СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БПЛА-6

Сообщений 841 страница 870 из 991

841

Алексей Михайлович написал(а):

Откуда у Ирана стелсовые разведчики? Они вообще у кого-то есть?

У США из серийных на вооружении- дюжины две rq-170, дюжина Rq-180,  в КНР несколько шщтук местных

Отредактировано Wotan (2022-07-24 13:55:23)

0

842

Обломок Байрактара с номером Т29.  Это одиннадцатая зафиксированная потеря во время СВО.

0

843

hrenius написал(а):

Размах крыльев Zephyr составляет 25 метров, масса – менее 75 кг. Дрон может использоваться для наблюдения и сбора разведывательных данных, его можно оснастить радарными, лидарными и инфракрасными системами

конечно это достижение по продолжительности полета - но какая полезная нагрузка то может быть при полетной массе всего 75кг? неужто и БРЛС туда запихнуть можно?  :rolleyes:

0

844

Попалась ссылка на статью в "Красной Звезде" за февраль 2012 года. 10 лет до нашей СВО. Буду вставлять длинные цитаты.

"В операции по принуждению Грузии к миру 7-я десантно-штурмовая дивизия, действовала в составе группировки генерал-лейтенанта Владимира Шаманова. Смелый замысел будущего командующего ВДВ, атаковавшего грузинскую мотопехотную бригаду одним батальоном - не дожидаясь пока в Абхазии соберется вся его группировка, настолько обескуражил грузин, что они разбежались, бросив технику и оружие. Правда, в один из дней, признается Кочетков, когда из штаба группировки сориентировали на отражение танковой атаки грузин, было не до блицкриговских настроений: ведь когда и где они ударят, и сколько их будет, оставалось только гадать. Как бы пригодился, подумал тогда комдив, малогабаритный беспилотный самолет-разведчик, который он видел на учениях (это одна из наших суперспособностей — видеть на учениях то, чего никогда не увидишь в бою - В.Т.)  под Рязанью и Псковом. И хотя шедшая из Кутаиси танковая колонна повернула назад, о том «ручном» беспилотнике он вспомнил еще не раз. Особенно после того, как в Грузии же оценил работу другой нашей беспилотной системы - размещенного на четырех грузовиках комплекса «Строй-ПД», громадный беспилотник которого выдавал плохую картинку, зато сам был отличной мишенью. Носимый же в рюкзаке самолет передавал на удивление четкое видео и практически не отличался от птицы. Поэтому намерение командующего ВДВ генерал-лейтенанта Шаманова обеспечить войска именно такими беспилотными комплексами, Кочеткову более чем понятно".

"...Кочетков впервые пожалел о неимении таких комплексов, командуя в Чечне базирующейся под Энгеноем полковой тактической группой - когда подразделения РЭБ пеленговали переговоры боевиков, и по их ориентировке работала артиллерия. Потому что эффективность ударов по площадям была невысокой, а при наличии быстро запускаемых «ручных» беспилотников били бы по конкретным целям. Но еще больше, говорит Кочетков, подобные средства нужны были в Грузии. Ведь, перейдя Ингури, передовой батальон его дивизии, шел, по сути, на ощупь, получая из штаба группировки крайне скудную информацию о противнике. (Могу назвать много подразделений, принимавших участие в СВО, кто 24 февраля 2022 года начал наступление в слепую! Почему так произошло, если о том, что нельзя так наступать знали уже в 2008?! - В.Т.) Поэтому небольшие, носимые комплексы беспилотной разведки, по мнению офицера, должны стать батальонным, а может даже и ротным средством. Во всяком случае, в ВДВ - войсках, которые во всех последних войнах играют роль и главных ударных сил, и передовых отрядов".

Не знаю, где застала служба Кочеткова в феврале 2022, но Википедия говорит, что в 2020 году он был заместителем командующего Западным военным округом.

В статье говориться, что отряд БПЛА должен был получить каждый разведывательный взвод в батальоне, но новый (на то время) командующий ВДВ Евтухович свернул эту инициативу.

Герой России генерал Теплинский (тогда, командующий 20-й армией):

"О необходимости вооружения подразделений сил общего назначения беспилотными комплексами, и в первую очередь - малогабаритными ручными моделями, которые унесешь в рюкзаке во время пешего горного рейда, можно даже не говорить - она очевидна".
============

Если я не ошибаюсь, то по штату в мотострелковой бригаде должно быть 8 "Орланов". Хороший простой аппарат, который может, например, наводить снаряд "Краснополь". 8 "Орланов" это по аппарату на каждый батальон, а также на танковый бат и артдивизион. Бригада не всегда наступает всеми тремя батальонами. Бывает одним или двумя. Танки придаются батальонам. Т.е. "Орланов" не то, чтобы много, но сказать, что их нет совсем, как бы неправильно.

Идёт батальон на марше в сторону Киева. Летит "Орлан". Увидели петухов — туда "Краснополь". Руки, ноги, железо и огонь летит вверх -- наступление продолжается. Как-то так, наверное, должно было быть...

Я не знаю секретной информации, насколько были укомплектованы войска БПЛА на начало войны, но точно знаю, что командование одной из АРМИЙ попросило помощи у нашего командира и мы с Админом поехали в командировку полетать на "МАВИК 2", ПОТОМУ ЧТО ТАМ НЕ БЫЛО НИ ОДНО БПЛА ВООБЩЕ! N-ская дивизия Южного округа имела ОДИН "Орлан" на момент штурма Мариуполя. В полка не было БПЛА вообще. Заняв позиции один из полков N-ской дивизии обнаружил над собой два вражеских "Мавика". Начался минометный обстрел. Потери были колоссальные: в одной из минометных батарей из 43 человек осталось 9. Остальные убиты или ранены.(Опять вспомню веселые ролики про то, как солдаты на учениях из автоматов сбивают коптеры). Тоже самое в бригаде происходило в бригаде морпехов — наступали в слепую.

Куда делись "Орланы"? Если их сбили, то как быстро можно получить новый? Кто их сбил, тоже вопрос. В одной из бригад было потеряно 10 "Орланов", 7 из них — от воздействия собственного РЭБ. Помимо загадок, которые я пока не могу разгадать, остались ещё те, кто до сих пор недооценивает новый (оказалось, что не очень), вид вооружения. Лично я столкнулся однажды с одним высокопоставленным командиром, который отказался корректировать огонь по коптеру, мотивируя тем, что он залезет на какую-то высоту и будет корректировать оттуда, чтобы "тренировать глаз".

Конечно, "Орлан" не заменит "Мавик". Габариты совсем другие и многое другое. Как и писали боевые командиры выше, БПЛА нужны в каждой роте. И командир роты не должен думать, кого же ему выделить на эту должность: лишнего мехвода или пулеметчика? Лишних таких не бывает!

Почему до сих пор усилители для "Мавиков", перепрошивкой и другим техническим тюнингом, занимаются разные частные Кулибины (дай Бог им здоровья). Нет, ну я знаю почему... Это так, к вопросу об организации службы в целом.

Вообще получается как у Жванецкого (вражина, но цитата к месту): "... А включаешь — не работает!". Все понимали важность БПЛА, внедряли, разрабатывали, не имели аналогов, имели опыт — а включаешь, не работает!

0

845

ДимитриUS написал(а):

конечно это достижение по продолжительности полета - но какая полезная нагрузка то может быть при полетной массе всего 75кг? неужто и БРЛС туда запихнуть можно?

а то, что это отработка технологий не допускаешь?

0

846

ДимитриUS написал(а):

Владимира Шаманова.
Почему так произошло, если о том, что нельзя так наступать знали уже в 2008?! - В.Т.)

потому как Шаманов автор Сердюковских реформ по военной части.

0

847

mr_tank написал(а):

а то, что это отработка технологий не допускаешь?

ясень пень что технологии отрабатывают - меня больше интересует что именно РАДАРНОГО можно туда запихнуть то, в эти 10кг полезной нагрузки (или сколько там наскребут)? и какую электрич мощность можно для ентого самого радара обеспечить за счет солнечных панелей (потому как аккум.батареи не помогут)???

0

848

ДимитриUS написал(а):

Почему

Да известно почему... Да потому что в армии изображают подготовку а не ведут её... 

Я уже описывал как учат операторов орланов в Коломне, что при мне ее называли кладбищем кадров.

Отредактировано __Memento_mori__ (2022-07-25 08:37:04)

0

849

ДимитриUS написал(а):

mr_tank написал(а):

    а то, что это отработка технологий не допускаешь?

ясень пень что технологии отрабатывают - меня больше интересует что именно РАДАРНОГО можно туда запихнуть то, в эти 10кг полезной нагрузки (или сколько там наскребут)? и какую электрич мощность можно для ентого самого радара обеспечить за счет солнечных панелей (потому как аккум.батареи не помогут)???

Антенну от "наземной" РЛС с преобразователем-генератором электричества от двигателя БЛА и устройство передачи данных на пульт.
Почему нет? От ПСНР-10, к примеру. Или что-то более современное с ФАР. Вот - часть РЛС от Хризантемы...
Предположительно.
Хотя, 10 кг, конечно, мало.

0

850

ДимитриUS написал(а):

ясень пень что технологии отрабатывают

и отрабатывать их необязательно на полноразмерном самолете. Так дошло?

0

851

mr_tank написал(а):

и отрабатывать их необязательно на полноразмерном самолете. Так дошло?

ну удачи, давай отрабатывай новые АФАРы/БРЛС при лимите массы в 10кг и без нормального энергообеспечения, охлаждения и связи ;)

Отредактировано ДимитриUS (2022-07-26 09:03:52)

0

852

Как сообщают различные СМИ, Иран уже передал Российской Федерации боевые беспилотные летательные аппараты. Партия иранских дронов отправлена по Каспийскому морю.
Основу груза составляют тяжёлые ударные дроны Shahed 129. При его разработке были взяты за основу израильский дрон Hermes 450 и американский MQ-1 Predator.
Источник уточняет, что о реальных боевых характеристиках иранских беспилотников практически ничего не известно, поскольку до сих пор они не применялись в масштабных конфликтах.
СМИ: Иран передал России боевые беспилотники Shahed 129. Что о них известно
По имеющимся в Сети данным, Shahed 129 может находиться в воздухе в течение суток, развивать скорость 150 км/ч и отдаляться от оператора на 200 км. Длина фюзеляжа Shahed 129 составляет 8 м. Размах крыльев — 16 м. Заявленная боевая нагрузка — до 400 кг. Он может вооружаться противотанковыми ракетами Sadid-1 (копия израильской Spike-ER) или высокоточной планирующей бомбой с осколочной боевой частью — Sadid-345.
Стороны пока не прокомментировали информацию, но ранее Иран отрицал поставки России боевых беспилотников для использования на Украине.

25 июля 2022
https://www.ixbt.com/news/2022/07/25/sm … estno.html

0

853

https://focus.ua/digital/522693-sozdan- … -usloviyah

Создан "идеальный" дрон для разведки: БПЛА Spider может работать в суровых условиях

0

854

hrenius написал(а):

Создан "идеальный" дрон для разведки: БПЛА Spider может работать в суровых условиях

Реклама - двигатель прогресса :)

0

855

0

856

А чем иранские тяжелые БЛА помогут ? Большая и дорогая цель. Тут без комплекса мер по их защите никак.

0

857

DPD написал(а):

А чем иранские тяжелые БЛА помогут ? Большая и дорогая цель. Тут без комплекса мер по их защите никак.

Окей, выкидываем все орионы на свалку, они фигня.

0

858

Штепсель написал(а):

Окей, выкидываем все орионы на свалку, они фигня.

Не выкидываем. Просто на иранские так наяривают, как будто это супер оружие. Нет "звезды смерти" пока. Мое ХО - лучше поменьше размером, но побольше числом, а дальность у них сильно похожая будет.

0

859

DPD написал(а):

Не выкидываем. Просто на иранские так наяривают, как будто это супер оружие. Нет "звезды смерти" пока. Мое ХО - лучше поменьше размером, но побольше числом, а дальность у них сильно похожая будет.

Ептыть, сходите в политический, там с начала СВО кроме плача "где ударные бпла, где орионы" местами даже читать не получится. Сейчас появилась реальная возможность нагрести аналогов ориона с вооружением и побольше числом, но нет, опять не то. Это еще не касаясь вопроса, что неизвестно какие бпла мы получим по сделке и была ли эта сделка ИРЛ вообще.

Отредактировано Штепсель (2022-07-26 17:38:53)

0

860

Штепсель написал(а):

Это еще не касаясь вопроса, что неизвестно какие бпла мы получим по сделке и была ли эта сделка ИРЛ вообще.

Это ключевой момент :)

0

861

DPD написал(а):

А чем иранские тяжелые БЛА помогут ? Большая и дорогая цель. Тут без комплекса мер по их защите никак.

а в чем проблема то?! коль укроповские летаки могут только наскоками летать с вероятностью 50% сбития в первом же вылете - так же как всякие там Буки, Осы да С-300 тоже существенно проредили, и чтоб угандошить остатки и сберечь жизни наших летчиков не жалко и БЛА, который будет вызывать огонь на себя...

когда нет у противника полноценного ПВО - самое время активно применять разведывательно-ударные БЛА!!! - пущай висят постоянно над укронациками и сразу при обнаружении изничтожают те же РСЗО да гаубицы своим же АСП-ВТО , не дожидаясь пока прилетит полноценная авиация или пока не всадят в чистое поле несколько пакетов Града, надеясь зацепить осколками те же три топора иль Химарс ---> кстати именно благодаря большому времени на ответку, невысокой точности неуправляемых ракет РСЗО/артснарядов/бомб, а также высокой мобильности укровские РСЗО-арта в основном благополучно сбегают с места обстрела без всяких для себя последствий - так что ежели не поменять тактику и применяемые средства, то мы до бабушкиного заговенья будем их по лесам отлавливать... :rolleyes:

но особенно актуальны РУК БЛА становятся для точечного изничтожения супостата в городской застройке - без особых побочных эффектов для мирного населения и гражданской инфраструктуры! - а городов-поселков нам еще предстоить брать в руине до хрена и больше, и мы не можем их в пыль раскатывать как немецкие, там наши люди живут, нам самим же все придется восстанавливать  :unsure:

Отредактировано ДимитриUS (2022-07-27 05:40:55)

0

862

ДимитриUS написал(а):

мы не можем их в пыль раскатывать как немецкие, там наши люди живут, нам самим же все придется восстанавливать 

в пыль раскатывать не можем из-за недостатка сил. Не стоит выдавать нужду за добродетель.

0

863

mr_tank написал(а):

в пыль раскатывать не можем из-за недостатка сил. Не стоит выдавать нужду за добродетель.

не сочиняйте - можно подогнать к любой деревушке с десяток ТОСов или РСЗО и за несколько залпов там не останется ни одного целого строения, да и людей тоже, кроме тех кто сможет спрятаться в глубоких бомбоубежищах - кстати забугорники именно об этом и говорят, тот же Скотт Ритер, что они удивлены отличием избирательного огневого поражения росс.армии от огневого вала советских войск 2й мировой войны...

0

864


Китайцы уже роевые беспилотники на учениях применяют

0

865

ДимитриUS написал(а):

когда нет у противника полноценного ПВО - самое время активно применять разведывательно-ударные БЛА!!!

Так я согласен :) Просто пока еще ПВО не подавили, раз самолеты не летают над территорией на средних и больших высотах, а КР сбивают время от времени. Поэтому и говорю, что без применения комплекса мер эти БЛА совсем не вундерваффе. А есть ли это комплекс мер - по ВВС не видно по крайней мере.

0

866

ДимитриUS написал(а):

не сочиняйте - можно подогнать к любой деревушке с десяток ТОСов или РСЗО

вспоминаем как пытались ровнять с землей азовсталь, там ограничений не было. Смогли?

0

867

mr_tank написал(а):

вспоминаем как пытались ровнять с землей азовсталь, там ограничений не было. Смогли?

все украинские города-села-деревни-хутора имеют такие же ж/б здания да укрытия как на Азовстали?! - ну тогда ок, списываем ТОС в утиль...

0

868

ДимитриUS написал(а):

все украинские города-села-деревни-хутора имеют такие же ж/б здания да укрытия как на Азовстали?! - ну тогда ок, списываем ТОС в утиль...

Украинские конечно нет. Но современный город с капитальными ж/б зданиями тот еще орешек, которые равнять лучше все же массированными налетами авиации. Если артиллерией то серьезный эффект будет только от боеприпасов сравнимых по мощности с авиабомбами 100-250 кг. А из бюджетных снарядов такой мощи в Российской армии есть только орудие 203 мм. Ну не будешь же Ураганом и Смерчем разбирать застройку, слишком жирно получится. Это видно даже на примере боевых действий в Сирии и Ираке, где все стороны конфликтов активно использовали вследствие дефицита авиации для разрушения застройки различные баллонометы и самодельные ракеты с очень мощной боеголовкой (так называемый ИРАМ).
Поэтому совсем не лишними были бы реактивные пусковые использующие турбореактивные снаряды калибра 200-300 мм. Это было бы относительно дешевое и мощное средство для разрушения застройки

Отредактировано hrenius (2022-07-27 13:27:48)

0

869

Наглядное доказательство какое же г***о Байрактары, как пустая трата денег по сравнению с орланами и тд...

Путин попросил у Эрдогана «Байрактары»

Россия заинтересовалась возможностью совместного производства беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) с Турцией. Как пишет Daily Sabah, президент России Владимир Путин рассказал турецкому коллеге Реджепу Тайипу Эрдогану, что Москва заинтересована в сотрудничестве с Baykar Makina, производителем боевого беспилотника Bayraktar TB2.

Просьба Путина обсуждалась на заседании правящей Партии справедливости и развития.

Кремль прокомментировал планы производства Bayraktar в России

Песков: военно-техническое сотрудничество по производству Bayraktar на повестке дня Путина

Военно-техническое сотрудничество (ВТС) России и Турции постоянно на повестке дня, планы совместного производства беспилотников Bayraktar остаются актуальной темой для обсуждения. Об этом сообщил пресс-секретарь президента России Владимира Путина и официальный представитель Кремля Дмитрий Песков, сообщает ТАСС.

«ВТС между двумя странами постоянно находится на повестке дня. И сам тот факт, что в такой чувствительной сфере развивается наше взаимодействие, это говорит о том, что в целом весь комплекс наших взаимоотношений находится на весьма высоком уровне», — прокомментировал Песков. Он добавил, что эта тема будет также обсуждаться на будущей встрече российского лидера с президентом Турции Раджепом Тайипом Эрдоганом.

Ранее о планах совместного производства беспилотников Bayraktar первым заявил Эрдоган. « [Владимир] Путин сказал мне, что хочет работать с компанией Baykar. Он предложил создать завод в России, как это было также сделано недавно в ОАЭ», — рассказал он.

0

870

Slav написал(а):

Наглядное доказательство какое же г***о Байрактары, как пустая трата денег по сравнению с орланами и тд...

Путин попросил у Эрдогана «Байрактары»

Кремль прокомментировал планы производства Bayraktar в России

имхо тут не это главное - скорее ВВП решил таки недосултана на свою сторону окончательно перетянуть, поманив его морковкой покупкой обосравшихся в руине байрактаров - ведь надо как-то туркам срочно свою подорванную репутацию спасать - а тут бац, и тот кто сбивал турецкие БЛА пачками, вдруг решил их закупить - и чего это вдруг, значит "в этом что-то есть"?  :rolleyes:

все верно, есть в этом смысл для нас - хотя бы обрубить поставки ударных БЛА укронацикам, чем не цель?!

Оценивая заявления Эрдогана о переговорах с Россией по беспилотной тематике, эксперт в области беспилотных систем Денис Федутинов сказал «МК»:

- Реджеп Тайип Эрдоган на фоне слухов о возможной поставке Ираном своих беспилотников России, возможно, решил прощупать возможности поставок турецких систем.

Действительно, в преддверии недавнего визита Путина в Иран многие специалисты предсказывали, что Тегеран, который сильно преуспел в беспилотной авиации, может поставить России несколько сотен дронов. Официально эта информация подтверждения не получила. Но кто знает, нет дыма без огня. Так что Эрдоган в самом деле мог подсуетиться. 
Словом, ничего личного – бизнес есть бизнес. Ну, Зеленскому и его окружению урок: не там искали союзников. Впрочем, после того, как обошлось с Украиной НАТО, отказавшее претенденту в членстве, ничему удивляться уже не стоит.

Заявление Эрдогана, кстати, поднимает болезненную для нас тему отставания России в области ударных беспилотников. На этот счет Денис Федутинов отметил:

- Более одиннадцати лет назад началась разработка российского разведывательно-ударного беспилотника «Иноходец» (заводское название «Орион»), отчасти сравнимого по характеристикам с «Байрактаром». Однако, судя по всему, до сих пор их количество в войсках далеко от потребностей российских Вооруженных сил. Помню, некоторые коллеги шутили, задавая вопрос: будет ли первым построен «Орион» или торговый центр, чья гигантская  стройплощадка  как раз находилась в центре Москвы, возле офиса компании «Кронштадт» - разработчика «Иноходца». Тогда казалось, что первенство авиационного проекта перед проектом девелоперским не вызывает сомнений. Однако события сложились иначе - самый большой ТЦ Европы построен намного раньше.

Ну, а если говорить всерьез, то стоит отметить, что сложившееся, безусловно - неудовлетворительное положение дел с дронами заставляет задать ряд вопросов. Например, как и почему получилось так, что в некоторых странах, в том числе существующих в условиях санкций, как Иран, за такой же период времени было создано несколько поколений близких по классу беспилотных систем? Почему не были своевременно поставлены задачи создания всей номенклатуры необходимых подсистем для беспилотников? Почему не прорабатывались вопросы импорта на случай неблагоприятного развития событий в геополитической сфере? Почему параллельно разработке не создавалась производственные мощности для последующего максимально быстрого запуска беспилотных систем в серийное производство? Не имело ли смысла передать производство на недозагруженные предприятия «оборонки», вместо строительства с нуля производства в компании «Кронштадт», которая, похоже, никак не выйдет на необходимые темпы работ? К сожалению, большинство этих вопросов остаются без ответа.
https://www.mk.ru/politics/2022/07/26/e … utinu.html

Отредактировано ДимитриUS (2022-07-28 06:10:31)

0