К этому все и идет. Выясняется, что нужны дополнительный набор сил/средств/людей, которые бы защищали пехотинцев и их бронетехнику от дронов.
БМПТ - это не просто танк с уменьшенной огневой мощью, это  тяжелая бронированная машина, способная действовать в одной линии с танками за счет схожей защищенности ( в отличии от БМП), способная подавлять пехоту противника непрерывным огнем (чего не может танк) и имеющая расширенный экипаж, позволяющий реализовать несколько независимых  каналов поражения по вооружению  и большую ситуационную осведомленность за счет +2 членов экипажа. Конечно, есть вопросы к текущему составу вооружения, но это вопрос дальнейшего совершенствования, дорогу осилит идущий.
И вопрос с тяжелой платформой сводится к тому, что выбрать: МБТ + ТБМП или МБТ + БМПТ + ТБТР. Второй вариант IMHO предпочтительней, но дороже.

Отредактировано CyMPAK (2023-10-04 19:45:30)

В снайперской паре первый номер вооружен тяжелой мощной болтовкой, а второй - автоммтическим/самозарядным оружием.
В разное время у БМПТ были разные концепции. По началу БМПТ должна была сопровождать танки при преодолении зараженных участков, где спешивание пехоты было нежелательным. В 90-х при КТО на Кавказе БМПТ при своем уровне защиты должна была работать по верхним этажам и крутым склонам  не доступным танкам. А в нынешнем виде это самоходный ПТРК с ап и агс для самообороны.

ИМХО Считаю что нужно применять связку Т-90М с КАЗ +БМПТ-72 с КАЗ+ Вариант БМО-Т в исполнении БТР с ДУМ 12,7 мм пулеметом и возможностью установки на крыше ПТУР Корнес с управлением с места командира машины, в количестве 2 шт.

Отредактировано Jospf (2023-10-05 12:41:30)

Оба примера - не полномасштабная война с противником с какой-никакой армией. В таких войнах Хайлаксы с ДШКМ в кузове сойдут и прочая продукция от КБ им. Джихада.

Как хотите так и можете смотреть на меня.
Ни одного "самодостаточного" вида техники нет в армиях сегодня, танки, БМП, артиллерия, авиация, пехота - имеют определённое место в войне которое обусловлено их сильными и слабыми сторонами. Когда Шестопёровы Болло пойдут в войска - тогда и можно уже говорить про самодостаточность.
С "миксом" техники есть 2 принципа которые перетягивают верёвку на себя - минимизирование разнообразия и максимизация унификации против имения достаточного набора типов это техники чтобы выполнить работу. БМПТ на мой взгляд не даёт достаточного преимущества во втором в своей узенькой нище которую можно перекрыть уже имеющейся техникой. Так как ни у кого более таких машин в войска нет то подозрение не на пустом месте.

Посмотрите кол-во заПТУРеных БМП у ВСУ Аллигаторами и может быть заметить что их малость дочерта и даже в % соотношении ко всем другим видам бронетехники. На них возят припасы, еду, воду, что приводит к значительно большему времени препровождения в районах близких к фронту, что переходит и в больший приём Вихрей в себя. Но это не значит что нужно из них делать зенитные комплексы и вещать башню от Тунгусок, ПУ зенитных ракет и возить с собой ещё и экипаж ПВОшников или обвешивать броней больше чем у танка. С Т-15 вопрос открытый и не уверен я нужно иль не нужно это творение. Была бы нормально защищённая БМП против пехотных ПТ средств (специализация на кумы брони должны выйти в более лёгкое по весу решение) но без особых излишеств - Т-15 не сильно то был и нужен тогда. Такую Бэху может быть смогли бы и в тонн 25-30.
А так, если хотите, можете смеяться.

Чтобы совсем не оффтоп.

Отредактировано Retiv (2023-10-05 17:36:04)

Сейчас он участвует в накатах а-ля "выехал на место откуда виден противник, пострелял, уехал". Каких-то изысканных методов применения я не видел в которых то что машина с 5-ю людьми внутри и с 3-я отдельно наводящимися орудиями имело бы решающее значение.

Просто возьмите штат современной российской дивизии, и посмотрите, сколько там БМП и ОБТ, а сколько - ракетных и артиллерийских систем для дистанционной огневой обработки. Какая у них дальнобойность. Какой возимый боекомплект. Какой процент в этом боекомплекте занимает загоризонтное ВТО. Сколько имеется штатных средств разведки и целеуказания. Сколько самолетовылетов могут выделить для поддержки дивизии российские ВВС.

И если все это проанализировать - становится понятно, почему типовая российская дивизия не может просто так взять и взломать украинский фронт, и совместно с другими дивизиями  развить наступление в глубину.

И если вышеперечисленные параметры не усилить количественно и качественно - то и не сможет взламывать фронт даже ВСУ, не говоря о польской армии образца конца 20ых годов.
Польско-корейским ОБТ, САУ, РСЗО и БМП со Спайками и Бримстоунами наши Т-90М, БМП-3, Терминаторы и Мсты будут на один зуб.

Нам сейчас нужна бронетехника не афганцев по горам гонять, а пачками крошить поляков, снаряженных по последнему писку мировой военной моды. И для этого - нам нужно эту моду опередить.

Отредактировано Шестопер (2023-10-05 15:32:12)

ТМ-1 и БМП-2 с АГС-17. Промышленная выставка в Кургане в 2000 г.

Но вот именно ВО время войны в Афгане такая идея и родилась. И если вдруг ты ничерта не слышал на передовой машиной довольны.
А почему она задумана была во время войны в Афганистане? Да потому что Шилка прошивается чем угодно, как и БТР/БМП - и вуаля.

Да епте, сейчас нет танковых атак лоб в лоб. Но сопровождать колонну я бы лучше отправил БМПТ чем хрень вроде БМП-2М или Мотолыги с морской зениткой.

Еще один блаженный. Даешь "легкой пехоте" ДШК и РПГ + высота и колонне трындец. Про колонну 245 МСП слышал что то? Да, там был чисто воды слив, и да подбить можно с..а даже твои фантастические 200-оттонные монстры, но шанс выжить в зарубе в БМПТ КУДА выше чем в БТРД с ЗУ-23 или БТР-82 и прочем хламе.

Отредактировано Neurotransmitter (2023-10-05 21:13:30)

  2А72 (или ее копия) - серьезно?))) А что везде вертолетов хватает?)

Так что же вы тут все такие "умные" сидите тут и трепите языками а не работаете конструкторами новых образцов БТТ и директорами заводов?.... или как раз таки работаете.

Думаю, что машин с зенитными функциями (способных работать и по земле) нужно хотя бы по одной на взвод.
Перспективная бронетехника получается каким-то гибридом ОТР (наступательные функции на большую дальность) и ЗРК (оборонительные функции) - если не на одной машине, то смешанные в составе подразделений.

Вот давний прожект ЗРАК AGDS/M1 на базе Абрамса. Если для увеличения боекомплекта и, при необходимости, калибра части боеприпасов, добавить второе шасси без РЛС, с минимальным экипажем или необитаемое, и с увеличенным боекомплектом ракет и дронов для ударов по земле - такая спарка в виде первичного низового подразделения будет очень зубастой. В пехотных частях можно еще добавить взаимодействующую с ними ТБМП. 

это от чего в экранах тройки такие отверстия?

Похоже на "Армию-2024" привезли БМП Marder 1A3, Навозец и ещё YPR-765.

К ним еще м1150 добавится

Спасибо!!!

ПМР