СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 51


Политика , идеология и экономика - 51

Сообщений 691 страница 720 из 1000

691

__Memento_mori__ написал(а):

Но честно сказать мы же об этом рассуждаем с позиции послезнания....

Ну как сказать, хватало людей которые предупреждали чем всё это закончится. Но их не слушали к сожалению .  А слушали всякую мерзость типо собчаков и творческую телегенцию поганую.  Им удалось обмануть народ,  морально разложить население .

Отредактировано Олег 1981 (2023-02-20 09:49:00)

0

692

Олег 1981 написал(а):

которые предупреждали

И? Что толку?   И сейчас одни предупреждают об одном дргие о другом.... А результаты мы узнаем только а потом.

0

693

Олег 1981 написал(а):

В 1988-89 году получилось 9,3 , не знаю может с переписью связано. У меня книжка  Всесоюзная перепись населения 1989.

В СССР могло получиться,за счет Кавказа и Средней Азии, в РСФСР нет.

Олег 1981 написал(а):

Но и 5 человек на тысячу это очень хорошо.

А я что сказал плохо?
Я и написал что если хотя бы сохранилась демография как в 80-х и регулярные темпы роста 2-3 %  то было бы около 175 мил и почти 8 трил.ВВП.

0

694

Олег 1981 написал(а):

Китай социализм строит

Не строит Китай социализм,там чистый капитализм под управлением КПК.

0

695

Иван Кольцо написал(а):

Не строит Китай социализм,там чистый капитализм под управлением КПК.

Не совсем, там капиталистическая экономика с социалистической надстройкой..

0

696

Иван Кольцо написал(а):

В СССР могло получиться,за счет Кавказа и Средней Азии, в РСФСР нет.

Численность русских постоянно росла .0,55 % а год.

Иван Кольцо написал(а):

Не строит Китай социализм,там чистый капитализм под управлением КПК.

А они заявляют что строят .  Верить то им можно ? 

__Memento_mori__ написал(а):

?   И сейчас одни предупреждают об одном дргие о другом.... А результаты мы узнаем только а потом.

толку не было, потому что они не могли достучаться до людей, объяснить им что развал союза это тупиковая ветвь эволюции , люди предпочитали верить в славянские Франции и как в Швейцарии. Была завышенная самооценка у людей , все считали что станут миллионерами.
И просто чудовищная , звериная, лживая пропаганда. Считай весь культур - культур только и работал на оболванивание .  Какую "творческую личность " не возьми, обязательно советскую власть говном поливала и перемен хотела.
Если бы они хотя бы вполовину так пропогандировали патриотизм сегодня , как в перестройку болванили людей демократией и западными ценностями, от добровольцев бы отбоя не было. Но что-то сейчас они помалкивают, даже та часть что не сбежала на историческую родину , а осталась, и делают вид что поддерживают операцию , ничего дельного не делают. Значит им не надо.

Отредактировано Олег 1981 (2023-02-20 18:45:09)

0

697

Олег 1981 написал(а):

Верить то им можно ?

Никому нельзя.
С верой только в церковь, но я бы не советовал.

Олег 1981 написал(а):

просто чудовищная , звериная, лживая пропаганда. Считай весь культур - культур только и работал на оболванивание .

Да согласен. Но это наложилось на объективные экономические проблемы, и противоречия, вот и жахнуло....

0

698

__Memento_mori__ написал(а):

Не совсем, там капиталистическая экономика с социалистической надстройкой..

Ну по этой логике и у нас можно назвать государственный капитализм с социалистической надстроикой.
Соц. под. бедных слоев население довольно солидная и очень широкая, соц.жилье все еще существует, медицина и образование в целом бесплатны(пусть и качества не высокого.).
Ну и доля гос.комапаний у нас явно выше чем в ЕС или США
Но вы же прекрасно понимаете, что основа всего это все таки капитализм, при чем довольно дикий и с грубыми ошибками.

0

699

Олег 1981 написал(а):

А они заявляют что строят .  Верить то им можно ?

Смотрите и решайте сами.
Сотни миллиардеров ,миллионы миллионеров, огромная разница между з/м бедных и богатых слоев населения,детский труд , широкая доля иностранного капитала,низкая соц.защита населения.

0

700

Иван Кольцо написал(а):

Смотрите и решайте сами.
Сотни миллиардеров ,миллионы миллионеров, огромная разница между з/м бедных и богатых слоев населения,детский труд , широкая доля иностранного капитала,низкая соц.защита населения.

Даже у нас при социализме были подпольные миллионеры. Но это уголовка.
Что сделал Китай? Он легализовал, по сути там эксплуатация под присмотром КПК. Вы можете пожаловаться на своего работодателя? Нет. Китаец может. Поэтому как бы сравнивать не стоит. Они как минимум на две ступени выше нас. Я был в Чанжоу, посетил много промышленных предприятий. Такой херни, что у нас творится  там нет.

Отредактировано Andrew_F (2023-02-21 06:41:30)

0

701

__Memento_mori__ написал(а):

Не совсем, там капиталистическая экономика с социалистической надстройкой..

Там социализм с элементами капитализма в виде частной собственности на средства производства под контролем КПК. Т.е там где это эффективно, это используют. Если есть возможность заработать, китаец сделает это, но если при этом есть возможность дать возможность заработать остальным КПК разрешит. Вот с этих позиций стоит рассматривать капитализм в Китае.

0

702

Andrew_F написал(а):

Там социализм с элементами капитализма в виде частной собственности на средства производства под контролем КПК. Т.е там где это эффективно, это используют. Если есть возможность заработать, китаец сделает это, но если при этом есть возможность дать возможность заработать остальным КПК разрешит. Вот с этих позиций стоит рассматривать капитализм в Китае.

Китай это пятитысячелетняя цивилизация и на любую общественно-экономическую формацию этот фактор наложит свой отпечаток. Так что, когда лидеры Китая говорят про социализм с китайской спецификой, они ни капли не лукавят, оно так и есть. Как средний китаец ездил в новогодние каникулы к своим родителям с денежным подарком тысячу лет назад, так и сейчас ездит. Не заработает, так украдёт, но обязательно подарок отвезёт. ИМХО, ещё и поэтому в КНР разрешены все формы собственности, люди должны иметь возможность заработать.

0

703

Иван Кольцо написал(а):

и у нас можно назвать государственный капитализм с социалистической надстроико

Конечно, и кап. Система избавляется от этих элементов, как пример Пенс реформа....

Иван Кольцо написал(а):

и доля гос.комапаний у нас явно выше чем в ЕС или США

Да даже если всё монополии будут на 100% государственными,   какая разница?  Или государственный капитализм это уже не капитализм?

Andrew_F написал(а):

по сути там эксплуатация под присмотром КПК.

Так вот и обратитесь к определению что есть капитализм....
Есть базис и надстройка....

Andrew_F написал(а):

Вот с этих позиций стоит рассматривать капитализм в Китае.

Я их лично ником образом не осуждаю.... Они молодцы. Но не стоит путать определения....

0

704

Иван Кольцо написал(а):

Сотни миллиардеров ,миллионы миллионеров, огромная разница между з/м бедных и богатых слоев населения,

Так они не построили социализм , обещают к 2050 году , "как в  СССР" для них пока только цель. Уровень жизни и развития СССР в соотношении с другими странами они достигнут ещё очень нескоро.

__Memento_mori__ написал(а):

их лично ником образом не осуждаю.... Они молодцы.

Главное у них в духовной и моральной сфере всё хорошо. Они там провели культурную революцию, и у них нет в культур мультур массовой коллаборации. У нас не хрущи ни сталины к сожалению этого не сделали.
Интересно видео, кое в чём автор не прав, Корчевников хоть и монархист  но не русский , и этого не скрывает.

0

705

Andrew_F написал(а):

Даже у нас при социализме были подпольные миллионеры. Но это уголовка.

Были и не уголовники. Антонов например, Высоцкий . Хотя как сказать, высоцкий уголовными песнями тоже баловался , телегенции заходило на ура.  Некое родство душ наверное.

Иван Кольцо написал(а):

Ну и доля гос.комапаний у нас явно выше чем в ЕС или США
Но вы же прекрасно понимаете,

Так нахрена было их приватизировать если без госсектора никуда даже при капитализме ?

0

706

Andrew_F написал(а):

Вы можете пожаловаться на своего работодателя? Нет.

Если ты работаешь в бюджетное сфере типа образования, медицина, культура, то легко.
Прокуратура завтра же приедет и от имеет руководство по полной программе.
В частном секторе сложнее.
Но в целом мелкий и средний бизнес  не вступать в конфликт с милицией или прокурорскими если те пришли с проверками по жалобе.
Ну крупный и средний бизнес у нас тесно сросся с властью.

Andrew_F написал(а):

Китаец может.

Ну вам уже ранее приводили ни раз ссылку на бесправный труд в Китае на заводе Эпол и ряда других кампании.
Что никто не жалуется?

0

707

__Memento_mori__ написал(а):

Или государственный капитализм это уже не капитализм?

Капитализм , при чем в этом виде он получается очень извращенный.

0

708

Олег 1981 написал(а):

Так нахрена было их приватизировать если без госсектора никуда даже при капитализме ?

А тут как получилось.
Сперва пришли одни дяди и тети и прихватизировали.
Потом другие дяди и тети пришли к власти и все отобрали, замаскировав все это под государственное.
Так что тут нет вопроса.
Просто меняется правящая верхушка.

0

709

Падение ВВП 2,1 % прозвучало в обращение президента.

0

710

Иван Кольцо написал(а):

Если ты работаешь в бюджетное сфере типа образования, медицина, культура, то легко.

минус премия. это всё равно чт омайские указы. у майского жука больше смысла. потому и увольняются и уходят к частникам.

Иван Кольцо написал(а):

Прокуратура завтра же приедет и от имеет руководство по полной программе.

да ладна, может где-то такое и происходят...

0

711

Президент Владимир Путин предложил вернуться к традиционной модели подготовки специалистов сроком пять-шесть лет.

«Предлагаю вернуться к базовой для нашей страны системе образования и вернуть специалитет со сроком обучения от четырех до шести лет. Для отдельных специальностей можно будет продлить обучение. Аспирантура будет выделена в отдельный блок»,— предложил Владимир Путин во время послания Федеральному собранию.

Сейчас начальным этапом академической квалификации в России является бакалавриат, традиционный для участвующих в Болонском процессе стран. 6 июня 2022 года в Минобрнауки объявили об исключении всех российских вузов из Болонского процесса.

Ч.т.д.

Только специалисты с 4-мя годами образования будут котироваться ниже тех, кто 5-6 лет учился. Фактически, будут считать, что четырехлетки имеют неоконченное высшее образование.

0

712

Владимир Путин сообщил о продлении трассы М12 Москва – Казань до Челябинска

Читайте на WWWMSK.KP.RU: https://www.msk.kp.ru/online/news/5151462/

Хвала Всевышнему, разум возобладал! Еще бы в стране скорость поездов хотя бы до 150-180 км/час довести, было бы замечательно. Но, похоже, до настоящей реформы РЖД такого не будет.

Отредактировано Tabib (2023-02-21 14:10:37)

0

713

злодеище написал(а):

минус премия. это всё равно чт омайские указы. у майского жука больше смысла.

Ну с майскими вина явно не на местах, вина за майских на Москве.
Если условному  бюджетному учреждению выдали меньше денег чем требуется чтоб держать з/п в майских указах, то руководитель хоть раком стань, а не чего не сможет сделать.

0

714

Tabib написал(а):

Хвала Всевышнему

уже давно пора курск-владивосток трассу было построить в 4е полосы. и съезды возле каждого города

Иван Кольцо написал(а):

Ну с майскими вина явно не на местах, вина за майских на Москве.

это выстроенная система, где можно класть на любые указы свыше. бо всё равно если и накажут то только повыением или переводом

Отредактировано злодеище (2023-02-21 15:02:48)

0

715

Tabib написал(а):

Только специалисты с 4-мя годами образования будут котироваться ниже тех, кто 5-6 лет учился. Фактически, будут считать, что четырехлетки имеют неоконченное высшее образование.

Без разницы , сейчас котируется опыт работы, то есть стаж.
А приходишь на работу ты хоть с 4 годами образования, хоть с 5-6 , все равно начинаешь как молодой специалист.

0

716

злодеище написал(а):

это выстроенная система, где можно класть на любые указы свыше.

Тут спору нет. :'(

злодеище написал(а):

всё равно если и накажут то только повыением или переводом

Ну почему ,иногда показательна увольняют и даже садят.
Редко конечно.

0

717

Послание президента Федеральному Собранию было выстроено вокруг специальной военной операции, и на это нанизывались темы социальной политики, экономики и всего прочего. Многие меры поддержки были обещаны бедным слоям населения, семьям с детьми, бизнесу, отдельные меры, которых не было ранее, были обозначены для сотрудников оборонно-промышленного комплекса — например, для них теперь будет строиться отдельное арендное жилье, оплату которого частично будет покрывать бюджет. Но несмотря на размашистые финансовые штрихи по всем сферам и отраслям, в итоге все свелось к тому же, что и раньше: приватизацию поругали, но пересматривать не будут; олигархов, выводящих миллиарды за границу, поругали, но принуждать ни к чему не будут; в целом рыночные принципы остаются во главе угла, а экономические ведомства хорошо работают, по крайней мере, если исходить из того, что могло быть и хуже.

Почему у нас не меняется экономическая модель и что главным было в послании с экономической точки зрения — своим мнением об этом с Накануне.RU поделился депутат Госдумы, член комитета по бюджету и налогам Денис Парфенов.

— В послании президента для вас было что-то новое, неожиданное?

— В целом вся логика послания строилась вокруг СВО и всего, что с нею связано, это было ожидаемо. В экономическом смысле мне лично было понятно, что никаких радикальных изменений в структуре экономики и принципах ее функционирования не будет, но было любопытно, на чем все-таки будут сделаны акценты.

Вот что мы увидели: была повторена уже неоднократно звучавшая в разных выступлениях клятва приверженности принципам свободного рынка, немного пожурили олигархию и призвали ее, наконец, хотя бы сейчас что-то вкладывать в Россию, развитие производства.

Но, честно говоря, я думаю, что эти увещевания мало чем закончатся, точно так же, как мало чем закончились увещевания о смене юрисдикции и возвращении в налоговую резидентуру нашей страны. Не думаю, что уговоры в состоянии на что-либо повлиять.

— А что касается социально-экономических изменений? Там было что-то значимое?

— Любопытно было услышать, что будет ряд отдельных социальных инициатив, я думаю, это всегда приветствуется, другое дело, что их масштаб остается весьма ограниченным. Да, может быть, неплохо, что расширили действие материнского капитала, неплохо, что МРОТ будет повышаться, но объем этого повышения невелик. Если мы предлагали и 30 тыс., и 35 тыс. руб. сделать минимальными, чтобы хоть как-то подтянуть финансовое состояние граждан, то здесь даже до 20 тыс. пока не дотягивает с учетом еще и повышения в будущем году. Это довольно скромные цифры.

Ну и в целом мы видим, что главный вывод — все остается в экономическом смысле по-прежнему, ничего радикально не меняется.

— Что касается арендного жилья для сотрудников ОПК — а не лучше ли было бы сделать, например, ипотеку под 0% или какие-то другие меры, но которые бы позволили владеть жильем, а не арендовать?

— В принципе как некая мера для обеспечения жизни промышленного пролетариата, как я понимаю, в первую очередь именно для работников предприятий ОПК, это неплохо. Другое дело, что это именно "неплохо" — ровно настолько, насколько это возможно в нынешней структуре экономики. Тот же Советский Союз мог совершенно спокойно выделять работникам жилье через 3-5 лет в зависимости от отраслей, человек проработает и у него фактически своя квартира. Сейчас ничего подобного нет и быть не может в условиях капитализма. Очевидно, что сейчас это либо ипотека, но, опять же, условия далеко не всегда посильны для работников, либо вот такая старая-новая форма в виде арендного жилья. Ну, посмотрим, какова будет цена, какие условия, может быть, будет заложена возможность какого-то долговременного владения, многое будет зависеть от конкретики — что там приготовит правительство, когда речь пойдет о конкретных законодательных инициативах. Пока как некая промежуточная мера между ипотекой и возведением жилья за счет предприятия, может быть, и сгодится.

— Владимир Путин заявил, что "благодаря сильному платежному балансу нам не приходится занимать деньги за рубежом, кланяться, клянчить", но ведь недавно почти тем же самым правительство занималось в отношении олигархов?

— С платежным балансом все сложно — с одной стороны, поступления идут, но с другой стороны идет и совершенно бешенный отток — за прошлый год порядка $250 млрд. И если бы были предприняты действия, чтобы эти деньги оставить в стране и направить на то же самое развитие, я думаю, это было бы гораздо полезнее. Но этого не происходит. То есть отдельные меры ограниченного действия применяются для поддержки промышленности, бизнеса, работающего в этой сфере — это неплохо. Но очевидно, что этого недостаточно в нынешней обстановке.

— Президент заявил, что изменение структуры экономики — это жизненная необходимость. Кажется, мы это слышим не первый раз, но пока заявления остаются только заявлениями?

— Пока да. Я все-таки не увидел ни одной именно фундаментальной меры, которая затрагивала бы самые корневые основы: нет разговора о пересмотре — я уж не говорю о полном, но хотя бы частичном пересмотре — вопросов, связанных с отношениями собственности, например. Вопросы управления экономикой так же ставятся в абсолютно прежнем ключе — нет разговора о хоть сколько-нибудь серьезном планировании, речь идет о неких индикативных показателях, об ориентирах. Это лучше, чем ничего, даже такое планирование лучше, чем его полное отсутствие, но стратегического планирования "всерьез" до сих пор, к сожалению, мы не наблюдаем.

Поэтому заявления достаточно громкие, но они пока конкретным набором мероприятий именно такого серьезного характера не подкреплены — все-таки большинство мер остаются крайне ограниченного действия и принципиально на ситуацию не влияют.

https://www.nakanune.ru/articles/120383/

Отредактировано Огурец Пупырчатый (2023-02-21 16:51:00)

0

718

Иван Кольцо написал(а):

Ну вам уже ранее приводили ни раз ссылку на бесправный труд в Китае на заводе Эпол и ряда других кампании.

В СССР не было детского бесправного труда.  Китай такого уровня пока не достиг.

Иван Кольцо написал(а):

А тут как получилось.
Сперва пришли одни дяди и тети и прихватизировали.
Потом другие дяди и тети пришли к власти и все отобрали, замаскировав все это под государственное.

Ну вероятно по другому получиться и не могло , и ещё не худший вариант что так получилось. Но зачем тогда были нужны перемены ?  Пиццу есть ? Уничтожить полки БПЛА разведки в каждом округе ?  А сейчас мечтать что получится под Китай лечь ?

0

719

Олег 1981 написал(а):

Но зачем тогда были нужны перемены ?

Ну уже кто тоже писал на форуме, с развитием транспорта высшие чиновники СССР стали ездить в Европу, США,Канаду и когда первый секретарь условный Курской области видел там у губернатора свой личный самолет, ранчо с домом на 500-700 кв. , с несколькими бассейнами  и прислугу, то он тоже понятное дело захотел такое.
А в 70-х уже стали выпускать чиновников и по ниже рангом  .
Так и получилось что чиновничий аппарат в 70-х уже сильно загнил, а к 80-м прогнил полностью.
Ну и опять же были совершены ряд ошибок в построение экономике  .
Ну а народу надело видеть, как мелкие чинуши имели льготы, авто без очереди , в магазине дефицитный товар для них без проблем, путевка на отдых хоть по СССР, хоть в Болгарию тоже без проблем.
В моем  родном районе был и есть заказник федерального значения, так вот в него районная партэлита, прокуратура, судейские,МВД,  директора колхозов  в 80-е туда ездили без проблем  круглый год.
Хотя там краснокнижные животные.
Короче назрел системный кризис, верхи знали  точно что урвут кусок, а низы надеялись что и они станут жить лучше.
Ну а получилось все по другому.

Отредактировано Иван Кольцо (2023-02-21 16:16:23)

0

720

Иван Кольцо написал(а):

него районная партэлита, прокуратура, судейские,МВД,  директора колхозов  в 80-е туда ездили без проблем  круглый год.

Сейчас бы нынешняя елита подумала бы что это бомжи

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 51