Не вполне понял эту мысль. Возьмем Буки - под 40 км дальность поражения. Можно ли его уничтожить без риска для себя? Конечно, масса способов, хоть Точкой стреляй. И тут увеличение дальности поражения ЗРК до 200км например мало что даст - и на такую дистанцию есть средства поражения (банальная Х-31 может доставать на такую дальность). Вопрос однако в том, чтобы, независимо от дальности ЗРК, обнаружить его, вести при попытке уйти от удара и т.д.

Я готов предположить наличие массы способов это сделать, но не понимаю, как именно дальние беспилотники и конкретно Байрактары изменили эту ситуацию. Почему Риперы ее не изменили? Почему F-22 ее не изменил? Кажется ничего особо нового с появлением Байрактаров не произошло - по-прежнему надо обнаружить ЗРК (что как будто бы очень легко из-за РЛС), по-прежнему надо отправить туда ПРР (которая вообще-то тоже может быть сбита). И кажется, что меры против этого так или иначе принимаются конструкторами по обе стороны океана.

Или я вообще о чем-то другом сейчас говорю, а не о том, что вы имели в виду?

https://cyberleninka.ru/article/n/anali … emy/viewer

Минобороны России опубликовало кадры боевой работы расчётов зенитно-ракетных комплексов "Тор-М2" в ходе специальной военной операции.

https://vk.com/izvestia?w=wall-27532693_3005655
Командир зенитноракетной батареи «Тор-М2» рассказал о 98 пораженных целях во время СВО
https://t.me/zvezdanews/80055

на поразмышлять о наших перспективах ===>

"Кто владеет информацией - тот владеет миром". ©

У хохлов тоже есть имба. Даже несколько.
Имба эта имеет общее название АСУ (автоматизированная система управления), а конкретнее - это система "Вираж - Планшет" и система "Крапива".

"Вираж - Планшет" - это украинская программка, которая выводит в режиме онлайн данные о воздушной обстановке  пользователю на любой ноутбук. Эдакий флайтрадар.
Данные в систему заводятся со всего, чего угодно. С боевых РЛС ЗРК, локаторов РТВ, диспетчерских локаторов, и подозреваю, что на неё можно подкинуть и данные с натовских Аваксов и самолётов РТР.
Для передачи данных используются простейшие  радиомодемы ну и интернет, с которым благодаря Илону Маску и его "Старлинку" у хохлов проблем нет от слова вообще. ("Starlink", однозначно, третья имба у хохлов).
Благодаря этой системе расчётам и экипажам ПВО оперативно выдаётся тип цели, курс и высота полёта наших ударных групп, и комплексы ЗРК с расчётами ПЗРК разворачиваются на нужный азимут и ждут входа целей в свою зону поражения без включения излучения, то есть, оставаясь невидимыми для ракет ПРР и систем РЭБ самолётов и вертолётов практически до момента пуска.
Благодаря своей компактности и мобильности этой системой может быть обеспечен любой расчёт сил ПВО и, конечно, пехота.

Вторая система по принципу аналогична. Это мобильное приложение "Крапива". Там все ещё проще, это программка, которую может себе скачать вообще любой, (на сейчас количество скачиваний перевалило за лям). Она может быть установлена на любой смартфон или планшет и позволяет пехоте и арте в режиме реального времени (благодаря халявному интернету от Илона) обозначать на электронной карте тактическую обстановку, цели, планировать удары, ставить цели на атаку, быстро снимать точные координаты и распределять цели для удара между подразделениями.
То есть оператор любого БПЛА поднимает свою "Фурию", палит наших пару танков и мгновенно натыкивает их координаты в "Крапиве" с указанием где, кто, чего и сколько.
Эта информация мгновенно отображается на смартфоне командира артбатареи, который, оценив дальность до цели, немедленно наносит удар.
Не достаёт по дальности сам, цель забирает другая батарея.

И для нанесения удара (я понимаю, что в это поверить сразу невозможно, и сейчас многие офицеры бросят свой запрещённый смартфон в стену с криком "ПИЗДЁЖ!!!") ему не надо звонить в Киев и ждать окончания совещания.
Ну и жирный плюс программки в том, что у любого пользователя всегда есть чёткое понятие, где свои войска, где чужие, с точностью до метра.

Да, качать и ставить её себе не надо, ибо ко всем данным у хохлов есть полный доступ, и если вы думаете, что, скачав её, увидите боевые порядки хохлов, то вы очень сильно ошибаетесь.

А причём тут этот скрин? Кто догадается?
https://t.me/fighter_bomber/7332
=========

🛰 Великобритания и Соединенные Штаты ищут альтернативы спутниковой системы навигации GPS из-за возможных угроз со стороны России, сообщает The Times.
Заместитель министра обороны Великобритании Джереми Куин заявил, что правительству Соединенного Королевства "необходимо быть начеку", так как, по его словам, в ходе боевых действий на Украине Россия предпринимает попытки глушения сигнала GPS. "Обе стороны используют целый ряд возможностей. Нам нужно извлечь из этого уроки и продолжить работу над собственными инновациями в этой сфере", - сказал он.
https://www.rbc.ru/politics/24/05/2022/ … 035db27ca5
=======

Отредактировано ДимитриUS (2022-05-24 12:47:01)

ага, но так и не сумели старлинк и джпс гражданский задавить, квадрики до сих пор же работают!

с 24февраля сколько времени прошло? И какие потери понесли ВСУ, согласно Конашенкову?
Ни одного терминала не затрофеили? Где взлом?

этож какое перераспределение финансового ресурса грозит!

МОСКВА, 25 мая - РИА Новости. Российские средства противовоздушной обороны (ПВО) с начала специальной военной операции на Украине сбили в воздухе около 90 ударных беспилотников "Байрактар", сообщил РИА Новости информированный источник.
"Начиная с 24 февраля средствами ПВО ВС РФ уничтожены около 90 ударных дронов "Байрактар" производства Турции. Это не считая уничтоженных в ангарах на земле высокоточными крылатами ракетами", - сказал собеседник агентства.
Источник добавил, что "дроны "Байрактар" являются простой целью для таких российских зенитных ракетных комплексов как "Тор-М2", "Панцирь-С" и "Бук-М3" из-за своих относительно крупных размеров, малой скорости и крайне низкой маневренности".

Он отметил, что турецкие беспилотники имеют одноканальный прицельно-навигационный комплекс и за один заход могут атаковать только одну цель. Это также резко снижает их живучесть, так как "на повторных заходах они сбиваются с вероятностью 100%", уточнил собеседник агентства.
"Байрактар" разработан турецкой частной компанией и относится к классу средневысотных аппаратов большой продолжительности полета. Размах крыла дрона составляет 12 метров, взлетная масса — 650 килограммов. Аппарат может нести четыре управляемых боеприпаса на внешней подвеске, в том числе корректируемые авиабомбы и противотанковые ракеты.
По данным открытых источников, до начала спецоперации Украине было поставлено 50 таких аппаратов. В начале марта украинская сторона сообщала о получении новых партий "Байрактаров".

пысы: имхо, делаем скидку на военную пропаганду и делим цифру на 2 (для хохлов кстати делить надо сразу на 10, минимум, ибо врут незабвенно и без каких-то умственных ограничений :p  ) - итого получаем что-то около 40-50 сбитых БЛА (без учета раздолбанных на земле, тут вообще трудно что-то подсчитать) - кстати пока нашли фото-подтверждений около 10-15 штук + еще есть видосики сбития в воздухе некоторого кол-ва Байрактаров (скорее всего) --->

1,2,3 фотография сбитые Байрактары в Киевской области;
4 фотография сбитый Байрактар, место неизвестно;
5 фотография снова Байрактар, предположительно Киевское или Черниговское направление;
6 фотография, что это? О, это же Хуерактор, место н.п. Козинки, Белгородская область;
7 фотография, вы не поверите, но это трактор, который пытался пересечь гос.границу с Россией в Курской области
8 фотография, приунывший Раткарйаб в Херсонской области.
9 фотография, ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ ЭТО ДРУГОЕ!!!! Место приземления - неизвестно
10 фотография. Да это все фотошоп, дислокация - без геопозиции
#про_зарубежные
https://t.me/xronikabpla/158

Сбитый в боях за остров Змеиный БПЛА TB-2 Bayraktar ВСУ был обнаружен в прибрежных водах Румынии
https://t.me/xronikabpla/176

По поводу спора по стелс самолетам в СССР и США времен холодной войны, тут покопался не много и к сожалению действительно, на начало 90-х СССР был на фоне США в этом деле новичок.
По этому сейчас не стоит удивляться тому что США испытывают уже NGAD 6 поколения,а мы только запускаем Су-57 и мечтаем о Су-75.

Вот еще кое что из проектов США стелс того времени.
Программа NATF, палубный истребитель с крылом изменяемой стреловидности  ВМС США на замену F-14,на базе  ATF
https://www.gao.gov/assets/nsiad-90-54.pdf

В обще получается что по планам США  второй половины 80-х годов, к началу 21 века у США были бы только стелсы в серии: ATF (F-22)(первоначальные планы закупок 746 ед),B-2 Спирит(132 ед),NATF(не нашел сколько планировали, но учитывая что на замену F-14,то можно говорить о 400-500 ед), А-12(ВМС 620 ед,КМП 238, плюс ВВС 400  ед. на замену F-111), если не развал СССР то США бы допилили бы А-12 и NATF.
Опять же были проекты ВВС,ВМФ и КМП в результате которых родился F-35.

Наконе-то, блин, то как оно должно быть. Гармонь наводит, а стрела уничтожает бпла. Интересно, а ракеты квадрики видят?

Отредактировано Штепсель (2022-06-09 22:58:38)

Тут пара вопросов сразу же:
1. Сколько стоит 1 ЗУР Стрелы и сколько стоит 1 БПЛА, судя во видео Фурия это ?
2. Гармонь то видит БПЛА, а как ЗУР Стрелы БПЛА видит? Если он с ДВС то еще может и есть сигнатура, а если "Электричка", Квадрики все электрические.  Чувствительность головки подкрутили?. А "Верба" тоже увидит?

Такой подход срабатывает только тогда, когда БЛА у пр-ка мало, гораздо меньше чем у вас ЗУР.
Но когда количество БЛА станет (а оно к тому идёт) большим, то тратить ракету стоимостью от 30 до 50 тыс. долларов для поражения БЛА стоимостью 3-5 тыс. дол. станет кусючим.

Я тоже за всё хорошее, против всего плохого.
Но экономические ограничения присутствуют независимо от наших хотелок.
Другими словами, цена выстрела против дрона должна быть значительно меньше 40-50 тыс. дол. ракеты ПЗРК и, тем более, более тяжёлой ракеты для обновлённого Стрела-10М4.

Важнее было бы наладить производство 30-мм зенитных снарядов с траекторным подрывом и отмодернизировать Тунгуски (которая, внезапно, стала почти бесполезной) по опто-электронике, модернуть её РЛС, установить нормальные средства отображения обстановки (ЖК-мониторы) и пр. важные мелочи.
И вот как раз ей, можно дать новую ракету.

Отредактировано Рядовой-К (2022-06-10 13:02:53)