СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БТР И БМП - 30

Сообщений 301 страница 330 из 836

301

Штепсель написал(а):

И патрон к ней по размерам и хар-кам подозрительно напоминает один 35мм-й

У нас все патроны имеют заграничное происхождение кроме 7,62 к Мосинке и 7.62 АК.

302

НКВД написал(а):

Защита неправославная, надо иконками обкладывать. Как-раз в духе минобороны.

Шутки шутками а новая партия Т-90М оснащена иконами(их положили в каждую машину),у Гурхана прочитал

303

Штепсель написал(а):

mr_tank написал(а):

    ЗЫ, жаль, енисей в свое время не пошел в серию, имели бы 37мм автомат для БМП.

И патрон к ней по размерам и хар-кам подозрительно напоминает один 35мм-й...

humanitarius написал(а):

    Была еще пушка НН-30 - вполне серийная у моряков.

Под те самые 30х210)

Ну и у чехов была 30-мм пушка аналогичной мощности. Это у нас умудрились зенитный калибр подравнять по авиационному

304

Рядовой-К написал(а):

У нас все патроны имеют заграничное происхождение кроме 7,62 к Мосинке и 7.62 АК.

Вы щас на голубом глазу утверждаете, что тот 37мм были содраны с эрликоновского патрона?

305

Штепсель написал(а):

Так переделать-то им не проблема,

вы про ак под патрон 5,56 знаете? и как там не проблему с утыканием патрона решали и сколько? а казалось бы...

306

злодеище написал(а):

вы про ак под патрон 5,56 знаете? и как там не проблему с утыканием патрона решали и сколько? а казалось бы...

в 2а72 подача из магазина? Да и потом, решили ведь.

Отредактировано Штепсель (2022-05-17 17:00:28)

307

Рядовой-К написал(а):

У нас все патроны имеют заграничное происхождение кроме 7,62 к Мосинке и 7.62 АК.

та ладна. 12,7х107, 14,5х114, 5,45х39 и пр

Штепсель написал(а):

Да и потом, решили ведь.

спустя несколько лет

Штепсель написал(а):

в 2а72 подача из магазина?

не суть. суть в решении новых задач с новыми вводными которые частенько выливаются с сложный ребус, могу привести вам пример с моторами, когда из 6и цилиндрового 4х получается легко, а наоборот иногда не получается вовсе. хотя казалось бы...

Отредактировано злодеище (2022-05-17 17:04:25)

308

humanitarius написал(а):

Ну и у чехов была 30-мм пушка аналогичной мощности. Это у нас умудрились зенитный калибр подравнять по авиационному

Кстати те 30мм пушки не пошли потому,что были проблемы с размещением  в одноместную башню прототипа БМП-1

309

Рыболов написал(а):

Кстати те 30мм пушки не пошли потому,что были проблемы с размещением  в одноместную башню прототипа БМП-1

Не только, большой темп стрельбы вызывает сильную загазованность БО. Для авиации об этом никто не думал. Это была одна из причин выноса пушки у немцев на Мардере.

310

Штепсель написал(а):

НПО Прибор имени С.С. Голембиовского. Там же, где и обычно)

сколько времени занимает создание производственной линии?

311

Штепсель написал(а):

Вы щас на голубом глазу утверждаете, что тот 37мм были содраны с эрликоновского патрона?

КОнечно не Эрликон. БОФОРС, же. Шведы своей зенитной автопушкой подмяли.

312

злодеище написал(а):

та ладна. 12,7х107, 14,5х114, 5,45х39 и пр

Ну, я немного загнул.
Но.
Разработчики 12,7Х107 имели перед носом американский 12.7х99 и германский 13,2х92. Прямого копипаста нет, но всёже...
5,45х39 - согласен...
С другой стороны - наш 7,62х39 суть отформатирование германского 7,92х33.
14,5х114 - да, истинно советский патрон.

313

Рядовой-К написал(а):

14,5х114 - да, истинно советский патрон

скорее всего - да,почему скорее?потому что в конце 30-х амеры разработали патрон 15,2 с гильзой114мм)

314

Рядовой-К написал(а):

КОнечно не Эрликон. БОФОРС, же. Шведы своей зенитной автопушкой подмяли.

эммм, емнип, у 2а11 другой патрон)

Рядовой-К написал(а):

Ну, я немного загнул.
Но.
Разработчики 12,7Х107 имели перед носом американский 12.7х99 и германский 13,2х92. Прямого копипаста нет, но всёже...
5,45х39 - согласен...
С другой стороны - наш 7,62х39 суть отформатирование германского 7,92х33.
14,5х114 - да, истинно советский патрон.

Накину немножко: а 5,56 FABRL он с 5,45 содран или наоборот?))

Отредактировано Штепсель (2022-05-18 16:18:26)

315

Штепсель написал(а):

Рядовой-К написал(а):

    КОнечно не Эрликон. БОФОРС, же. Шведы своей зенитной автопушкой подмяли.

эммм, емнип, у 500п другой патрон)

Советские 37-мм зенитки это и есть чуток переработанные Бофорсовские. Боеприпас, соответственно - тот же.
Вряд ли для ЗАК Енисей разрабатывали новые автоматы - да и можно ли было лучше? :) Разве что новые материалы и технологии применить и за счёт этого что-то подправить.

316

Рядовой-К написал(а):

Советские 37-мм зенитки это и есть чуток переработанные Бофорсовские. Боеприпас, соответственно - тот же.
Вряд ли для ЗАК Енисей разрабатывали новые автоматы - да и можно ли было лучше?  Разве что новые материалы и технологии применить и за счёт этого что-то подправить.

Ну ваще, много где пишут, что у енисея и шквала были другие патроны, а не 37х252R)
А если сползать на ганзу, то можно увидеть какие:
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4903/t887204.jpg
Гильза, говорят, 220 мм)

Отредактировано Штепсель (2022-05-18 16:56:27)

317

Не просто новый автомат - а полностью новый комплекс. Новые снаряды, абсолютно новая пушка с ленточным питанием. Там скорострельность 600 выстрелов на ствол - Бофорс обсерится от такой, особенно от очередей по 150 выстрелов кряду. Вот буксируемый вариант "Енисеевской" пушки - 500П "Шквал"

http://war-russia.info/images/10/374___107.jpg

https://ru-artillery.livejournal.com/387948.html

Отредактировано Богдан Покрышкин (2022-05-18 17:11:47)

318

Богдан Покрышкин написал(а):

Не просто новый автомат - а полностью новый комплекс. Новые снаряды, абсолютно новая пушка с ленточным питанием. Там скорострельность 600 выстрелов на ствол - Бофорс обсерится от такой, особенно от очередей по 150 выстрелов кряду. Вот буксируемый вариант "Енисеевской" пушки - 500П "Шквал"

http://war-russia.info/images/10/374___107.jpg

https://ru-artillery.livejournal.com/387948.html

Отредактировано Богдан Покрышкин (Сегодня 17:11:47)

Надо будет мне обновить память по Енисею и его вооружению.

Кстати, может одной из причин того, что Енисей  в серию не пошёл и была необходимость перестраивать пр-во на новую усложнённую артсистему и новый, как вы говорите, патрон-снаряд.

319

Рядовой-К написал(а):

Разработчики 12,7Х107 имели перед носом американский 12.7х99 и германский 13,2х92.

так и промежуточный когда делали под нос добыли германский короткий, но в итоге приняли свой

Рядовой-К написал(а):

наш 7,62х39 суть отформатирование германского 7,92х33.

нет, тот что с короткого делали был забракован бо уступал оригиналу советскому.

320

Рядовой-К написал(а):

Надо будет мне обновить память по Енисею и его вооружению.

Кстати, может одной из причин того, что Енисей  в серию не пошёл и была необходимость перестраивать пр-во на новую усложнённую артсистему и новый, как вы говорите, патрон-снаряд.

Ну как-бы да - новый выстрел был  разунифицирован что с авиационными боеприпасами, что с флотскими в этом калибре (те что как раз прямые наследники "Бофорсовских"). Потому решили сделать единый боеприпас для всех в одном калибре - и создали 30-мм. И всё равно без разунификации не обошлось. Хотя "Енисей" по большому счёту зарубили не из-за этого - стараниями Хрущёва-младшего, который педалировал  системы ближнего ПВО с ракетным вооружением.

Отредактировано Богдан Покрышкин (2022-05-18 20:21:59)

321

Богдан Покрышкин написал(а):

Потому решили сделать единый боеприпас для всех в одном калибре

кто бы когда бы не создавал чего единого выходит всегда разное

322

злодеище написал(а):

кто бы когда бы не создавал чего единого выходит всегда разное

Для того, чтобы создать что-то единое (внезапно) по калибру нужна (внезапно) политическая воля, которая пошлет на... все не вписывающиеся концепты других калибров. Пока на территории бРСФСР такого не наблюдается. соответственно маемо що маемо.

Отредактировано Штепсель (2022-05-18 20:36:38)

323

Штепсель написал(а):

Для того, чтобы создать что-то единое (внезапно) по калибру нужна (внезапно) политическая воля,

воля-то тут каким концом, когда к алиру надо единую гильзу и воспламенение в гильзе. и тут начинаются танцы с бубуном, бо разные системы. разные требования у св, флота и ввс

324

злодеище написал(а):

воля-то тут каким концом, когда к алиру надо единую гильзу и воспламенение в гильзе. и тут начинаются танцы с бубуном, бо разные системы. разные требования у св, флота и ввс

В самом прямом. Тут как с танками, несмотря на то, что мы имеем (условно) машины с 30мм пушками (причем с огромгым количеством как патронов, так и пушек), то волюнтаристким решением мы даем деньги на разработку модулей под 37 мм и вытесняем модули и пушки в 30мм на переплавку. В противном случае мы имеем ассорти из 37мм и 30 м пушек. Sad, but true.

325

Штепсель написал(а):

37мм

57 мабуть?

326

злодеище написал(а):

57 мабуть?

применительно к рассматриваемому периоду и бмп-1, то именно 37мм.

327

Штепсель написал(а):

применительно к рассматриваемому периоду и бмп-1, то именно 37мм.

а, если советский период, то да. тогда вообще всяких параллельных программ было куча кучная и по моему многие были сразу понятны провальнопрожектёрскими. но у этого есть неоспоримый плюс. развитие инженерной школы

328

Рядовой-К написал(а):

злодеище написал(а):

    та ладна. 12,7х107, 14,5х114, 5,45х39 и пр

Ну, я немного загнул.
Но.
Разработчики 12,7Х107 имели перед носом американский 12.7х99 и германский 13,2х92. Прямого копипаста нет, но всёже...
5,45х39 - согласен...
С другой стороны - наш 7,62х39 суть отформатирование германского 7,92х33.
14,5х114 - да, истинно советский патрон.

Подпись автора

    Я не технарь. Я - тактик. Поэтому и мыслю, прежде всего, как тактик.

А может не надо хлопать ушами по щекам? :suspicious: Вообще-то 7,62х41мм появился ДО знакомства с немецким 7,92х33 мм. Да 5,45 мм тоже тогда начал мелькать.

329

Meskiukas написал(а):

А может не надо хлопать ушами по щекам?

Что за свойство такое, вместо того, что бы культурно указать на то, что человек ошибается, начать с попытки его оскорбить, осмеять, зачморить?
Что-то в этом есть из "пролеткульта" 1920-х...

Meskiukas написал(а):

Вообще-то 7,62х41мм появился ДО знакомства с немецким 7,92х33 мм. Да 5,45 мм тоже тогда начал мелькать.

Цитата Попенкера на основе данных из капитального труда Дворянинова по патронам:

в работе Дворянинова, которой я почему-то верю больше чем американским книгам, точкой отсчета патрона 7.62 обр 1941 называются затрофеенные в конце 1942 года 7.92х33курц вместе с Мкб.42 и переданный по ленд-лизу карабин М1
и характеристики нового патрона считали исходя из того, чтобы они были несколько лучше чем у "курца", оставаясь при этом "промежуточными"
https://forum.guns.ru/forummessage/36/1918911.html

Так что, я не ошибаюсь.

330

Рядовой-К написал(а):

Что за свойство такое, вместо того, что бы культурно указать на то, что человек ошибается, начать с попытки его оскорбить, осмеять, зачморить?

Незыблемы традиции российского офицерства.