Дык Т-15 есть. Вопрос только в том, почему тянут. Впрочем, война закончится, и снова забьют на проблему.

Можно начать с простого, накидать список что необходимо той же бмп3 по итогу СВО. Их все равно никуда не денут и в переднемотор переделывать не начнут.

ПО БМО-Т из средств обороны только упровляемый вручную, для чего нужно высунться по пояс 12,7 Корд или НСВТ. Другис редств самообороны нет. предлагаю доработку

1 ДУ Турель типа как на башне Т-90М  прицел пулемета совмещен с прицелом ПТУР
2 Пусковая ПТУР на крыше машины по типу как на башне БМП-2 с возможностью установки экипажем для чего надо высунуться из люка.
3 Задний люк выхода десанта увеличить для более быстрого покидания машины.
4 Дополнительные боковые экраны по типу Т-90М.

Отредактировано Jospf (2022-04-13 16:52:31)

Это не стоимость Для сравнения цена БМП-1 - 10 500 000. Так что 12 млн. это стоимость переделки из Т-72 который подлежал бы проведению КР.

А вы больше вики верьте. Сами подумаете зачем взялись за модернизацию Т-80 до уровня БВМ если было 7 тыс Т-72 Причем хранение хранению рознь есть -например БХВРТ которые разворачиваются  в омсбр. В соседней ветке сказали что их 15. Значит 15х40=600 танков. А где же остальные 6400? На  9  ЦБРТ? Что то я сомневаюсь? Но на некоторых базах если судить по фотокам выложенным в нет их вообще не наблюдалось помин их вообще не было. И скорей всего все имеющиеся для чего то уже предназначены.

А сколько их надо если у России скажем 3000 танков то ТБМП- тыс 12-15?

Больше всего нравятся заявки кругового бронирования как у танка которое держит любое ПТО. А что танк в круговую любое ПТО держит? И главное лозунг что бы защитить пехоту в колонах и в городе. В колонах и танки не держат выстрелы в борт или артобстрел, а в городе  пехота снаружи.

Так что експерты по ТБМП забывают что это потребует изменения численности частей поскольку предвидеться увеличить тыловые подразделения в разы. Это ухудшит и стратегическую и оперативную маневренность.

Ну и конечно более тяжелая техника имеет и более высокий поток отказов.

Поэтому ТБМП на шасси Т-72, Т-80, Т-90 и Арматы не будет полноценной - нужна грузоподъемность шасси не менее 80 тонн для надежной защиты бортов и крыши ДЗ минимум в 4 слоя.
А пехота должна больше внутри сидеть - об этом ниже.

Уже очевидно по урокам Украины, что имеющихся порядка 40 бригад и нескольких дивизий совершенно недостаточно.
Нужно хотя бы дивизий 30 - это не меньше 90 бригад. По 120 ТБМП на бригаду, и по 120 дронометов - это (вместе с техникой училищ) тысяч по 12 ТБМП и дронометов, всего порядка 25 тысяч машин. Нужно закладываться на годовое производство хотя бы по тысяче двухмашинных комплексов, при цене комплекса миллиарда полтора рублей. Полтора триллиона в год нужно только на обновление парка бронетехники.
И еще столько же на дроны - один их боекомплект для всех машин будет около 500 тысяч штук, нужно наделать минимум 10 боекомплектов.
Это однозначно мобилизация экономики - нынешняя российская экономика такие задачи не потянет.

Отредактировано Шестопер (2022-04-14 08:01:34)

Т-90 массово не производятся. А хоть бы и производились - плохо держат современные ПТС, плохо поражают современные западные ОБТ, вести дуэль с ПТС, находящихся на закрытых позициях, вообще не умеют.
Ситуация с массовым применением на войне даже не модернизированных БМП-2 - чудовищная.
Но ситуация с нашими танками только несколько лучше, чем с БМП, но тоже плохая.
Это украинский бронеантиквариат советского производства наши тэшки убивают более-менее успешно. Когда к украинцам пойдут современные европейские БМП со Спайками - наши танки будут жестоко от них страдать.
Нам срочно нужна техника, способная успешно действовать в условиях применения противником самых современных (и даже перспективных) ПТС. Для начала ее нужно хотя бы несколько сотен единиц - ну а в перспективе тысячи.

Нужен загоризонтный СПТРК модульной конструкции - для применения в его составе в первую очередь имеющихся Ланцетов, но с возможностью замены боеприпасов в ТПК, например на приземленную ЛМУР или Клевок (блоки управления тоже должны быстро заменяться, если потребуется - но системы управления будущих боеприпасов должны быть жестко унифицированы). Для начала собрать СПТРК хотя бы на автомобильном шасси - уже в ближайшие месяцы, и отправить на ТВД хотя бы в таком виде. И аврально разрабатывать для него высокозащищенное шасси, унифицированное с ТБМП.

Отредактировано Шестопер (2022-04-14 08:18:30)

До конца года нужно построить линию производства новых шасси - включая производство ГТД для него. Для строительства линии производства ГТД нужно задействовать станочный парк и кадры производителей авиадвигателей.
Шасси Т-72 имеет свой модернизационный потолок, производство Армат пока ковыряют очень неспешно - а ее шасси ненамного лучше.
Нужно брать отработанный вертолетный ВК-2500 и до Нового года поженить его с электрической трансмиссией.

Имеющиеся тэшки надо модернизировать установкой КАЗ, разработанный загоризонтный ПТРК, до начала производства новой линейки бронетехники, кроме бронегрузовиков, устанавливать в ниши башни модернизированных танков (в варианте с урезанным боекомплектом - туда много не влезет). Такая модификация нужна уже летом, как Зверобой на Курскую дугу - хотя бы пара сотен штук на ТВД.
Для разработки загоризонтного ПТРК нужно соединить под управлением одного комитета ижевскую Зала, тульское КБ Приборостроения (с их наработками по Гермесу), королевское "Тактическое ракетное вооружение". В разработке шасси они должны взаимодействовать с Тагилом, Курганом и с питерским Климовым (по двигателю). Можно в качестве базы новой структуры использовать управление НПО «Высокоточные комплексы». Курган, Коломна и Тула туда уже входят.

Для ВК-2500 нужно расширять производственные мощности - пока их можно выпускать не более 400 в год, и они нужны вертолетчикам.

Отредактировано Шестопер (2022-04-14 09:05:18)

По Т-72 скорее всего на базах хранения Т-72 и Т-72А для переделки с Б3 они не подходят и скорее всего из-за "очень хорошего" хранения это не более склад корпусов по восстановление в лучшем случае, если их не разрезали все в металлом уже охотники за металлом.

Отредактировано Jospf (2022-04-14 09:55:05)

Нет.
Достаточно собрать на казарменное положение в шарашку всех производителей ракет и БПЛА в стране, чтобы они за 3 месяца на основе имеющихся наработок сваяли и  приготовили к массовому производству годный загоризонтный комплекс против мобильных и стационарных целей, с различными вариантами базирования, с различными вариантами ГСН, и с линейкой унифицированных боеприпасов различной размерности и дальности.
А то Ланцет имеет малую длительность полета и слишком легкую против ОБТ и сооружений БЧ, Гермес и Клевок пока показали только в варианте лазерного наведения, ЛМУР пока существует только в вертолетном варианте.

Разработчики и производители бронетехники должны сваять шасси для базирования наземных вариантов комплекса. Авиаторы и моряки - в кратчайшие сроки интегрировать его в вооружение имеющихся кораблей, самолетов и вертолетов.

Отредактировано Шестопер (2022-04-14 10:08:02)

Даже не знаю, стоит ли мне писать в этой теме Всегда свои мрии ограничиваю реальной серийной техникой. Но если в фантазии лезть, то боюсь стать вторым Шестопером - есть у меня мечта об универсальной боевой машине массой до 48 тонн с десантным отделением на 6 человек и с 125-мм пушкой, плюс экипажем из 3 человек с полноценной СУО. Только пока не понял, куда засунуть двигатель. Короче, считаю, что если и делать ТБМП, то у неё должно быть танковое же вооружение.

Да нет у РФ никаких 30 тыс. Т-72. И даже 20 тыс. И 10 тыс., да и 7 тыс. наверняка уже давно нет. Это у СССР было, а сколько остались республикам, сколько порезали или продали, сколько просто сгнило на складах и под небом либо сдохло в ходу эксплуатации. Нет у нас избытка танков, надо это принять.

Порочный круг "дистанционной" войны - мсб слепой и не видит врага, значит и техники с хорошей СУО ему не нужно, все равно не видит, а вот защита нужна, потому что враг видит Постоянно вижу жалобы на уровень защиты нашей техники (и абсурдные требования по ее увеличению) и крайне редко - жалобы на пещерный уровень СУО.

Технически - можно сделать переднее МТО, боекомплект в нише башне, десант в корме.
Но по размерам корпуса это будет Намер, с башней от Абрамса сверху. При массе 48 тонн такая бандура будет плохо защищена. При адекватной защите она будет весить 148 тонн.
А 125-мм пушка уже слаба на перспективу - и БПСом против модернизированных ОБТ, и как ПУ для загоризонтных ТУР.

С нынешним состоянием промышленности 70% промышленности встанет через полгода без импортных комплектующих. Почему еще на заседании ГКО не обсуждают, как найти или сделать замену (и самого ГКО еще нет) - с этими вопросами к Владимиру Владимировичу.

Больше 10 лет конструкторы задумчиво ковыряли в носу на тему загоризонтного поражения мобильных целей, и даже немало наработок уже родили, но в войсках их пока не видно. Нужно уже  вчера запускать круглосуточное производство загоризонтных огневых средств, в том числе годных для установки на ОБТ и БМП.

Отредактировано Шестопер (2022-04-14 10:52:39)