СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Оружие и снаряжение мотострелка 2а.


Оружие и снаряжение мотострелка 2а.

Сообщений 541 страница 570 из 1000

541

Бандера (Михалыч) написал(а):

мотострелковое подразделение действует КАК ПРАВИЛО в спешенных боевых порядках.

Да, но как правило на таком удалении от БМП, на котором обеспечивается огневая поддержка бронетехникой. Это десятки, сотни метров, максимум километры.
Большее удаление от родной брони для мотострелков в большой войне не характерно.

0

542

профан написал(а):

В большой войне да. Если смотреть на ВОВ, то в большой войне вообще не место чему либо дорогому и не массовому.

Как раз сменные панели (пускай металлические) можно штамповать массово, и они дешевле чисто кевларового жилета. И конструктивно проще и удобнее делать для них карманы, чем намертво приклепывать к тканевой основе. Проще например заменить поврежденную панель.
А отсюда уже один шаг до варьирования уровня защиты в зависимости от задач.
Кстати и унификация в большой войне очень важна.
Для всяких егерей - легкий тканевый противоосколочный жилет. Для тяжелых "штурмовых" частей - он же с увеличенной площадью защиты за счет пристегивания дополнительных секций и с размещением бронепанелей в карманах.

0

543

Шестопер, прям мои мысли!

По броня я имел ввиду - что в очень большой войне мотострелкам дадут вот-это.

А легкая пехота обойдется и без брони.

0

544

профан написал(а):

дадут вот-это.

кирасы-то?) зачем? есть же броники

0

545

злодеище написал(а):

кирасы-то?) зачем? есть же броники

Ну не надо понимать буквально! иммется ввиду - простая броня, без всяких там тебе карманов и прочего. Максимльно дешево.

0

546

профан написал(а):

Максимльно дешево.

железная плита толщиной 20мм :D

0

547

Вот когда нужна противоосколочная защита ног и спины.

Одна малюсенькая граната 20мм с воздушным подрывом (даже не очень точный выстрел) и рассчету п*дец, несмотря на с любовью вырытый окоп.

0

548

профан написал(а):

Одна малюсенькая граната 20мм с воздушным подрывом

с малюсенькими осколками

0

549

профан написал(а):

несмотря на с любовью вырытый окоп.

хе-хе.. был бы с любовью вырыт - не страшно было бы..))

0

550

tramp написал(а):

пока все подобные программы ничем существенным не кончились

а какие именно программы?
если по оружию -  так хм-25 в афгане 5 штук уже юзают.
если по амуниции - то см.537 пост.

0

551

профан написал(а):

Одна малюсенькая граната 20мм с воздушным подрывом

все идет к тому что помимо 20-25 мм еще будут или уже есть 40 мм выстрелы,а если их очередь то -  (_!_)

0

552

Rick005 написал(а):

все идет к тому что помимо 20-25 мм еще будут или уже есть 40 мм выстрелы,а если их очередь то -  (_!_)

Так и я о том же. Куда жа пехоте без брони? Надо и уже давно.   Вопрос в вариантах как оно должно выглядеть. Защита от осколков имхо гораздо важнее чем противопульная броня. От пуль можно укрываться за самыми разноо бразными укрытиями , а вот от навесного огня защиты нет. В эту сторону и развивается пехотное оружие.  А противопульная защита имеет главный недостаток - бронепробиваемоть стрелкового оружия нарастить проще чем броню.

На одном форуме обсуждалась возможность противоосколочной шинели, противооосколочной плащ-палатки и пр. Необходимость в такой броне, есть нет единого мнения что за броня должна быть.

0

553

профан написал(а):

Одна малюсенькая граната 20мм с воздушным подрывом (даже не очень точный выстрел) и рассчету п*дец, несмотря на с любовью вырытый окоп

Ну не все так страшно:
Первичные результаты от использования XМ-25 в Афганистане
http://s2.ipicture.ru/uploads/20110208/thumbs/lmXy5P4h.jpg
результаты  4 экземпляров использованныx в течении приблизительно полутора месяцев.
В течении 9 перестрелок, было использовано 55 выстрелов из XМ-25, включая:
- 2 атаки инсургентов на наблюдательный пункт
- 4 засады
* Предположительно 2 инсургента были убиты ( в ряде случаев проверка местности откуда шел огонь не была произведена)
* Продолжительность огневого боя при использовании XМ-25 сокращается в два-три раза, в силу того что инсургенты отходят гораздо раньше
обычно перестрелка идет 15-20 минут, при использовании XМ-25 5-7 минут.

Два подразделения 101-й десантной использовали XM-25 с ноября. Первый блок отстрелял 28 гранат в четырех боях, второй блок отстрелял 27 гранат в пяти боях.

В одном случае, 25мм взорвалась рядом с пулеметчиком с ПКМ  и он был или ранен и убежал или испугался и убежал, но бросил  пулемет, который солдаты позже восстановили.

Граната для ХМ-25 стоит 1000 баксов , для сравнения М433 для М-203 стоит 30 баксов

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2144383.htm
http://kitup.military.com/2011/02/insid … s-from-...
http://www.military.com/news/article/pu … -hide.html

Как тяжко жить без вундерваффлей))))))

Отредактировано VladDn (2011-02-20 18:47:18)

0

554

VladDn написал(а):

Ну не все так страшно:

Условия очень специфичные, хотя явно видно одно - противник не любит находится под обстрелом из XМ-25.

0

555

Rick005 написал(а):

а какие именно программы?
если по оружию -  так хм-25 в афгане 5 штук уже юзают.
если по амуниции - то см.537 пост.

американская OICW померла, отдельный гранатомет все же не то, да реальные  результаты применения ХМ-25 пока неизвестны, так что нужно посмотреть что там с аналогичной корейской программой.

0

556

alexx188 написал(а):

хотя явно видно одно - противник не любит находится под обстрелом из XМ-25.

интересно на сколько противников хватит таких выстрелов по штуке гринов

0

557

VladDn написал(а):

Ну не все так страшно:

я бы больше рассматривал результат от ХМ-25 и ему подобных в области психологического воздействия на противника, подобно результатов от работы снайперов, только тут добавляется опасения, что и в окопе будут проблемы укрытия от огня.

0

558

злодеище написал(а):

интересно на сколько противников хватит таких выстрелов по штуке гринов

На много.. :rolleyes:

0

559

злодеище написал(а):

интересно на сколько противников хватит таких выстрелов по штуке гринов

Так это цена на коленке собранных гранат. Если запустят в серию, то естественно цена сильно вниз пойдет.

0

560

злодеище написал(а):

интересно на сколько противников хватит таких выстрелов по штуке гринов

А сколько тысяч патронов тратят сейчас на одного убитого на войне? Порядка 10 тысяч (для разных конфликтов цифра плавает).
Так что 1000 баксов за гранату - не так дорого, если это резко повысит вероятность поражения. В Ливане не стеснялись массово пускать по пехоте ПТУРы.
Уже то, что противник не любит находиться под огнем XМ-25 и быстро сваливает - возможно спасло жизнь не одному американскому солдату.

Отредактировано Шестопер (2011-02-20 20:21:33)

0

561

Шестопер написал(а):

В Ливане не стеснялись массово пускать по пехоте ПТУРы

Не более 10 случаев - это массово?

0

562

vecher написал(а):

Не более 10 случаев - это массово?

Вы лично считали? Сколько ПТУР было выпущено с вертолетов подсчитали? Сколько выпустила Хезболла, сколько наша пехота?

0

563

tramp написал(а):

американская OICW померла, отдельный гранатомет все же не то, да реальные  результаты применения ХМ-25 пока неизвестны, так что нужно посмотреть что там с аналогичной корейской программой

тут всеж надо рассматривать САМ боеприпас, а не стыковку с 5,56 или 5,8 мм блоком, напомню еще раз концепцию прогрвммы OICW - "самая бронебойная и современная пуля не причинит вреда противнику пролетев к примеру в 15 см от его головы, а граната с возд. подрывом обязательно нанесет урон".

0

564

Rick005 написал(а):

тут всеж надо рассматривать САМ боеприпас, а не стыковку с 5,56 или 5,8 мм блоком

ну так изначально речь шла о автоматно-гранатометном комплексе, об "отдельности" гранат речи не было..

Rick005 написал(а):

граната с возд. подрывом обязательно нанесет урон

вот по поводу "обязательности есть сомнения"... я бы понял 40-мм гранату, но не 25-мм, в ней нет блока ГПЭ, надежда на эффективность осколков корпуса самой гранаты, и это вкупе с плотностью осколочного потока, подобная граната по сути рассчитана на незащищенную ж/с, без развитых СИБ.

0

565

alexx188 написал(а):

Условия очень специфичные, хотя явно видно одно - противник не любит находится под обстрелом из XМ-25.

Ну то, что управляемый подрыв полезен и нужен я не сомневаюсь, сведения привел в том контексте, что не будет гарантированного поражения ТАКИМ боеприпасом солдата регулярной армии даже в текущем оснащении броневой защитой если на крестьян в домашней одежде поражающее воздействие хм... не убеждает... ВОГ помощнее, а и то осколки его с пары метров не пробивают зимнюю одежду. Было у нас тут где то описание....
Психологически - да на неВры давить будет.

0

566

С большим калибром становится затруднительно маневрировать, да и низкоимпульсные 40мм патроны точностью не отличаются, в отличии от 25мм.

0

567

Бандера (Михалыч) написал(а):

У них ПРОТИВОУДАРНЫЕ шлемы.

ну так с высокой защитой головы именнов удар и упираемся. Если задерживаем пулю, так получаем удар. А удар паррировать уже умеют.

0

568

профан написал(а):

А при ударе спереди в лицо у шеи шансов нет.

Есть, я же говорю, что головой об дерево с разгона (проблема с поворотом, зацепился проезжая мимо) - шея целая.

0

569

Шестопер написал(а):

А сколько тысяч патронов тратят сейчас на одного убитого на войне

Во Вторую Мировую по статистике расходовалось 50000 патрон. В последующих послевоенных конфликтах эта цифра неуклонно возрастала и достигла примерно 80000. С учетом применения средств защиты в дальнейшем цифирь будет только расти.

0

570

mr_tank написал(а):

С большим калибром становится затруднительно маневрировать, да и низкоимпульсные 40мм патроны точностью не отличаются, в отличии от 25мм.

так может лучше поработать с их недостатками чем пыжиться с 25мм? ИМХО - если начинать увеличивать эффективность 25мм то оно дороже выдет 40мм. и все равно в сторону увеличения габаритов

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Оружие и снаряжение мотострелка 2а.