СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война ZZOZZOZZ - тактика и анализ хода операций.


Война ZZOZZOZZ - тактика и анализ хода операций.

Сообщений 601 страница 630 из 972

601

152-мм УАС «Аврора»

Впервые услашал об Авроре по-моему еще 2012-м... 2022-й на дворе

0

602

"Тактической" единицей танков всегда был взвод, удобнее конечно пара или две пары (взвод из 4). Вот это единица. 1 танк это уже разгромленная фигня, а не танк. На самом то деле, говоря прямо. Офицер-  лейтенант, командир взвода, вот это костяк танковых войск. И по той же причине.

Отредактировано Wotan (2022-06-12 17:36:20)

0

603

Хороший и познавательный спич сам по себе, к нашей теме имеет начиная с 1:02:00 - кратким упоминанием про новшества в тактике снайперов

Снайперской пары почему-то в нынешних условиях не достаточно, работают двумя парами сразу.
Напомню о том же: https://video.ploud.jp/w/cgyYhF73fTnHHWLdqvTUUq

Кроме того, упомянуто, что теплак ночью для сн не достаточен по дальности, особенно в не разрушенном городе.

0

604

maxim написал(а):

- характер огневых контактов в зеленке - полностью согласно "Ветру"
- стрельба за звук в зеленке осложняется наличием закручивающих фланги - пытающихся в обход и охват своих
- ТПВ прицел и банка ставились только на ночь - легкий автомат "обалденно хорошо, потому что вы задолбаетесь руки вскидывать"
- огневые контакты в зеленке от в упор - на длину ствола до сотни метров

И подборка видео:

От самого Ливси:
https://video.ploud.jp/w/9k2QJ91WfjfroLtRAV7GRc

С нашей стороны:
https://video.ploud.jp/w/xeg6AfZhVqQqj3oyE3V92V
https://video.ploud.jp/w/1WdNEQfJSwYBH3Nj8HGMLc
https://video.ploud.jp/w/1JukYL2mHmHz4PPCVCBYwE
https://video.ploud.jp/w/9Kbc6FJg8pnGTEPDcquB7d
https://video.ploud.jp/w/h2jBhzVw4CFcTEG8gLi7yH
https://video.ploud.jp/w/tVU6DSsYfvi5jAuZjUmVQs
https://video.ploud.jp/w/3hH5Mi5uc2kaQmumkTpKEr
https://video.ploud.jp/w/7pHDyxc6GwQR1QgYvPe6bE
https://video.ploud.jp/w/53xTVbrW5HwFa1NNZAu8C3 - это может быть тренировкой

С той стороны:
https://video.ploud.jp/w/a6jtqoe6w8Q5t9614dhcHV - наемники
https://video.ploud.jp/w/4CdSiCUJaSo4j3RKTUM8Lf
https://video.ploud.jp/w/ugyWsRJKgooFdSQPW4xeQv
https://video.ploud.jp/w/3LDugPkzXpmUg6KuAQ4jR8
https://video.ploud.jp/w/mrgq9A3rwa9FosKfVCNi84  - с техникой
https://video.ploud.jp/w/jBPFn3Q1KXnWv98f8zZ8ML
https://video.ploud.jp/w/1WfdjpNAPiNCRM7fmjE2w9
https://video.ploud.jp/w/a5jpHTJY8s34Z4MszzxAoq
https://video.ploud.jp/w/3kfkWcytsLJ5gNscU87rJF

Ну и полно еще кадров где ведут огонь в лесу, но с оборудованных позиций или просто шарятся в зеленке, попадают там под обстрел арты и минометов - это по другой теме.

0

605

Neurotransmitter написал(а):

Владлен особо в подробности не вдается, а реально академии генштаба, полканам, комбатам, ротным, взводным - пора бы уже переписать тактику ВОВ, и выслать им новые "буквари".

А причем тут новые буквари и советская стратегия и тактика? Предки с ней до Берлина дошли. Советская стратегия это прорыв фронта и наступление с окружением в том числе. В лесу воевать часто и не требуется, если он окружен. Предки армиями наступали, прорывая фронт на небольших участках, АРМИЯМИ. За такое планирование операции на Донбассе, боюсь, с нашими генералами в советское время, случилось бы нехорошее. За текущую тактику засыпания противника по всему фронту артиллерией и попытками практически в лоб откусить или вытеснить противника с отдельных небольших участков без глубокого охвата и окружения в целом, наши предки покрутили бы пальцем у виска.

0

606

Вообще опыт предков с приходом в Берлин и Пхеньян изучен очень так себе. Что более-менее получилось -= осмысливаем с точки зрения положительных выводов, все остальное - нетипично, под коврик

0

607

Рядовой-К написал(а):

А уровень видео - "на отъепись".

Так не Байрактар

И наши дают видео перезалитое не один раз.

0

608

Наша камера

0

609

https://www.youtube.com/watch?v=f1mVN9vwx9k
Активные уши - мастхэв - "контузия выводит из строя не меньше чем ранение".
Короче вся пехота должна быть в активных ушах если предполагается что по ней будет действовать арта и минометы.

0

610

maxim написал(а):

Короче вся пехота должна быть в активных ушах

По-моему, даже у амеров такого нет - не сподобились пока. Но, конечно, могут в любой момент разом всех оснастить: буквально к послезавтрашнему обеду, что б к ужину доложить о сделанном Верховному.

0

611

Рядовой-К написал(а):

maxim написал(а):

    В своей характерной манере.

Ого! Ого как разошёлся.

Подпись автора

    Я не технарь. Я - тактик. Поэтому и мыслю, прежде всего, как тактик.

Разведос, месяц назад в крепких выражениях о проблеме необучаемости:
https://vk.com/wall-210068228_23202
"Проблема некомпетентности зашла так далеко, что решить ее в современных условиях не возможно - менять не на кого".

0

612

0

613

Алексей Михайлович написал(а):

Карнаухов ушел в отмазки, вроде.
Неправильно-де, поняли, и так далее.

https://t.me/sskarnaukhov/24853

Сам факт, что некие пропагандисты пытаются отмазать очевидные косяки армейского руководства с бпла, признать которые вобщем-то с точки зрения престижа большой проблемы не составит, говорит о том, что на верху с тараканами в головах и работой на результат все печально.
Без малого четыре месяца неспешного исправления второстепенных проблем, обходя старательно вопросы решающие.
При нынешнем руководстве ВС ничего принципиально и дальше не поменяется - будут прикрывать до последнего свои ошибки и провалы, отрицая косяки и тормозя их исправление.
Нужно обновление руководства и новые люди - без груза ответственности за прошлые решения.

ПС
https://iz.ru/1348412/2022-06-11/boetc- … aktike-vsu
Резервисты, по контексту где-то в районе Авдеевки: сутки на передке - сутки в располаге, то есть отдыху по возможности значение уделяется.

0

614

0

615

в последнее время заговорили про умолкающую украинскую артиллерию..
две сотни прилётов по Донецку

идут артиллерийские бои по всей линии фронта от Старого Салтова и вдоль всей границы России и пока ещё украины.

... последствия стамбульского сливного договорняка...

0

616

Алексей Михайлович написал(а):

Если проблема признана на высшем уровне

Дело не просто в нехватке бпла.
Вопрос неэффективного использования имеющихся средств разведки и поражения - нужно решать.
Вопрос РЭБ, которого оказалось мало - нужно решать.
Вопрос исправления тактики - нужно решать.
Вопрос взаимодействия, вранья в докладах и имитации боевой работы - нужно решать.

Нужно предпринимать быстрые и эффективные меры по созданию на коленке или закупке ударных бпла и бражирующих боеприпасов, чтобы разобраться с ПВО и дальнобойной артой противника.
Нужно создавать новые структуры: полки ТОС, бригады бпла армейского подчинения, исправлять косяки штатки, медицины, наладить процесс обобщения и передачи боевого опыта, адекватной боевой подготовки.

У кого-то остались сомнения, в том что нынешнее руководство ВС этим не будет заниматься даже из-под палки?
Оно вон музыкантов решило в бой послать на Т-62 (как говорят это для них), а корпуса перевооружить на Д-20.
Это люди с сознанием с которым можно только все просрать.

Нужны люди не отягощенные старыми грехами и просчетами, раз нынешние осознать и покаяться не в состоянии и заодно - с меньшим количеством дури в голове.
Требуется просеять и отобрать толковое командование уровня соединений и армий - кто будет просеивать и отбирать - люди с мозгами которые не родили за четыре месяца войны и не родят далее никаких адекватных решений?

Все что предпринимается - полумеры.
Если бы нынешнее руководство ВС было способно к решительным мерам - оно бы их уже предприняло.
А так признание проблемы без смены исполнителей - мертвому припарки. Да и то что какой-то вице-премьер краем слова где-то мягко намекнул что такая проблема действительно имеется, прямо скажем - так себе признание проблемы.

0

617

Глава ДНР Пушилин запросил у России дополнительные союзнические силы
Власти Донецкой народной республики (ДНР) запросили у России «дополнительные союзнические силы». Об этом сообщил глава ДНР Денис Пушилин, его слова приводит РИА Новости.
Пушилин объяснил, что ДНР требуется дополнительная помощь России из-за участившихся обстрелов Донецка. По его словам, Киев перешел все грани.

Даже эмэмэмщик в охренении от такой тактики и стратегии. Пора уже все центры принятия решений закрыть могильной плитой. Они там в Кремле думают, что все это обойдется что-ли? Не обойдется ни хрена, противостояние навсегда.

0

618

Алексей Михайлович написал(а):

А остальное - надо по новому поднимать волну

Волна снизу имеет смысл, когда верхи сами ищут причины неудач и решения проблем.
Не знаю что там у политического руководства, а у нынешнего военного заинтересованности как-то не просматривается, ему волну гнать бестолку - не подхватит.

0

619

maxim написал(а):

Алексей Михайлович написал(а):

    А остальное - надо по новому поднимать волну

Волна снизу имеет смысл, когда верхи сами ищут причины неудач и решения проблем.
Не знаю что там у политического руководства, а у нынешнего военного заинтересованности как-то не просматривается, ему волну гнать бестолку - не подхватит.

Вообще наши власти гасят волны любыми силами. Гасили в 2014, гасят и теперь. Это ж новые люди придут - а вдруг они окажутся компетентнее тщательно отобранных на всех уровнях по признаку верности?

0

620

maxim написал(а):

Вопрос РЭБ, которого оказалось мало - нужно решать.

По РЭБ, могу сказать образно, удар провалился в пустоту. Не к тому готовились. Подавлять нечего особо, не тот противник,  а давить вайфай для БПЛА раньше казалось несерьезной задачей, кроме того БПЛА могут работать абсолютно автономно, на РЭБ им плевать если нет задачи в режиме реального времени давать картинку. Короче как обычно, готовились не к тому, и не так.

0

621

Здесь военная тематика, я из той ветки ушел , читать бред невозможно стало, здесь не начинайте.

0

622

ИВАНОВ написал(а):

Здесь военная тематика, я из той ветки ушел , читать бред невозможно стало, здесь не начинайте.

Ну что поделать, если выявившиеся проблемы в армии и неуспехи на фронте приводят к обострению внутри-политической обстановки, мегасрачам и поискам исторических аналогий? "Такова жизнь"(с)

Но вообще, поддерживаю - эта Тема для узко-военного контента.

Однако...
Вот посмотрите - "охранители" уже даже Медузу ввели в дело дабы дискредитировать "партизан" и того же Мурза лично.
Иксперта и нардепа Хинштейна подключили - на него Мурз матом попёр сразу в заголовке поста (в ЖЖ).
Тварь.... Хинштейн

0

623

Рядовой-К написал(а):

Ну что поделать, если выявившиеся проблемы в армии

Да что такого выявилось то нового.

Дронов мало? Так на отсутствие массовых дронов ротного уровня некоторые, вроде меня, пеняли еще до войны. Обученность плохая? То, что "отличные" оценки боеготовности часто липовые, что занятия подменены фотоотчетами, что контрактники часто необученные вовсе и прочая, и прочая - известно было задолго до. Матчасть вусмерть устаревшая лет на 25-40 лет? Старая новость. И т.д., и т.п., перечислять можно долго.

0

624

Червь написал(а):

Рядовой-К написал(а):

    Ну что поделать, если выявившиеся проблемы в армии

Да что такого выявилось то нового.

Дронов мало? Так на отсутствие массовых дронов ротного уровня некоторые, вроде меня, пеняли еще до войны. Обученность плохая? То, что "отличные" оценки боеготовности часто липовые, что занятия подменены фотоотчетами, что контрактники часто необученные вовсе и прочая, и прочая - известно было задолго до. Матчасть вусмерть устаревшая лет на 25-40 лет? Старая новость. И т.д., и т.п., перечислять можно долго.

Ну тут казалось бы - фотоотчеты и вводили для объективного контроля факта проведения занятий. Просто у людей въелось, что воевать не придется, а если придется - то против слабейшего противника. которого можно и так запинать

0

625

maxim написал(а):

Вопрос взаимодействия, вранья в докладах и имитации боевой работы - нужно решать.

Старше Эдды пишет:

Боязнь доложить вышестоящему  начальству о проблемах-бич нашей армии. Даже сейчас, спустя 4 месяца с начала тяжелой войны, некоторые до сих пор пытаются слать наверх выдуманные доклады, опасаясь личной ответственности. А те, кто в мирное время обязан был обеспечить нашу армию всем необходимым для современного боя, пытаются пропетлять отчитываясь слайдами и картинками про «аналоговнет». Вчерашняя констатация вице-премьером Борисовым факта отсутствия в войсках БПЛА в должном количестве, как раз про это.

Я честно говоря даже не знаю, как переломить данную тенденцию, не используя жёстких репрессивных методов. И репрессии должны быть такими, какими полагается быть в военное время. Наврал, украл, недоделал- попиздовал в лес южнее Изюма, в степь под Херсоном или в атаку на Авдеевку и Северодонецк. Господь милостив, авось жив останешься и врать разучишься.

   

Вейн на лосте вспоминает давно минувшие дни:

Теперь по подрыву лета 20, который на данный момент был самым тяжелым подрывом в НМ. Как так вышло. После первого подрыва было подозрение на управляемый фугас, к нашим приехали саперы из ОИСР, у них на БТРе была "Пелена". Как приехали, выяснилось, что "Пелена" не работает. Корпусной НИС (уже заменился, сейчас другой человек) отдал приказ идти так и сразу после этого доложил комкору, что саперы отработали, все чисто. А саперы работать еще даже не начали толком. Комендачи как подъехали и выгрузились, ебнул второй фугас.
Во время расследования выяснилось, что корпусной НИС тогда ВНЕЗАПНО был в отпуске и его "не было" на территории республики. Такие дела.

А это уже не минувшие, это из обсуждения апрельского отступления под Харьковым, в частности сдачи Терновой, где, как говорили, были уже совсем не донецкие резервисты, а РА:

У меня сейчас есть подозрения, что под Харьковом было так же, как под Северодонецком-Рубежным. Заходит БТГ северян, пару дней пытается штурмовать, неудачно. Потом садится на жопу ровно и начитает имитировать боевую деятельность ведением артогня. Но поскольку разведка не ведется, снаряды и РСы летят куда бог пошлет, в основном на головы мирняка. Свои разведывательные подразделения используются для затыкания дырок, если прислали спецназ - заебись, будет кого на штурм послать. Этим все и ограничивается. Все взаимодействующие подразделения уже знают, что россияне обстановкой не владеют, представления о противнике не имеют. В самом лучшем случае честно скажут, что ничего не знают. А обычно врут, причем всем. Врут НМ, врут РГ, врут частникам и врут даже своим солдатам. Несколько колонн, пытавшихся проехать за ЛБС, потому что "там никого нет" уже остановили ополчуги. Те самые, которые 8 лет считали, что нужно день простоять и ночь продержаться, потом прискачет Красная армия и всех спасет. А теперь видят, что саму Красную армию надо спасать, в первую очередь от своих командиров. При этом со стороны НМ там воюют 2-я и 7-я бригады. Не самые боеспособные части, мягко говоря. Но даже от их штурмовых групп, особенно если им придан корректировщик Краснополей, толку больше, чем от такой БТГ. Потом заходят нормальные россияне с других направлений, охуевают и начинают это все разгребать. Так что про рассказы неудачников не надо, в низах медленно, но уверенно растет недоверие к собственным командирам. Даже начинает снова звучать казалось бы давно забытое слово "шакалы". Причем именно по отношению к старшим офицерам, с которыми рядовые контактируют мало. При этом нормальные старшие офицеры гибнут и получают ранения, а мудаки остаются

 

maxim написал(а):

Неспособность нормально организовать БД на верхнем уровне приводит к тому что на нижних приходится вертеться.
Причем вертеться людям, которые в мирной жизни занимались карьерой, обустройством быта: ремонтами, машинами, дачами, семейными делами, а военным делом особо не интересовались, поскольку для службы оно было не надо - там были другие критерии успешности.
А поскольку вертеться без кругозора и знаний не у всех получается, да и не у всех есть желание - вертеться это риск, то нижний уровень начинает в той или иной степени имитировать бурную деятельность.
Пехота имитирует активность, артиллерия имитирует активность, РЭБ имитирует активность.
По докладам - все воюют, а в реальности полезный выхлоп от их боевой работы только там, где идейно мотивированные командиры.

В итоге вертеться за двоих приходится тем, кто не может отвертеться ну или идейным, которым приходится работать за себя и за того парня.

Как-то так, имхо.

Развал на верху усиливает и продуцирует ступор внизу.

0

626

humanitarius написал(а):

Ну тут казалось бы - фотоотчеты и вводили для объективного контроля факта проведения занятий. Просто у людей въелось, что воевать не придется, а если придется - то против слабейшего противника. которого можно и так запинать

Фотоотчеты не могут быть средством объективного контроля, потому что составляющие их заинтересованы в квартальных премиях, а не выдаче на верх достоверных данных, за которые могут еще и бо-бо сделать. Это кстати тоже давно известная проблема. Нет объективного мониторинга боевой подготовки - на выходе липовые оценки со всеми вытекающими. Для объективного контроля надо вводить специальных контролеров, у которых создана заинтересованность к нахождении косяков. Чтобы такой контроллер мог вывести на проверку целый батальон и выдать начальству объективную оценку - по сути аналог оказавшегося успешным мониторинга наличия синяков, ссадин, ушибов у солдат, когда врачи заинтересованы в выявлении признаков жестких неуставных отношений.

0

627

Червь написал(а):

humanitarius написал(а):

    Ну тут казалось бы - фотоотчеты и вводили для объективного контроля факта проведения занятий. Просто у людей въелось, что воевать не придется, а если придется - то против слабейшего противника. которого можно и так запинать

Фотоотчеты не могут быть средством объективного контроля, потому что составляющие их заинтересованы в квартальных премиях, а не выдаче на верх достоверных данных, за которые могут еще и бо-бо сделать. Это кстати тоже давно известная проблема. Нет объективного мониторинга боевой подготовки - на выходе липовые оценки со всеми вытекающими. Для объективного контроля надо вводить специальных контролеров, у которых создана заинтересованность к нахождении косяков. Чтобы такой контроллер мог вывести на проверку целый батальон и выдать начальству объективную оценку - по сути аналог оказавшегося успешным мониторинга наличия синяков, ссадин, ушибов у солдат, когда врачи заинтересованы в выявлении признаков жестких неуставных отношений.

Ну, тут систему надо менять. Вечная история: почему автоматы не пристреляны? потому что для БМП горючего нет!

0

628

Рядовой-К написал(а):

Вот посмотрите - "охранители" уже даже Медузу ввели в дело дабы дискредитировать "партизан" и того же Мурза лично.

Сладков тоже не отстает от Мурза с Ходаковским:
https://t.me/Sladkov_plus/5675

Если батальон изначально не готов идти в атаку, если солдаты не понимают, зачем всё это делается, тогда и двух первых убитых хватит, чтоб развернуться и бежать назад. А если убили командира – то и одного этого достаточно, уже наступает страх и ощущение беззащитности. Другой вариант, это когда батальон раз за разом выталкивают в атаку на убой, без разведки, разминирования, без поддержки артиллерии, да ещё соседи в бой не идут, тогда, конечно…

Он конечно в лоб говорить не может, но по "партизански", намеками, приоткрывает завесу реального положения дел (не повсеместного конечно) уже давно.

Со всем этим и многим другим требуется наводить порядок, если мы хотим побеждать не только в интернетиках, но и в реальности.
Нынешнее руководство МО и ГШ этого делать не будет.

   

Какие меры могло бы предпринять МО для улучшения ситуации

maxim написал(а):

- создание прикомандированных групп наблюдателей от армейского командования в низовых частях с целью получения независимых сведений об обстановке, характере действий противника и своих войск и реальных проблемах с которыми сталкиваются войска
- создание смешанных групп офицерских и военнослужащих имеющих навыки оперативной работы - документирующих и восстанавливающих объективную картину по каждому бою и столкновению для получения вышестоящими штабами объективной информации о происходящем и своевременного принятия верных решений
- с этой же целью закупка гражданских видеокамер с возможностью записи на флешку и оснащение ими бронетехники - в качестве средства объективного контроля применения техники и вооружения

Проблемные вопросы мобилизации, развертывания и боевой подготовки.

maxim написал(а):

Для улучшения качества управления по моему необходимо:
1) для улучшения организации взаимодействия создание в штабах полка и батальонах оперативных отделений - и формирования из их состава группы сбора, обобщения и передачи информации (групы инф.обеспечения) - которая возьмет на себя сбор данных об положении и характере действия своих сил по их докладам, информирование низовых подразделений о действиях соседей и противника, контролем вопросов взаимодействия, графика действия согласно плановой таблице взаимодействия, сбору заявок на подвоз БК, ГСМ, воды и продовольствия итп, сбору информации о имеющихся в подразделениях запасах, прогнозированием заявок на их пополнение, составлением сводок, докладов, доведением распоряжений и информации, оформлением приказов, поддержкой связи с вышестоящим штабом и соседями и вот этим вот всем.

maxim написал(а):

11) создание в штабах всех уровней групп разведки своих войск - независимый от докладов, объективный контроль: положения, характера действий, маскировки, рассредоточения, оборудования позиций, охранения, огневого воздействия противника на наши силы. Посредством выделенных для этого сил и средств разведки и делегатов в низовых подразделениях. Для чего потребуется дальнейшее увеличение численности оперативных отделений штабов.
12) создание в штабах всех уровней групп документирования и анализа боевых действий и обобщения боевого опыта. Что потребует переформирование отделений боевой подготовки в отделения "боевой подготовки, документирования, анализа и обобщения боевого опыта", формирование таких отделений в полках, и введение в управление батальона зампобоя. Кроме того, это потребует введение в состав таких отделений офицеров с навыками оперативной работы, организации фиксации и расшифровки радиопереговоров, сбора информации из ремонтно-восстановительных органов, от медиков, подразделений бпла и технических средств разведки, сбора информации делегатов штаба в низовых подразделениях и самих этих делегатов, от л/с, установки на технику видеокамер объективного контроля и сбор информации с них. Задача таких штабных групп: обобщение всей картины каждого боестолкновения и восстановление его поминутной хронологии, анализ и выводы как по каждому конкретному бою, так и обобщенный. На все это потребуется куча людей и усилий, но это даст эффект объективной и задокументированной картины происходящего.

0

629

Тут надо понимать, что вот этот вопль военкоров - не сам по себе, а результат их общения с "окопным" уровнем командования.

0

630

Пресс-секретарь Путина Песков прокомментировал просьбу ДНР усилить «союзническую помощь»
Вопрос о необходимости усилить группировку Вооруженных сил России в Донбассе находится в ведении Министерства обороны. Об этом заявил пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков, комментируя просьбу главы Донецкой народной республики (ДНР) Дениса Пушилина усилить «союзническую помощь» в связи с массовыми обстрелами Донецка и многочисленными жертвами среди мирного населения, сообщает во вторник, 14 июня, ТАСС.
Ранее Пушилин запросил у России дополнительные силы.

Шойгу потихоньку сливают.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война ZZOZZOZZ - тактика и анализ хода операций.