СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Тяжелая БМП - варианты и мнения


Тяжелая БМП - варианты и мнения

Сообщений 61 страница 90 из 760

61

Jospf написал(а):

Из того что есть а это куча корпусов и ходовых от Т-72 различных модификаций можно сделать с более или менее переделками:

А есть ли она,эта куча?
Может Т-80БВ достали,потому что Т-72Б кончаются.

Отредактировано Иван Кольцо (2022-04-14 18:10:27)

0

62

Иван Кольцо написал(а):

Jospf написал(а):

    Из того что есть а это куча корпусов и ходовых от Т-72 различных модификаций можно сделать с более или менее переделками:

А есть ли она,эта куча?
Может Т-80БВ достали,потому что Т-72Б кончаются.

Отредактировано Иван Кольцо (Сегодня 16:10:27)

Есть Т-72 Урал и Т-72А, основное отличие от Т-72Б это колпак башни, их переделывать я и предлагаю.

0

63

Jospf написал(а):

Есть Т-72 Урал и Т-72А, основное отличие от Т-72Б это колпак башни, их переделывать я и предлагаю.

Там и ВЛД разная , при том Урал и А на экспорт папуасам активно шли ,в отличие от Б,да и на металлолом пилили.
Сомнительно что их много осталось.
Нужно для себя в массовую серию Армату, если не можем, то тогда хотя бы Т-90М,потом можно думать о машинах на базе Т-72.

0

64

Jospf написал(а):

Можно еще сделать ПТРК на шасси танка тем самым воскресив идею Ракетно танка.

В сети гуляет прожект ракетного танка Т-17 на шасси Арматы, можете погуглить.
Его компоновка позволяет запускать боеприпасы длиной до 3 метров.
На мой взгляд — гораздо более актуальная машина, чем Армата Т-14.

0

65

Иван Кольцо написал(а):

Нужно для себя в массовую серию Армату, если не можем, то тогда хотя бы Т-90М,потом можно думать о машинах на базе Т-72.

Можно на удлиненном до 7 катков шасси Т-90 выпускать вышеописанный ракетный танк, в качестве быстро внедряемого решения. Поначалу с теми боеприпасами Гермеса, которые уже готовы. Но как можно скорее осваивать боеприпасы с ГСН, с воздушно-реактивным двигателем и увеличенной дальностью, с комплексом преодоления КАЗ.
Желательно еще на крышу добавить легкобронированный ангар для многоразового коптера вертолетного типа.

Потом можно этот комплекс вооружения и на более продвинутые шасси ставить, по мере их готовности.

Отредактировано Шестопер (2022-04-14 19:16:27)

0

66

mr_tank написал(а):

я уже упоминал про дремучесть РА. На деле, беспилотники нужно до взвода опускать, как до самостоятельно действующей единицы. Да, разведка на большой дальности, например, при проводке колонн или рекогносцировке - батальонный уровень, с большими и навороченными БПЛА. Ниже - простой ширпотреб.

И нужно отходить от попыток создать однородные бригады, танки+пехота. Там нужно много и разного. Да, оно сложноуправляемо, но и возможностей больше.

На большой дальности - на уровне выше бригады.
Мелочь надо хранить - перевозить - обслуживать. Не в роте же ей отдельный транспорт отводить

0

67

humanitarius написал(а):

На большой дальности - на уровне выше бригады.
Мелочь надо хранить - перевозить - обслуживать. Не в роте же ей отдельный транспорт отводить

И в роте. И во взводе. И в отделении.

Если отделению дать возможность загоризонтной стрельбы — нужен боекомплект загоризонтных боеприпасов. Не 4 штуки, как ПТУР на Бережке, а минимум 20. Потому, что для Бережка ПТУР — страховка против танков, а основной инструмент АП.
20 загоризонтных ракет вместе с десантом в одной машине не поместятся. Под ракеты и БПЛА нужна отдельная машина. А вместо ТБМП тогда — в целях удешевления ТБТР с минимальным вооружением.

Взвод в составе 4 ТБТР и 4 СПТРК загоризонтной дальности — по возможностям уже вполне самостоятельная тактическая группа.
Поэтому ей нужны собственные серьезные БПЛА.
Такие группы смогут действовать с большими разрывами между группами, контролируя местность впереди и фланги с помощью БПЛА.

0

68

Шестопер написал(а):

humanitarius написал(а):

    На большой дальности - на уровне выше бригады.
    Мелочь надо хранить - перевозить - обслуживать. Не в роте же ей отдельный транспорт отводить

И в роте. И во взводе. И в отделении.

Если отделению дать возможность загоризонтной стрельбы — нужен боекомплект загоризонтных боеприпасов. Не 4 штуки, как ПТУР на Бережке, а минимум 20. Потому, что для Бережка ПТУР — страховка против танков, а основной инструмент АП.
20 загоризонтных ракет вместе с десантом в одной машине не поместятся. Под ракеты и БПЛА нужна отдельная машина. А вместо ТБМП тогда — в целях удешевления ТБТР с минимальным вооружением.

Взвод в составе 4 ТБТР и 4 СПТРК загоризонтной дальности — по возможностям уже вполне самостоятельная тактическая группа.
Поэтому ей нужны собственные серьезные БПЛА.
Такие группы смогут действовать с большими разрывами между группами, контролируя местность впереди и фланги с помощью БПЛА.

1. Кто вообще поражает загоризонтные цели? Правильно - АРТИЛЛЕРИЯ.
Артиллерия на каждом уровне, начиная с батальона, имеет собственный контур управления, в который логично включать системы загоризонтной разведки и обмена информацией. 
Вот она и должна поражать загоризонтные цели. Ей нужны беспилотники для наблюдения, ей и СПТРК с загоризонтными УР надо подчинять

2. БМП нужна для чего?
(а) Чтобы обеспечить перевозку отделения пехоты под обстрелом.
(б) Для подавления пехоты и страховки от огня бронетехники прямой наводкой.
Чтобы впихнуть в БМП загоризонтные средства с беспилотником, надо включать ее в контур управления огнем артиллерии и фактически выводить из подчинения непосредственного командира.

3. Отделение - это примерно десяток солдат со стрелковым оружием и гранатометами для стрельбы на сотни метров. Они реализуют результаты огневого поражения, добивая уже расстроенного противника.
Дать им загоризонтные средства поражения - это тупое распыление ценного и дорогостоящего оружия. Им ситуационная осведомленность нужна - а она достигается другими методами.

0

69

humanitarius написал(а):

Кто вообще поражает загоризонтные цели? Правильно - АРТИЛЛЕРИЯ.

Да кто может, тот и поражает.
Появление БПЛА и высокоточных боеприпасов резко упростило разведку и поражение загоризонтных целей - теперь этим могут заниматься не только узкоспециализированные войска.

humanitarius написал(а):

2. БМП нужна для чего?
(а) Чтобы обеспечить перевозку отделения пехоты под обстрелом.
(б) Для подавления пехоты и страховки от огня бронетехники прямой наводкой.

Самое выгодное подавление пехоты и бронетехники - разведать их раньше, чем они разведают тебя, и немедленно убить.

humanitarius написал(а):

Чтобы впихнуть в БМП загоризонтные средства с беспилотником, надо включать ее в контур управления огнем артиллерии и фактически выводить из подчинения непосредственного командира.

Разведка пехотному командиру нужна? Ему нужно знать, что ждет за поворотом?
Если цели разведаны - зачем обязательно геройски лезть на прямую наводку для их поражения, если можно не лезть?

humanitarius написал(а):

3. Отделение - это примерно десяток солдат со стрелковым оружием и гранатометами для стрельбы на сотни метров. Они реализуют результаты огневого поражения, добивая уже расстроенного противника.
Дать им загоризонтные средства поражения - это тупое распыление ценного и дорогостоящего оружия. Им ситуационная осведомленность нужна - а она достигается другими методами.

Распылять нельзя такое оружие, которого мало.
ПТРК в каждом отделении нам по карману. А ПТРК загоризонтный по цене не принципиально отличается от стреляющего только прямой наводкой.

Воюющие на Украине прямо говорят - БПЛА нужны, их нужно очень много, чем больше их во всех подразделениях - тем лучше. Но ударных БПЛА там крайне мало, о них бойцы и не мечтают. Если бы у них была возможность не просто увидеть противника с воздуха, а потом убивать его из автомата, или накидывать по нему неуправляемые мины, а немедленно одним боеприпасом в яблочко поразить обнаруженную цель (с одинаковой эффективностью поразить цель мобильную или стационарную, бронированную или нет) - думаете, они откажутся от такой возможности?

Отредактировано Шестопер (2022-04-15 01:52:24)

0

70

Шестопер написал(а):

humanitarius написал(а):

    Кто вообще поражает загоризонтные цели? Правильно - АРТИЛЛЕРИЯ.

Да кто может, тот и поражает.
Появление БПЛА и высокоточных боеприпасов резко упростило разведку и поражение загоризонтных целей - теперь этим могут заниматься не только узкоспециализированные войска.

Неверно. Поражает тот, у кого есть средства разведки и корректировки, и при этом не отвлекается на поражение противника прямой наводкой.

Шестопер написал(а):

humanitarius написал(а):

    2. БМП нужна для чего?
    (а) Чтобы обеспечить перевозку отделения пехоты под обстрелом.
    (б) Для подавления пехоты и страховки от огня бронетехники прямой наводкой.

Самое выгодное подавление пехоты и бронетехники - разведать их раньше, чем они разведают тебя, и немедленно убить.
humanitarius написал(а):

    Чтобы впихнуть в БМП загоризонтные средства с беспилотником, надо включать ее в контур управления огнем артиллерии и фактически выводить из подчинения непосредственного командира.

Разведка пехотному командиру нужна? Ему нужно знать, что ждет за поворотом?
Если цели разведаны - зачем обязательно геройски лезть на прямую наводку для их поражения, если можно не лезть?

Лучше не лезть, а дождаться их поражения огнем артиллерии.

Шестопер написал(а):

humanitarius написал(а):

    Чтобы впихнуть в БМП загоризонтные средства с беспилотником, надо включать ее в контур управления огнем артиллерии и фактически выводить из подчинения непосредственного командира.

Разведка пехотному командиру нужна? Ему нужно знать, что ждет за поворотом?
Если цели разведаны - зачем обязательно геройски лезть на прямую наводку для их поражения, если можно не лезть?

Пехотное отделение действует в составе взвода, а взвод в составе роты. Включаем его в состав разведывательного контура батальона - и получаем ситуационную осведомленность без БПЛА в отделении.

Шестопер написал(а):

humanitarius написал(а):

    3. Отделение - это примерно десяток солдат со стрелковым оружием и гранатометами для стрельбы на сотни метров. Они реализуют результаты огневого поражения, добивая уже расстроенного противника.
    Дать им загоризонтные средства поражения - это тупое распыление ценного и дорогостоящего оружия. Им ситуационная осведомленность нужна - а она достигается другими методами.

Распылять нельзя такое оружие, которого мало.
ПТРК в каждом отделении нам по карману. А ПТРК загоризонтный по цене не принципиально отличается от стреляющего только прямой наводкой.

ПТРК у нас не в отделении, а на БМП, причем не на каждой - БТР-82А его лишены. Для загоризонтного ПТРК (штука нужная) нужны средства наведения (которые в большом дефиците).

Шестопер написал(а):

Воюющие на Украине прямо говорят - БПЛА нужны, их нужно очень много, чем больше их во всех подразделениях - тем лучше. Но ударных БПЛА там крайне мало, о них бойцы и не мечтают. Если бы у них была возможность не просто увидеть противника с воздуха, а потом убивать его из автомата, или накидывать по нему неуправляемые мины, а немедленно одним боеприпасом в яблочко поразить обнаруженную цель (с одинаковой эффективностью поразить цель мобильную или стационарную, бронированную или нет) - думаете, они откажутся от такой возможности?

Вот с необходимостью БПЛА никто не спорит вроде бы.

0

71

humanitarius написал(а):

Поражает тот, у кого есть средства разведки и корректировки, и при этом не отвлекается на поражение противника прямой наводкой.

Не отвлекается. Стоит во втором эшелоне, или в первом - позади полосы обеспечения, и в данный момент не находится в непосредственном контакте с противником.

Да что там второй эшелон. Даже на дальности прямой видимости противника спрятался за укрытие (если рельеф позволяет) - и долби  прямо оттуда. Если у противника нет аналогичных загоризонтных средств - то ему будет очень обидно умирать, не имея возможности нас зацепить.

humanitarius написал(а):

ПТРК у нас не в отделении, а на БМП

Бывает, что в бою бронегруппа и пехота действуют раздельно. Но при загоризонтной дальности вооружения бронетехники пехота никогда не останется без ее огневой поддержки, даже удалившись на много километров.

humanitarius написал(а):

Пехотное отделение действует в составе взвода, а взвод в составе роты. Включаем его в состав разведывательного контура батальона - и получаем ситуационную осведомленность без БПЛА в отделении.

Наличие вражеских позиций или бронетехники в каждом деревенском сарае или дворе на пути отделения комбат сержанту сообщать не будет. Уже для этого сержанту нужен БПЛА.

humanitarius написал(а):

Для загоризонтного ПТРК (штука нужная) нужны средства наведения (которые в большом дефиците).

С тем, что пока очень мало и разведывательных БПЛА, и тем более ударных - я не спорю. И пока они в каждом отделении нам недоступны.
Но я про перспективу, достичь которую нужно стремиться уже в ближайшие годы.

Отредактировано Шестопер (2022-04-15 02:32:21)

0

72

Шестопер написал(а):

humanitarius написал(а):

    Поражает тот, у кого есть средства разведки и корректировки, и при этом не отвлекается на поражение противника прямой наводкой.

Не отвлекается. Стоит во втором эшелоне, или в первом - позади полосы обеспечения, и в данный момент не находится в непосредственном контакте с противником.

Да что там второй эшелон. Даже на дальности прямой видимости противника спрятался за укрытие - и долбит противника прямо оттуда. Если у противника нет аналогичных загоризонтных средств - то ему будет очень обидно умирать, не имея возможности нас зацепить.

Это делает минометная батарея или минометный взвод, если поротно можно раздать.

Шестопер написал(а):

humanitarius написал(а):

    Пехотное отделение действует в составе взвода, а взвод в составе роты. Включаем его в состав разведывательного контура батальона - и получаем ситуационную осведомленность без БПЛА в отделении.

Наличие вражеских позиций или бронетехники в каждом деревенском сарае или дворе на пути отделения комбат сержанту сообщать не будет. Уже для этого сержанту нужен БПЛА.

Он у вас что, голосом будет управлять, три лаптя влево от ориентира "раскидистый столб"? Данные о противнике загружаются в разведывательную сеть подразделения.

Шестопер написал(а):

humanitarius написал(а):

    Для загоризонтного ПТРК (штука нужная) нужны средства наведения (которые в большом дефиците).

С тем, что пока очень мало и разведывательных БПЛА, и тем более ударных - я не спорю. И пока они в каждом отделении нам недоступны.
Но я про перспективу, достичь которую нужно стремиться уже в ближайшие годы.

Ситуационная осведомленность достигается менее громоздкими способами.

0

73

humanitarius написал(а):

Это делает минометная батарея или минометный взвод, если поротно можно раздать.

Сколько имеется минометных батарей? Добавить к специализированной арте другие средства никогда не помешает.
Чем больше огневых средств привлекаешь к решению огневой задачи - тем больше шансы добиться перевеса над противником.

humanitarius написал(а):

Он у вас что, голосом будет управлять, три лаптя влево от ориентира "раскидистый столб"? Данные о противнике загружаются в разведывательную сеть подразделения.

Вместе с оператором БПЛА он пометит разведанные цели на своем планшете - и эту картину увидят комвозвода, комроты, комбат. Если найдут что-то очень жирное - подразделению могут оказать огневую поддержку. Те цели в полосе отделения, что уже разведала батальонная разведка, и при этом еще не успела подавить батальонная артиллерия - тоже у сержанта высветятся.

Отредактировано Шестопер (2022-04-15 02:40:06)

0

74

Шестопер написал(а):

humanitarius написал(а):

    Это делает минометная батарея или минометный взвод, если поротно можно раздать.

Сколько имеется минометных батарей? Добавить к специализированной арте другие средства никогда не помешает.
Чем больше огневых средств привлекаешь к решению огневой задачи - тем больше шансы добиться перевеса над противником.

Минометная батарея - в каждом батальоне, и ее можно нарезать на взводы и расчеты, если правильно к делу подходить. Вот кому надо переходить на применение управляемых боеприпасов - это им.

Шестопер написал(а):

humanitarius написал(а):

    Он у вас что, голосом будет управлять, три лаптя влево от ориентира "раскидистый столб"? Данные о противнике загружаются в разведывательную сеть подразделения.

Вместе с оператором БПЛА он пометит разведанные цели на своем планшете - и эту картину увидят комвозвода, комроты, комбат. Если найдут что-то очень жирное - подразделению могут оказать огневую поддержку. Те цели в полосе отделения, что уже разведала батальонная разведка, и при этом еще не успела подавить батальонная артиллерия - тоже у сержанта высветятся.

Наоборот: ему на планшет сольют данные, полученные батальонным разведвзводом с технических средств.

0

75

humanitarius написал(а):

Минометная батарея - в каждом батальоне, и ее можно нарезать на взводы и расчеты, если правильно к делу подходить. Вот кому надо переходить на применение управляемых боеприпасов - это им.

Мотострелковая дивизия образца 80ых - это около 200 артсистем, и около 600 танков, БМП, БТР. Соотношение 1 к 3.
Кто выиграет контрбатарейную борьбу: дивизия, привлекающая к ней 800 систем, или 200? (Пусть даже специализированные системы в этом деле более эффективны.)
После подавления вражеской артиллерии - кто помешает раздолбать вражеские боевые и тыловые части?

humanitarius написал(а):

Наоборот: ему на планшет сольют данные, полученные батальонным разведвзводом с технических средств.

А маневрирование вражеских подразделений прямо в ходе боя разведвзвод всегда оперативно отследит?

0

76

Шестопер написал(а):

humanitarius написал(а):

    Минометная батарея - в каждом батальоне, и ее можно нарезать на взводы и расчеты, если правильно к делу подходить. Вот кому надо переходить на применение управляемых боеприпасов - это им.

Мотострелковая дивизия образца 80ых - это около 200 артсистем, и около 600 танков, БМП, БТР. Соотношение 1 к 3.
Кто выиграет контрбатарейную борьбу: дивизия, привлекающая к ней 800 систем, или 200? (Пусть даже специализированные системы в этом деле более эффективны.)
После подавления вражеской артиллерии - кто помешает раздолбать вражеские боевые и тыловые части?

Причем тут вообще дивизия 80-х? Контрбатарейную борьбу выиграет тот, кто лучше поразит вражеские артсистемы

Шестопер написал(а):

humanitarius написал(а):

    Наоборот: ему на планшет сольют данные, полученные батальонным разведвзводом с технических средств.

А маневрирование вражеских подразделений прямо в ходе боя разведвзвод всегда оперативно отследит?

Если у него в воздухе висят БПЛА - отследит.

0

77

humanitarius написал(а):

Контрбатарейную борьбу выиграет тот, кто лучше поразит вражеские артсистемы

А если не только артсистемы могут вести дистанционный бой? Если перестреливаются 200 систем с 800 - кто раньше закончится?

0

78

Шестопер написал(а):

humanitarius написал(а):

    Контрбатарейную борьбу выиграет тот, кто лучше поразит вражеские артсистемы

А если не только артсистемы могут вести дистанционный бой? Если перестреливаются 200 систем с 800 - кто раньше закончится?

Это так не работает

0

79

humanitarius написал(а):

Это так не работает

Это по-разному работает. При прочих равных - именно вот так.
А при неравных у разных сторон - есть нюансы. Cкажем, если у одной стороны в боекомплекте в основном управляемые РС и крылатые ракеты с дальностью более 100 км,  а у другой основная масса управляемых боеприпасов более традиционной дальности 25-40 км - то тогда с высокой вероятностью игра пойдет в одни ворота. Есть арта и арта.
Поэтому даже Спайк NLOS сейчас фактически уже морально устарел - у него РДТТ, а боеприпасы с воздушно-реактивным двигателем при схожих массогабаритах имеют дальность в разы выше.

Отредактировано Шестопер (2022-04-15 03:55:25)

0

80

Шестопер написал(а):

humanitarius написал(а):

    Это так не работает

Это по-разному работает. При прочих равных - именно вот так.
А при неравных у разных сторон - есть нюансы. Cкажем, если у одной стороны в боекомплекте в основном управляемые РС и крылатые ракеты с дальностью более 100 км,  а у другой основная масса управляемых боеприпасов более традиционной дальности 25-40 км - то тогда с высокой вероятностью игра пойдет в одни ворота.

Поэтому даже Спайк NLOS сейчас фактически уже морально устарел - у него РДТТ, а боеприпасы с воздушно-реактивным двигателем при схожих массогабаритах имеют дальность в разы выше.

То есть наличие "Точки-У" отменяет "Краснополь". Интересная точка зрения

0

81

humanitarius написал(а):

То есть наличие "Точки-У" отменяет "Краснополь". Интересная точка зрения

У Точки минимальная дальность стрельбы 15 км.
Когда дальнобойных ракет без такой мертвой зоны будет примерно столько же, как Краснополей (и их пусковых - примерно столько же, сколько САУ) - тогда да, значение Краснополей упадет.

В свое время Мсты стали вытеснять Акации с дивизионного уровня из-за большей дальности стрельбы.

А с большим количеством дальнобойного вооружения и воздушных разведчиков дивизия сможет действовать в полосе армии или армейского корпуса дивизионного состава - до 150 км в ширину, до 200 км в глубину.

Отредактировано Шестопер (2022-04-15 07:17:25)

0

82

Шестопер написал(а):

humanitarius написал(а):

    То есть наличие "Точки-У" отменяет "Краснополь". Интересная точка зрения

У Точки минимальная дальность стрельбы 15 км.
Когда дальнобойных ракет без такой мертвой зоны будет примерно столько же, как Краснополей (и их пусковых - примерно столько же, сколько САУ) - тогда да, значение Краснополей упадет.

А максимальная - больше сотни. И если у нее минимальная дальность будет 100 м, все равно никто не будет заменять ими менее дальнобойные системы. Экономически невыгодно

Шестопер написал(а):

В свое время Мсты стали вытеснять Акации с дивизионного уровня из-за большей дальности стрельбы.

А с большим количеством дальнобойного вооружения и воздушных разведчиков дивизия сможет действовать в полосе армии или армейского корпуса дивизионного состава - до 150 км в ширину, до 200 км в глубину

"Мсты" и делали на смену "Акациям" и "Гиацинтам" как единую ствольную артсистему.

0

83

humanitarius написал(а):

Экономически невыгодно

Harpy (с англ. — «Гарпия») — беспилотный летательный аппарат (БПЛА), предназначенный для борьбы с радиолокационными станциями (РЛС).

БПЛА разработан израильской компанией «Израильская авиационная промышленность» (Israel Aircraft Industries (IAI)) в конце восьмидесятых годов. Одна «Гарпия» стоит порядка 70 000 долларов США

Лётно-техническая характеристика (ЛТХ):

Схема «летающее крыло»
Размах крыла, метра — 2,00
Длина, метра — 2,30
Высота, метра — 0,36
максимальная взлетная масса, кг — 125
Тип двигателя: роторно-поршневой двигатель Ванкеля
Максимальная скорость, км/ч — 250
Дальность действия, км — 500
Продолжительность полёта, три часа
Практический потолок — 3 000 метров

0

84

Шестопер написал(а):

humanitarius написал(а):

    Экономически невыгодно

    Harpy (с англ. — «Гарпия») — беспилотный летательный аппарат (БПЛА), предназначенный для борьбы с радиолокационными станциями (РЛС).

    БПЛА разработан израильской компанией «Израильская авиационная промышленность» (Israel Aircraft Industries (IAI)) в конце восьмидесятых годов. Одна «Гарпия» стоит порядка 70 000 долларов США

    Лётно-техническая характеристика (ЛТХ):

    Схема «летающее крыло»
    Размах крыла, метра — 2,00
    Длина, метра — 2,30
    Высота, метра — 0,36
    максимальная взлетная масса, кг — 125
    Тип двигателя: роторно-поршневой двигатель Ванкеля
    Максимальная скорость, км/ч — 250
    Дальность действия, км — 500
    Продолжительность полёта, три часа
    Практический потолок — 3 000 метров

Израильтяне заменили ими "Паладины"?

0

85

humanitarius написал(а):

Израильтяне заменили ими "Паладины"?

В значительной степени. Ствольную арту сокращают, части с БПЛА наращивают.

https://zvezdaweekly.ru/news/202112281142-yIjQx.html

Израильские артиллерийские подразделения сыграли важную роль в вооружённых конфликтах в 1960-х и 1970-х годах. В Шестидневной войне 1967 года израильские артиллеристы уничтожили 26 из 40 ракетных батарей и обеспечили прикрытие огнём маневрирующих сухопутных сил, что позволило им захватить сирийские Голанские высоты в течение двух дней боёв. Во время войны Судного дня 1973 года артиллерия действовала на двух фронтах. Дивизион «Дракон» сыграл важную роль в блокировании продвижения сирийских войск на севере, в то время как остальная часть артиллерийских подразделений поддерживала контратаку ЦАХАЛ на Синайском полуострове.

Однако, как и в случае с бронетанковыми войсками, сокращение использования обычных вооружений снизило значимость артиллерии в современных конфликтах. В середине первого десятилетия XXI века с целью устранения несоответствия между традиционными возможностями артиллерии и требованиями городского боя командование ЦАХАЛ сформировало в составе артиллерийского корпуса два новых подразделения.

Вместо артиллерийского вооружения новые части оснащались беспилотными летательными аппаратами (БПЛА) и предназначались для выполнения штурмовых и разведывательных задач.

Формирование штурмовых БПЛА получило называние «Зик» (Zik), или подразделение «5252». Оно оснащено БПЛА «Гермес 450» (Hermes 450) израильского производства. Основным достоинством подразделения «Зик» израильские эксперты называют его способность нанесения «хирургических ударов», которые сводят к минимуму побочный ущерб. Формирование «Скай Ридер» (Sky Rider - «Небесный гонщик»), или подразделение «5353», оснащено БПЛА «Скайларк I, II, III» (Skylark - «Жаворонок») израильского производства. Роль «Небесного гонщика» отличается от других подразделений БПЛА тем, что его основной задачей является передача в режиме реального времени тактической разведывательной информации на поле боя непосредственно младшим командирам.

В 2014 году в составе ЦАХАЛ сформировано новое подразделение, первоначальная задача которого заключалась в обнаружении, сопровождении и оповещении о траектории полёта ракет, выпущенных в сторону Израиля и из него (точное обозначение данного формирования неизвестно). Подразделение также осуществляет сбор метеоданных, которые в последующем передаются операторам систем вооружений. Датчики для сбора метеоданных размещаются на разных высотах с использованием нескольких уникальных платформ. Собранные сведения о давлении воздуха, влажности, ветре и температуре имеют решающее значение для выполнения сложных баллистических расчётов и повышения точности артиллерийских орудий, БПЛА и высокоточных ракет.

По мере изменения применяемых средств артиллерийского корпуса его личный состав сокращался или значительно перераспределялся. В результате реформ в ЦАХАЛ осталось 4 действующие артиллерийские бригады и 4 резервных артиллерийских дивизиона.

Отредактировано Шестопер (2022-04-15 08:16:44)

0

86

Jospf написал(а):

Есть Т-72 Урал и Т-72А, основное отличие от Т-72Б это колпак башни, их переделывать я и предлагаю.

Считайте что они входят в состав Т-72 Б :)

humanitarius написал(а):

Пехотное отделение действует в составе взвода, а взвод в составе роты. Включаем его в состав разведывательного контура батальона - и получаем ситуационную осведомленность без БПЛА в отделении.

Не мешайте Шестоперу с его БМПТ к которой пристегнуты каваран из прицепов с ГСМ и боеприпасами. Я думаю скоро его иделаьное отделение разбухнет до роты с личными танками РЗСО и Крылатыми ракетами

Отредактировано kayman4 (2022-04-15 09:30:56)

0

87

humanitarius написал(а):

Мелочь надо хранить - перевозить - обслуживать. Не в роте же ей отдельный транспорт отводить

во взводе. потому как если взвод застрял на перкрестке и не может сам разведать цель, то
а) лезть без разведки == нести потери
б) сидеть на месте, пока батальон соблаговолит прислать дрон?

0

88

mr_tank написал(а):

во взводе. потому как если взвод застрял на перкрестке и не может сам разведать цель, то
а) лезть без разведки == нести потери
б) сидеть на месте, пока батальон соблаговолит прислать дрон?

В бтр/бмп/мрап место в укладке предусмотреть. для квадра много не подтребуется.

0

89

Шестопер написал(а):

humanitarius написал(а):

    Израильтяне заменили ими "Паладины"?

В значительной степени. Ствольную арту сокращают, части с БПЛА наращивают.

    По мере изменения применяемых средств артиллерийского корпуса его личный состав сокращался или значительно перераспределялся. В результате реформ в ЦАХАЛ осталось 4 действующие артиллерийские бригады и 4 резервных артиллерийских дивизиона.

Нет, не заменили: артиллерийских бригад у них по количеству общевойсковых дивизий, не считая того. что на складах лежит на случай мобилизации. Подразделения БПЛА и СПТРК - это дополнение, а не замена

0

90

mr_tank написал(а):

humanitarius написал(а):

    Мелочь надо хранить - перевозить - обслуживать. Не в роте же ей отдельный транспорт отводить

во взводе. потому как если взвод застрял на перкрестке и не может сам разведать цель, то
а) лезть без разведки == нести потери
б) сидеть на месте, пока батальон соблаговолит прислать дрон?

Логично предположить. что батальон должен разведать путь летающим дроном и спустить картинку взводу.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Тяжелая БМП - варианты и мнения