоже сделали как у буржуев. И теперь старательно держатся как за национальное достояние, потому что не как у буржуев. А главное - назначение БТР состоит в том, чтобы попадать в засады

0

427

Wiedzmin написал(а):

забавно что мину просто разбило

И вроде начинка немного погорела и обломки довольно лениво разлетелись. В принципе, ковбой должен защитить от подобного, вопрос больше к глазам и дыхательным путям.

0

428

Алексей Михайлович написал(а):

humanitarius написал(а):

    А колеса вы куда денете?

?
А что не так с колёсами?
humanitarius написал(а):

    ? Боковые выходы - это такая религия. Один раз сделали как у буржуев, и получилось плохо. Потом решили исправить и тоже сделали как у буржуев. И теперь старательно держатся как за национальное достояние, потому что не как у буржуев. А главное - назначение БТР состоит в том, чтобы попадать в засады

КМК лучше иметь и боковые двери, и кормовую аппарель. По ситуации, можно будет выбирать куда выходить, ну и просто можно быстрее покинуть машину если выходов несколько. Просто, боковые двери ослабляют корпус, в плане жесткости. Требуется мощный продольный набор, что бы не сгибало и не деформировало машину.

А куда вы эти боковые двери воткнете? Вот у вас впереди отсек водителя, затем моторный, затем десант и башня. 4 пары колес. Куда впихивать двери? К задней стенке моторного отсека?

0

429

humanitarius написал(а):

Вот когда он будет массовым средством, которое можно каждому пехотинцу выдать -

Быстрее, чем мы обновим парк бронетехники.

0

430

Алексей Михайлович написал(а):

боковые двери

Хотите дополнительные боковые двери - удлиняйте машину на 60-70 см чтоб сделать необходимое пространство между 2-й и 3-й осями.
А оно точно надо?
Появление боковых дверей на БТР-80 произошло не потому, что это хорошо и полезно, а потому, что не было кормового выхода, а крышевые люки в плане высадки и посадки - кошмарны.

0

431

humanitarius написал(а):

Вот у вас впереди отсек водителя, затем моторный, затем десант и башня. 4 пары колес. Куда впихивать двери? К задней стенке моторного отсека?

Кмк если башня - с подбашенной корзиной на 2ух человек и БК в оной, или под оной, - то места для такой башни кроме как между 2 и 3 парами колёс - нет, а люки придётся делать между 3 и 4 парами колёс.

ДУ модуль без подбашенной корзины не вторгающийся в обитаемое пространство - в случае если места командира и НО не располагать бок о бок, а разделить - позволил бы посадить НО за МТО по центру машины, так чтобы десант к люкам между 2 и 3 осью проходил мимо него. (Тут я имею в виду то же самое что на схеме выше нарисовано)

Но кмк компоновка с МТО позади мехвода неоптимальная для этого, командира тогда придётся сажать в нос сбоку от мехвода и отдалять его от НО слишком сильно - тут кмк была бы лучше для их коммуникации в случае чего ставшая классической компоновка с МТО сбоку от мехвода, командира можно было бы посадить в проход сбоку от МТО, за МВ. Только для неё нужен или мощный R6 или узкий и мощный V8 двигатель, чего у разработчиков БТР-90 не было

Отредактировано skylancer-3441 (2022-05-23 19:50:47)

0

432

Алексей Михайлович написал(а):

Двери будут там же, где и сейчас - посередине. Важно получить компактный моторный отсек, вот и всё. Но если даже мотор вылезет с одного борта, никто не мешает сделать дверь с другого.

http://nevskii-bastion.ru/VVT/VBCI_150917_04.jpg
Ради чего ставить двигатель по середине? Зачем разделять обитаемые отсеки? Зачем вводить дисбаланс веса по продольной оси?
Ради чего умышленно ослаблять жёсткость корпуса и защиту борта дверями?

0

433

Алексей Михайлович написал(а):

Рисовал схематично не в масштабе.

это чтобы он на бок завалился? все эти тунели не доводят до добра ещё и седло на пути

0

434

а если так ? http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3293/t638015.jpg

0

435

Алексей Михайлович написал(а):

БТР-4 не заваливается вроде.

ага, щаз. на крен ограничение лютое.

caferacer написал(а):

Потому ен пытается плыть с креном

там дифферент вроде на грани утопления, чуть рябь и подводналодка уже

0

436

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/164/t338363.jpg

0

437

Алексей Михайлович написал(а):

Ну это "в пределах допустимого",

да конечно одно не ловкое движение ножкой и ... так же и на уклоне

Отредактировано злодеище (2022-05-23 20:30:49)

0

438

Алексей Михайлович написал(а):

Речь про крен или дифферент?

на фото и крен на левый борт и дифферент на корму. или вы не понимаете? и всё это в луже завода

0

439

БТР-70М РГ подъехал. Что мешало сделать створки как у 80-ки... Экономисты хреновы.
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1179/619849.jpg

0

440

Рядовой-К написал(а):

Упалпадстол. На выделенном участке переправа вплавь исключена.

Хаха уржался - там где у Вас петелька на Самаре - между Вольным и Гвардейским минимум 5-6  ОТЛИЧНЫХ мест . ПРичем 2
места где даже дно для танков просто супер. Это кстати показатель что Ваш "анализ" просто не катит.

Рядовой-К написал(а):

Приводить изделие украинского бронепрома в качестве примера современной ББМ - утончённое издевательство

Я привел пример что 20 тонн тяжеловаты для раскисшей грунтовки и полей.

Так что по ходу в вашем варианте солдатиками прийдеться идети пехом по грязи. Это кстати еще одна причина легкоо веса БМП -что бы она смогла пройти там где танк не пройдет.

Рядовой-К написал(а):

Если вы хотите применения советских доктринальных положений по наступлению, извольте и сосредоточить силы соответствующие этим положениям. А они, как раз и требуют 10 км на 15-16-батальонную дивизию полного штата уровня ГСВГешных. Вот и получите необходимость иметь ок. 30 таких дивизий с 0,5 млн. численности. Ну а поскольку пост-РСФСР образца 2022 года такую военную группировку обеспечить не в состоянии - то и говорить не о чем.

рота наступает на участке в 1 км батальон в 3 км. Сколько же вы по фронту хотите впихнуть в 10 км?

0

441

Серьга написал(а):

Нет, доставляется в район комплексного восстановления вооружения, военной и специальной техники (ВВСТ):

Как препологается и так знаю я говорю как получается.

0

442

Алексей Михайлович написал(а):

Сначала сделали БТР-60 с люком сбоку сверху, через который мог десантироваться только циркач-акробат. Потом БТР-70 с нижним выходом ведущим в аккурат под колеса. И лишь на БТР-80 обе идеи, каждая по отдельности диковатые - стали более-менее нормальным решением.

...А в это время "у них" Моваг додумался бортовые люки на своих трёхдверных 4хколёсниках увеличить с заходом и на нижнюю бортовую деталь всего за лет пять, в ~1959 у Wotan/MR8 так:
https://i.imgur.com/t3kqjGo.jpg
- а вот в ~1964 на Roland:
https://i.imgur.com/PD5w0sq.jpg

Американцы на Кадиллак Коммандо начали с маленьких бортовых люков в 1962-1963
https://i.imgur.com/R5Psmg2.png
но к 1966 исправили на полноценные
https://i.imgur.com/McuZzXR.jpg

А Крайслер SWAT сразу в макете был с здоровенными люками. (Правда макетом и остался).
https://i.imgur.com/RK3MYJU.jpg

Отредактировано skylancer-3441 (2022-05-23 21:58:52)

0

443

kayman4 написал(а):

рота наступает на участке в 1 км батальон в 3 км. Сколько же вы по фронту хотите впихнуть в 10 км?

Рота - до 1 км, батальон до 2 км (третья рота во втором эшелоне).
У полка обычно в первом эшелоне 2 усиленных мотострелковых батальона, во втором 1 (танковый батальон раздерган по ротам для усиления пехоты). В первом эшелоне наступающей дивизии - 2-3 полка.

0

444

Алексей Михайлович написал(а):

Действительно, что?
Сначала сделали БТР-60 с люком сбоку сверху, через который мог десантироваться только циркач-акробат. Потом БТР-70 с нижним выходом ведущим в аккурат под колеса. И лишь на БТР-80 обе идеи, каждая по отдельности диковатые - стали более-менее нормальным решением.

Но это же не БТР-70 чисто советский. Это БТР-70М - российская модификацией с установкой движка и в целом жопы от БТР-80.
Есть одноименный брат БТР-70М из Украины, вместо двигла от 80-ки стоит двигло от БМП и на нём сделаны боковые люки как на БТР-80
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/5068/967128.png

0

445

Алексей Михайлович написал(а):

Лишь бы не черпануть.

в том и дело на фото он без десанта и бк

Алексей Михайлович написал(а):

Но как крен связан с компоновкой? Просто развесовка такая, наложилась на гидростатику корпуса.

так развесовка на прямую связана с компоновкой. при смещении агрегатов без компенсации с продольных осей смещается тд и тц

0

446

Алексей Михайлович написал(а):

МТЛБ плавает ровно, вроде.

не, обычно дифферент на нос присутствует. В движении динамически нос приподнимает.

0

447

Neurotransmitter написал(а):

БТР-70М РГ подъехал. Что мешало сделать створки как у 80-ки... Экономисты хреновы.
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/ … 619849.jpg

Подпись автора

    Everything Has Its Place

Если разрезать ребро жесткости над люком то нужно будет принимать меры по усилению корпуса, видимо решили на заморачиваться.

0

448

Шестопер написал(а):

Рота - до 1 км, батальон до 2 км (третья рота во втором эшелоне).

Ну полк - 4 км . Вопрос а дивизия это 1 полк? PS Написано ОБЫЧНО 2 км но может быть и больше и меньше. ПРи этом могут быть и все три роты в 1 эшелоне.  ПРи этом не подрузумевается что все будут наступать разом -часть то войск и в обороне а там другие плотности. Так что товарищ со своими выкладками как то погорячился. В любом случае на местах прорыва вполне можно достичь плотности согласно БУВС

Отредактировано kayman4 (2022-05-24 09:05:55)

0

449

злодеище написал(а):

Лишь бы не черпануть.

в том и дело на фото он без десанта и бк
.

  Потому  как   он  в  полтора  раза  тяжелее  БТР-80-82  .  И  с  таким  колёсиками  (  аля  ЗИЛ-131  )  там  и  проходимость   никакая  .
Так  и  хотите  ,  чтобы  Пехота  бегала  голяком  по  полю  боя  ...
Кстати  -  Биндеровцы    радуются  ,  что  в  местах  БД   пошли  дожди  ,  проходимость  техники  упала  в  разы .

0

450

powermax написал(а):

Потому  как   он  в  полтора  раза  тяжелее  БТР-80-82

та ладно. а то что там дисбаланс не смущает не?

0