СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война ZZOZZOZZ - тактика и анализ хода операций.
Лично я подозреваю, что это есть те самые "бесшумные миномёты" о которых писалось выше.
При чем тут коптеры, если разговор был о 60 мм минометах.
maxim написал(а):
РЭБ нужно срочно решать вопрос...
Такую длину лсв не перекрыть к сожалению.
Бюрократы и префекционисты на ГОЗах из МО РФ никак не могут выбрать, лицензировать образцы, лицензировать изготовление, выделить незапланированные средства на поставку в войска массовых ружей-глушилок. Этот вид РЭБ относительно дешёвый, очень прост в применении (в отличие от "взрослых" станций) и его можно делать массово.
В конце-концов, заинтересованные фирмы могли бы и самостоятельно направить в воска имеющиеся у них опытные образцы... Хотя, да, МО не примет таких подарков ибо нарушается инструкция. Ну так хоть ЛДНРовцам могли б.
А вот вна Украине такие вопросы решаются с полщелчка.
Два расчета джавелина.
Первый выстрел и тут же их накрывают из стрелковки.
https://video.ploud.jp/w/b66MYtediE75c4sXZAZQK2Вот для чего нужен по хорошему бпмт - много глаз под броней, быстрая реакция и мощное вооружение заточенное против расчетов птрк.
Я не про терминатор, а про предлагавшийся мной другой вариант бмпт.
ПМСМ, тут явно имеет место обнаружение пуска Джавелина рос. пехотой, которая немедленно и отреагировала.
Бронетехника, любая, по-любому будет иметь более узкое зрение, да и вечно прилипать к окулярам прицелов невозможно.
А вот уже пехота, может передать целеуказание на место пусков вооружённым ББМ для огневого удара.
Само по себе БМПТ-класс было бы панадолом только в случае фронтального наступления в старом стиле, когда наступающая бронефаланга выходит на чёткую линию обороны пр-ка и его ПТС находятся в заранее понятном секторе, а бошки экипажей БМПТ прильнули к приборам.
Бюрократы и префекционисты на ГОЗах из МО РФ
А им что отвалиться с этого...? моржи не будет.
Рядовой-К написал(а):
Лично я подозреваю, что это есть те самые "бесшумные миномёты" о которых писалось выше.
При чем тут коптеры, если разговор был о 60 мм минометах.
Бойцы подвергшись бесшумному прилёту боеприпасов с коптеров могут считать, что это им из "бесшумных" миномётов прилетает.
Бойцы подвергшись бесшумному прилёту боеприпасов с коптеров могут считать, что это им из "бесшумных" миномётов прилетает.
у же не первый год , и конфликт ходит разговор о подобном св-ве 60мм.
Бюрократы и префекционисты на ГОЗах из МО РФ никак не могут выбрать, лицензировать образцы, лицензировать изготовление, выделить незапланированные средства на поставку в войска массовых ружей-глушилок. Этот вид РЭБ относительно дешёвый, очень прост в применении (в отличие от "взрослых" станций) и его можно делать массово.
Еще лучше + генератор и сканер и на колесную базу.
И бронировать.
Просто наши РЭБ тяжко работают в движении и с короткой остановки.
Нужно больше леер-2.
Он способен работать по каналам управления коптеров.
Плюс скупать все какие можно гражданские глушилки работающие в этом диапазоне и ставить туда же - на тигр или любую другую массовую бронебазу.
Бронетехника, любая, по-любому будет иметь более узкое зрение, да и вечно прилипать к окулярам прицелов невозможно.
А нужно в мониторы смотреть, а не в окуляры.
Многоспектральные приборы наблюдения + камеры кругового обзора с детекцией целей открывающих себя движением или огнем + звуковые локаторы выстрела + рлс + локаторы оптики.
Помноженное на много наблюдателей под броней (4-6 чел) каждый с стабилизированным прибором наблюдения, каждый из которых может одной кнопкой мгновенно дать целеуказание наводчику-оператору...
Помноженное на мощное вооружение способное эффективно поразить танкоопасные цели на всей дальности применения ПТРК.
Тут повезло, что пехота была рядом, а так ни достать ни увидеть голая пехота не смогла бы.
А нужно в мониторы смотреть, а не в окуляры.
Многоспектральные приборы наблюдения + камеры кругового обзора с детекцией целей открывающих себя движением или огнем + звуковые локаторы выстрела + рлс + локаторы оптики.
Помноженное на много наблюдателей под броней (4-6 чел) каждый с стабилизированным прибором наблюдения, каждый из которых может одной кнопкой мгновенно дать целеуказание наводчику-оператору...
Помноженное на мощное вооружение способное эффективно поразить танкоопасные цели на всей дальности применения ПТРК.
Неплохо, неплохо.
Но, во-первых, к оружию наводчика нужно добавить пару независимо наводимых пулеметных установок, чтобы увеличить плотность огня.
Во-вторых, описанная система наблюдения и вооружения - это должен быть только ближний круг обороны БМП. Дальний круг - это возможность держать в воздухе одновременно штуки 4 БПЛА, с четырьмя операторами. И среди этих БПЛА могут быть как разведывательные, так и ударные барражирующие боеприпасы, способные немедленно покарать обнаруженного супостата (а на борту БМП еще запас ударников). И эти БПЛА могут действовать как поблизости от БМП, обеспечивая хороший осмотр сверху всяких складок местности и прочих удобных для противника позиций. Так и барражировать за многие десятки км от БМП - уже в агрессивно-атакующих целей (если ближе у противника важных объектов не обнаружено).
Стоить весь этот цирк с конями, включая БПЛА и установленные на БМП приборы наблюдения, будет как Звезда Смерти в натуральную величину.
Но ничего не поделаешь - надо.
Если у противников нечто подобное появится, а у нас нет - нам кранты.
Что было вот это? Опять вперед "с шашкой наголо"? Был арт удар перед этим "наступлением", было ли это вообще наступлением (судя по всему да). Была ли разведка в радиусе 3-4 км (ВЛД танку прошили и то целился укроп явно не туда). ПОнесет ли кто то ответственность (скажу мало вероятно). Просто уже надоела эта тупость принятия решения как к примеру выехать (ДА И ВООБЩЕ ПРОЕХАТЬ) на берег Северского Донца (если кого там не было там ил сплошной что ноги уходят порой чуть ниже колен). и т.д. 
Старше Эдды про изюмское направление
Старше Эдды про изюмское направление
Владлен ему отвечает:
Старше Эдды делится опытом боев в лесу. Не тем опытом, когда вас двадцать, прикрывают вертолеты, район оцеплен и вы гоняетесь за двумя-тремя бомжами, а именно боевым опытом, с танками и бронетехникой.
Интересно, что вдруг нам надо получать опыт боев в городе и лесу, хотя весь европейский ТВД это сплошной лес и город. Вопрос: где тогда готовились воевать? Только в местности, напоминающей бескрайний степной полигон?
Кстати, один из аргументов отступления от Киева было именно то, что "пойдет зеленка и будет не видно ДРГ". Опять тогда вопрос: а как воевать, если придется, в Польше? Там вообще один лес.
Нужно кардинально менять боевую подготовку и уже "учится воевать настоящим образом".
Старше Эдды про изюмское направление
Это как раз в тему про многолетние увлекательства "легкомоторной автотехникой" класса а-ля багги-образные и прочие джипики-тачанки. В мирное время да на учениях оно смотриться задорно, молодым мужчинам нравиться гонять на быстроходных "вездеходах" по бездорожью... Но когда приходит то, что пришло в нынешнюю войну - всё это баловство остаётся в гаражах.
Интересно, что вдруг нам надо получать опыт боев в городе и лесу, хотя весь европейский ТВД это сплошной лес и город. Вопрос: где тогда готовились воевать?
А вот это уже недоумённый гневно-презрительный плевок в сторону советских "тактических доктрин" 1960-70-80-х. Они до сих пор в ходу, по сути, и глубоко засели в основы понимания.
Хотя сам Владлен этого, скорее всего, не знает.
Но когда приходит то, что пришло в нынешнюю войну - всё это баловство остаётся в гаражах.
Просто всему свое время и место....
Просто всему свое время и место....
Верно. Но "время и место" багги с пулемётом очень и очень ограниченно - слишком узкая тактическая ниша и ограниченные условия для эффективного боевого применения.
А вот это уже недоумённый гневно-презрительный плевок в сторону советских "тактических доктрин" 1960-70-80-х. Они до сих пор в ходу, по сути, и глубоко засели в основы понимания.
Хотя сам Владлен этого, скорее всего, не знает.
Владлен особо в подробности не вдается, а реально академии генштаба, полканам, комбатам, ротным, взводным - пора бы уже переписать тактику ВОВ, и выслать им новые "буквари".
Николаевское направление
Связка Орлан и краснополь.
Связка Орлан и краснополь.
А уровень видео - "на отъепись".
Виктор Мураховский
Дальнейшее развитие системы ПТРК (противотанковых ракетных комплексов) целесообразно проводить в направлении создания единого носимого ПТРК, обеспечивающего поражение всех современных и перспективных основных боевых танков (включая навесную – БДЗ-1 и встроенную – БДЗ-2), танка сверху, типа «Эффект» и единого самоходного ПТРК, типа «Байкал» («Клевок»), для стрельбы с закрытых огневых позиций, максимально унифицированного с перспективным вертолетным комплексом.Оружием, позволяющим в практически любых климатических условиях в короткий промежуток времени и на значительных расстояниях решать задачи борьбы с бронированной техникой, является ВТО (высокоточное оружие) «Алтай», входящей в артиллерийское ВТО.
В настоящее время разработаны и разрабатываются следующие боеприпасы, предназначенные для борьбы с бронированными целями:
152-мм управляемый артиллерийский снаряд (УАС) «Алтай-3»;
152-мм УАС «Алтай-2»;
152-мм УАС «Аврора»;
120-мм УАС «Китолов-2».Так, УАС «Аврора» и «Китолов-2» будут иметь лазерную полуактивную ГСН, «Алтай-2» – автономную ИК ГСН, а «Алтай-3» автономную комбинированную ИК и РЛ ГСН миллиметрового диапазона длин волн.
Связка Орлан и краснополь.
Ну, честно говоря, за 100 с гаком дней войны - 21 цель не густо.
Подтверждает низкую интенсивность использования имеющихся средств разведки.
maxim написал(а):
Два расчета джавелина.
Первый выстрел и тут же их накрывают из стрелковки.
https://video.ploud.jp/w/b66MYtediE75c4sXZAZQK2Вот для чего нужен по хорошему бпмт - много глаз под броней, быстрая реакция и мощное вооружение заточенное против расчетов птрк.
Я не про терминатор, а про предлагавшийся мной другой вариант бмпт.ПМСМ, тут явно имеет место обнаружение пуска Джавелина рос. пехотой, которая немедленно и отреагировала.
Бронетехника, любая, по-любому будет иметь более узкое зрение, да и вечно прилипать к окулярам прицелов невозможно.
А вот уже пехота, может передать целеуказание на место пусков вооружённым ББМ для огневого удара.Само по себе БМПТ-класс было бы панадолом только в случае фронтального наступления в старом стиле, когда наступающая бронефаланга выходит на чёткую линию обороны пр-ка и его ПТС находятся в заранее понятном секторе, а бошки экипажей БМПТ прильнули к приборам.
.
БМПТ - эрзац полноценной БМП: бронеход с противопехотным вооружением, способный выдерживать обстрел 30-мм АП и массовых ПТС. При нанешнем состоянии парка БМП - нужная машина
maxim написал(а):
Интересно, что вдруг нам надо получать опыт боев в городе и лесу, хотя весь европейский ТВД это сплошной лес и город. Вопрос: где тогда готовились воевать?
А вот это уже недоумённый гневно-презрительный плевок в сторону советских "тактических доктрин" 1960-70-80-х. Они до сих пор в ходу, по сути, и глубоко засели в основы понимания.
В принципе бескрайний степной полигон и город были основным полем боя войн на Ближнем Востоке. И там советская доктрина тоже не сыграла за отсутствием Советской Армии в полном объеме, с эшелонированием артиллерии и войсковых объединений.
Да, лес и город - это Слобожанщина и Донбасс. А что насчет Херсонской и Николаевской областей, где степь, холмы, овраги и разбросанные села?
Но самое печальное, что все это - следствие неизучения опыта Великой Отечественной войны. Как танковые армии водить - написали руководства, а как воевать пехотой - свели к концентрации сил и средств
Отредактировано humanitarius (2022-06-12 13:51:14)
БМПТ - эрзац полноценной БМП:
Нет, гуманитариус, не согласен. БМПТ - новый класс машин поля боя - разведывательно-огневых - резко повышающий возможности по наблюдению и непосредственной разведке бронегруппы.
Если их сделать так как нужно, а не в виде терминатора.
Только техникой (КАЗ) с ПТРК бороться не нужно - на КАЗ уже есть (залповый пуск) и найдется еще противодействие.
Нужно принимать меры тактически. Это требует появления БМПТ.
humanitarius написал(а):
БМПТ - эрзац полноценной БМП:
Нет, гуманитариус, не согласен. БМПТ - новый класс машин поля боя - разведывательно-огневых - резко повышающий возможности по наблюдению и непосредственной разведке бронегруппы.
Если их сделать так как нужно, а не в виде терминатора.Только техникой (КАЗ) с ПТРК бороться не нужно - на КАЗ уже есть (залповый пуск) и найдется еще противодействие.
Нужно принимать меры тактически. Это требует появления БМПТ.
Разведывательно-огневой должна быть каждая машина поля боя - и танк, и БМП, и БМОП. Тактическое решение - это распределение секторов обстрела для БМ. Техническое решение - не многобашенный танк, а командная ситуативная осведомленность.
БМПТ-72 (без бортовых АГ) - это в принципе костяк, позволяющий спешенным мотострелкам обходиться без ТБМП. Которые надо делать, разумеется.
Отредактировано humanitarius (2022-06-12 13:49:15)
Разведывательно-огневой должна быть каждая машина поля боя
Должна, что не отменяет тактическую необходимость БМПТ.
Так, УАС «Аврора» и «Китолов-2» будут иметь лазерную полуактивную ГСН,
УАС «Китолов-2» был принят на вооружение в 2002 году.
УАС Китолов-2М - 2012 год.
УАС Краснополь-М - в 1998 год.
УАС Краснополь-Д (повышенной дальности) - ок. 2013-14 г.
УАМ Грань - в 2012-13 г.
и вообще читать сюда
УАС "Алтаи" были уже разработаны и по состоянию на сер. 2017, скорее всего, уже прошли генеральные госиспытания.
Всё это штучки дорогие - от 30 килобасов и более за ед.
Однако, было бы интересно узнать о судьбе более дешёвых штучек, например, уже неоднократно помянутых корректировочных приблуд "Динамика" от "Компаса" делающими обычный снаряд в аналог натовского PGK. Оно ведь сильно дешевле - всего 1 килобакс.
Отредактировано Рядовой-К (2022-06-12 15:15:17)
Полный репортаж к посту 607
Российские десантники держат оборону под Херсоном
Как передает военный корреспондент «Вести Крым» Михаил Андроник, до самого Николаева чуть больше 20 километров, здесь проходит рубеж обороны одного из подразделений ВДВ России. До сегодняшнего дня ни одни из представителей СМИ сюда не приезжали.
Интервью с др.Ливси - медиком воевавшем вместе с СпН.
https://t.me/vladlentatarsky/14267
- характер огневых контактов в зеленке - полностью согласно "Ветру"
- стрельба за звук в зеленке осложняется наличием закручивающих фланги - пытающихся в обход и охват своих
- ТПВ прицел и банка ставились только на ночь - легкий автомат "обалденно хорошо, потому что вы задолбаетесь руки вскидывать"
- огневые контакты в зеленке от в упор - на длину ствола до сотни метров
- разница между красной и зеленой зоной когда насыпают сверху весьма условны
- подготовка медика это только настоящая клиническая практика с настоящими травмами
- когда арта постоянно сутками работает притупляется чувство страха
- 400-500 и даже дальше метров от разрыва снаряда осколки реально могут долететь и нанести поражение
- все этапы эвакуации на практике сейчас растянуты по времени
Лост. Вейн:
Вся их оборона на арте. У нас есть люди, которые за всю резню на первой линии ни разу из автомата не выстрелили. Не было случая
Только на участке нашей бригады, ежедневно сбивается 4-5 коптеров противника. И они не заканчичаются
...
Я про то, что коптеров реально тысячи. На нашу сторону сейчас тоже вал пошел
...
Причём хорошие машины приходят. Мавик 2 Зум и Мавик 3
...
Волонтёры шлют
Практика показывает, что приданный необученной пехоте отдельный танк скорее всего бесполезно сгорит
...
Один танк это не поддержка. Его пошлют вперед без прикрытия и он сгорит. Танки нужно группировать. Два-три танка это уже сила
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война ZZOZZOZZ - тактика и анализ хода операций.
|
|