СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковая техника из Нижнего Тагила 37


Бронетанковая техника из Нижнего Тагила 37

Сообщений 241 страница 270 из 971

241

eburg1234 написал(а):

В РФ нет необходимости выпускать танки в каждом городе, мощности УВЗ закрывают потребности.

Нда? Судя по количеству битого железа за три месяца, при прежних темпах работы УВЗ будет восполнять уже полученные потери лет пять. А этой войне конца не видно, к концу года потери могут кратно возрасти. По-хорошему, сейчас за год нужно наклепать тысячи 3-4 танков - для развертывания новых соединений и восполнения потерь в старых.
В советские времена УВЗ бы столько произвел, работая по нормам особого периода. А что сейчас осталось от его мощностей - хороший вопрос.

Отредактировано Шестопер (2022-05-15 08:03:02)

0

242

eburg1234 написал(а):

Василий, не надо разводить флуд и сеять ненависть (и так хватает).

по факту-то он прав, это две стороны одной медали, что эрэфия, что окраина

0

243

вот зацепились то....

стоимость гтд по сравнению с поршнями?
обслуживание - требования к квалификации "персонала"?
и топливо, только солярка. никто не будет заморачиваться выделенной топливной логистикой под танки, тогда как весь парк БМП, БТР, и Грузовиков питается дизелем, что будет с характеристиками гтд на соляре по сравнению с поршнями?

кпд гтд при мощностях до 1.5 МВт ниже чем у поршней.

Единственный плюс - работа при отрицательных температурах (ниже -10) тут ГТД уделывает поршня по всем показателям

реализовать акпп и гидрообъемную передачу на существующей схеме - вопрос вообще пустяковый, решение упирается в военных - пока от них нет требований, в массе не увидим.

0

244

Radist написал(а):

кпд гтд при мощностях до 1.5 МВт ниже чем у поршней.

Так делайте мощнее 1,5 МВт, и всего делов.  :rolleyes:
Что таскать такой мощностью - найдется. Вооружение ОБТ уже 40 лет планируют усиливать - а во время войны эволюция вооружения идет быстрее, так что с высокой вероятностью в двадцатые годы наконец родят серийные танки с увеличенным калибром. Ну и необходимость усиления крыши по урокам этой войны очевидна уже самым тугодумным.

Отредактировано Шестопер (2022-05-15 08:21:48)

0

245

eburg1234 написал(а):

В РФ нет необходимости выпускать танки в каждом городе, мощности УВЗ закрывают потребности.
.

  А  вот  ЭТО  не  ФАКТ  ,  при  сегодняшних  потерях  ,  к  концу  года   придётся  танки  снимать  с  пьедесталов  ... Ленинград  ,  Сталинград  ,  ОМСК  -  профукали  ,  Тагил  по  50-70  танков   в  ДЕНЬ  никогда  не  выпустит  ,  даже  если  вернётся  СТАЛИН .

0

246

powermax написал(а):

А  вот  ЭТО  не  ФАКТ

в германиях краусмафия линии все почикало теперь ничего выпустить не сможет если надо будет, как и в бриташке. у хранцузов один завод ели-ели вроде с заказом арабским совладал. в сша линия законсервирована, сколько им надо будет для реанимации хрен знает. у нас тоже уралвагон завод как костыль у безногого. ремонтные заводы пердюков вроде все успел почикать

Отредактировано злодеище (2022-05-15 10:13:58)

0

247

powermax написал(а):

А  вот  ЭТО  не  ФАКТ  ,  при  сегодняшних  потерях  ,  к  концу  года   придётся  танки  снимать  с  пьедесталов  ... Ленинград  ,  Сталинград  ,  ОМСК  -  профукали  ,  Тагил  по  50-70  танков   в  ДЕНЬ  никогда  не  выпустит  ,  даже  если  вернётся  СТАЛИН .

Специалисты от сырости заведутся? у нас главная проблема не в площадках производственных а в людях....

0

248

powermax написал(а):

А  вот  ЭТО  не  ФАКТ  ,  при  сегодняшних  потерях  ,  к  концу  года   придётся  танки  снимать  с  пьедесталов  ... Ленинград  ,  Сталинград  ,  ОМСК  -  профукали  ,  Тагил  по  50-70  танков   в  ДЕНЬ  никогда  не  выпустит  ,  даже  если  вернётся  СТАЛИН .

вы это, того....какие постаменты..
как минимум есть хранение, даже если там процентов 70-80 - под восстановление или модернизацию, оставшегося хватит чтобы втроя перекрыть потери
да и потери то идут не одномоментно по 100 в день, вполне справляеются с поставкой нового

Отредактировано Radist (2022-05-15 10:29:21)

0

249

злодеище написал(а):

ремонтные заводы пердюков вроде все успел почикать

боже храни Россию от идиотов. Это как винить Хрущева за Крым. После НС был Брежнев, который почему то не вернул Крым в РФ. После отставки Сердюкова прошло 10 лет, это вдвое больше чем Великая Отечественная. Это больше, чем создание РДС. За это время построили кучу новых производств, а в том, что нормальные ремзаводы не сделали виноват он?

Включайте мозги и не валите проблемы с больной головы на здоровую.

0

250

__Memento_mori__ написал(а):

у нас главная проблема не в площадках производственных а в людях....

вот в сша есть площадка, но персонала там для поддержания штанов, где их резко взять?

mr_tank написал(а):

За это время построили кучу новых производств, а в том, что нормальные ремзаводы не сделали виноват он?

новых каких? может где-то танковый завод открыли или завод по выпуску лбт? если бы они были их бы и делать не надо было. разница понятна?

0

251

armor.kiev.ua написал(а):

даже если РСА и свободная силовая турбина заменены на ГОМТ (что означает переход на одновальную схему), то нагрузка на валу турбины компрессора (для одновального ГТД одновременно и силовой) остаётся переменной, а это значительно снизит эксплуатационные характеристики ГТД

Уважаемый коллега, а помните наше обсуждение трансмиссии «Типа 10»? Тогда был консенсус по поводу того, что ГОМТ позволяет стабилизировать обороты двигателя в оптимальном диапазоне. Мы рассматривали ГОМТ дизельной машины, но что мешает использованию ее преимуществ в паре с ГТД?

armor.kiev.ua написал(а):

Конкретно такие статьи (95% объема история вопроса и 5% -- "вот у нас есть техническое предложение") пишутся для набора критического объема для кандидатских и докторских. А так же на промежуточных этапах теоретической проработки вопроса. Или "мы такие классные, дайте денег на исследования".

В тех же номерах были статьи о перспективах 6ТД.

armor.kiev.ua написал(а):

Если что, одновальная, это такая схема:
http://armor.kiev.ua/Tank/gtd/pic1.png

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/5036/t701030.jpg

Отредактировано n0rm (2022-05-15 13:49:20)

0

252

caferacer написал(а):

Ну вот и прорезался, наконец, казачек засланный, а сколько скрывался, сколько мимикрировал, за нашего канал

таки давайте опровержения, оттоман.
по обе стороны декоммунизация - не? как там калоши поживают?
по обе стороны деиндустриализация - не? как там импортозаместились?
вседозволенность олигарахата и включение его в управление страной - не? сильно мордашев и ко пострадали когда спалились на сговоре?
как там дела в 90е были с нацизмом в эрэфии?

caferacer написал(а):

В РФ огромное количество техники на хренении, в разном сустоянии. Только танков более 10 000.ед.

та ладно, на сколько их хватит при интенсивном бросании аля ололораш? гтд - 1100/1250 - можем повторить, ога

caferacer написал(а):

Пока весь парк не будет отремонтирован и модернизирован, начала серийного производства нового поколения ждать не стоит. Ибо заняты мощности, и вообще - ЗАЧЕМ?

хпп? сколько увз может выдать новых танков и сау ремонтируя одновременно поломанные и выпуская перспективные?

0

253

n0rm написал(а):

Мы рассматривали ГОМТ дизельной машины, но что мешает использованию ее преимуществ в паре с ГТД?

одновальник будет терять обороты при нагрузке. У двухвальника будет падение оборотов свободной турбины, сам газогенератор продолжит крутиться на оптимальных. Объемные машины все же лучше к нагрузке на валу приспосабливаются.
Хотя, если ГТД - гидротрансформатор - ГОП?

Отредактировано mr_tank (2022-05-15 14:31:24)

0

254

mr_tank написал(а):

одновальник будет терять обороты при нагрузке

https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2018/04/facepalm-data-leak.jpg

0

255

злодеище написал(а):

план выполнен, на складах есть,
.

  Тута  есть  БОЛЬШИЕ  вопросы  ...  По  бумагам  у  ВДВ   500  Нон  на  хранении  ,  а  десантура   стреляет  из  миномёта  установленного  на  УАЗик  !!!  с  точностью  -  "  в  ту  степь "  ...
Могу  придумать  -  берегут  для  войны  с  Америкой  ! :D

0

256

powermax написал(а):

Могу  придумать  -  берегут  для  войны  с  Америкой  !

думаю всё проще, расконсервировать не могут/не хотят, бо гемор с оформлением. хотя, может там такое состояние что и нечего

0

257

eburg1234 написал(а):

Василий, не надо разводить флуд и сеять ненависть (и так хватает).

Вы не ошиблись с собеседником?

Попробуйте побеседовать с персонажем, вещавшим это и от Вашего имени ("нам"):

caferacer написал(а):

- укропия обречена;

caferacer написал(а):

Болит за просраную укропией отрасль? Дык и держи этот гиморр в себе. Нам он и нах.. не уперся.

0

258

n0rm написал(а):

Уважаемый коллега, а помните наше обсуждение трансмиссии «Типа 10»? Тогда был консенсус по поводу того, что ГОМТ позволяет стабилизировать обороты двигателя в оптимальном диапазоне. Мы рассматривали ГОМТ дизельной машины, но что мешает использованию ее преимуществ в паре с ГТД?

Да. Вот только, в отличие от ГМТ, ГОМТ позволяет это делать при использовании АСУД (или САР -- кому как удобнее называть).

СУ танка при наличии АСУД должна обеспечивать дублирующий режим с отключенными автоматизированными системами, без электроники. Одновальный ГТД с механической трансмиссией для этого не годится, с ГТ -- возможно.

n0rm написал(а):

В тех же номерах были статьи о перспективах 6ТД.

Вы не находите, что статьи про перспективы серийно выпускающегося двигателя и с техническими предложениями (это даже ещё не эскиз) -- несколько разные статьи?

n0rm написал(а):

http://armor.kiev.ua/Tank/gtd/pic1.png

А нафига у Вас в строке браузера "https:", когда ссылка была дана на "http:"?

злодеище написал(а):

та ладно, на сколько их хватит при интенсивном бросании аля ололораш? гтд - 1100/1250 - можем повторить, ога

Теперь Вы понимаете моё отношение к подобным охранителям? Они в своей националистической риторике и упоении "достижениями" и "возможностями" хуже предателей и либерасни.

Как, говорится, дурaк союзник хуже умного врага. Или дурaк хуже фашиста.

Отредактировано armor.kiev.ua (2022-05-15 17:06:11)

0

259

caferacer написал(а):

Для оценки интерсивности :
- 1998-2010 объем капремонта около 150 машин различных модефикаций.
- 2011-2020 годах поставки в войска составили более 600 танков Т-72Б3, более 300 танков Т-72Б3М и более 60 танков
Т-80БВМ.

В год убогая модернизация проводилась для 96 танков 30-летнего возраста. НАТО в ужасе.
Сейчас среднемесячные потери больше - а война еще года на два.

Границы империй действительно подвижные. В какую сторону они будут сдвигаться с такими порядками? 

caferacer написал(а):

Общий объем машин на сегодняшний день составляет более 20 000 танков, конечно Т-серии.
Вот, так. Пока весь парк не будет отремонтирован и модернизирован, начала серийного производства нового поколения ждать не стоит. Ибо заняты мощности, и вообще - ЗАЧЕМ?

Более 20 тысяч было в начале 90ых. Потом и продавали, и в Чечне жгли, и Асаду дарили, и воровали, и просто гнили. Сейчас на начало войны было около 3,5 тысяч в армии (причем половина - не модернизированные с советских времен), а из хранящихся - дай бог если 4-5 тысяч можно после ремонта ввести в строй. Причем на них менять нужно все - МТО и всю ходовую, чтобы могли ходить. Всю СУО заменять, чтобы не выглядеть папуасами хуже укров. Пакеты бронирования танков начала 80ых менять, ДЗ нужно полностью новую, КАЗ. Цена такой модернизации сравнима с новым Т-90М.
И все равно ничего не сделать с отсутствием изоляции БК от экипажа. И 125 мм не берет современные Абраши и Лео.
Даже модернизированные до последнего болта, старые тэшки будут полуинвалидными.
Лезть на них в дуэль против Мардера со Спайком - безумству храбрых поем мы песню.

Нет смысла с большими затратами оживлять этот антиквариат, раз его вооружение все равно останется ущербным по нынешним временам, для противодействия современным ПТС очень плохо будет годится.
Нужно сконцентрироваться на производстве техники нового поколения - для скорости созданной с максимальным заимствованием узлов Т-90, наработок по Гермесу и ЛМУР.

Отредактировано Шестопер (2022-05-15 17:05:10)

0

260

n0rm написал(а):

ты уверен, что рост нагрузки не скажется на режиме двигателя? законы сохранения уже отменил?

0

261

mr_tank написал(а):

ты уверен, что рост нагрузки не скажется на режиме двигателя? законы сохранения уже отменил?

Есть возможности рост нагрузки компенсировать не за счет приспособляемости двигателя, а полностью в трансмиссии. Самый известный -- гидротрансформаторы. Ну или ГОП при полной автоматизации управления ей. Но по состоянию на 1989 год предложения по одновальным ГТД для танка всё равно смотрятся странно. Это упрощение двигателя значительно усложнит всё остальное.

Отредактировано armor.kiev.ua (2022-05-15 17:21:18)

0

262

caferacer написал(а):

Потому, проще и правильней, освободить место от имеющихся запасов, логично- путем их боевого применения.

Имеющиеся запасы должны быть в боеготовом состоянии. Вы собрались с баз хранения отправлять на фронт нерабочий хлам без капитального ремонта?

caferacer написал(а):

Тута бабушка на трое сказала. Хто перший увидет, распознает, выстрелит, попадет...

Вот именно. Как показывает биатлон, с "попадёт" даже в весьма тепличных условиях полигона какие-то странности творятся. Практика вопиёт: надо было последние десятилетия не рассказывать о патриотизме "такого завода как наш", а что-то думать насчет обзора и точности стрельбы.

Отредактировано armor.kiev.ua (2022-05-15 17:20:57)

0

263

caferacer написал(а):

Этого не получится. Сколько узлов от т-55-62 подходит к т-64?

Ну узлов и агрегатов х его знает а если спуститься на уровень деталей то минимум процентов 15-20

0

264

злодеище написал(а):

сколько увз может выдать новых танков и сау ремонтируя одновременно поломанные и выпуская перспективные?

В реалиях современности это цифра больше зависит от возможностей снежников и вернуть спецов (по мобилизации хотябы), а в реалиях СССР - 250 машин в месяцы в м/в и почти в двое в в/в

0

265

powermax написал(а):

ОМСК  -  профукали  ,

а что КБТМ уже похоронили окончательно? В то в прошлом году "покупатели" оттуда приезжали. Да они сейчас типа филиала УВЗ но работают.

0

266

Jospf написал(а):

Wotan написал(а):

    Она могла то повредить, но уничтожили таки не укры. Обе версии можно слить в  одну.

Как он от одного выстрела рпг грубо говоря мог потерять ход?

Всякое бывает - например как в Осетии от попадания РПГ который не привел к уничтожению танка - экипаж попытался эвакуироваться и погиб а ППО танка возгарание потушило и танк по сути дело остался даже БОЕСПОСОБНЫМ.

0

267

kayman4 написал(а):

Всякое бывает - например как в Осетии от попадания РПГ который не привел к уничтожению танка - экипаж попытался эвакуироваться и погиб а ППО танка возгарание потушило и танк по сути дело остался даже БОЕСПОСОБНЫМ.

https://sun9-81.userapi.com/s/v1/if2/5O3FZNdo5gUB_lnvQ9MhyFOCpuiYRr_Kzo-VzVb0US0uT3wxbvJ8jyOJAKDViCtNR5bUzwwevPBCNnH7sHMkaFxR.jpg?size=2560x1920&quality=96&type=album
этот ?

0

268

kayman4 написал(а):

Ну судя по поведению нынешнего правительства РФ это типичная империя.

не может федерация ей быть по определению.

kayman4 написал(а):

В реалиях современности это цифра больше зависит от возможностей снежников и вернуть спецов

в любых реалиях от косынки кооперации зависит итог. и на сколько известно полной отечественной для бтт нет, от слова совсем.

0

269

caferacer написал(а):

А против пунов, у нас есть Скорпионы и Блисты. Будут плохо вести, применим Катапульты. 
Давайте закончим тут. ))

Отредактировано caferacer (Сегодня 21:39:17)

Вот эта аналогия так прекрасна, что ее продолжим.
Сколько в легионе было штатно Скорпионов?
Кто выиграет дуэль, если против каждого пунийского дротикометателя нам нужен целый Скорпион?
Hero-120 при массе 12,5 кг и БЧ 3,5 кг имеет дальность 60 км.
Hero-250 при массе 25 кг и БЧ 5 кг улетает на 150 км.
Этих малюток мы пока можем достать на земле только Смерчем или Искандером.

Отредактировано Шестопер (2022-05-15 22:05:13)

0

270

armor.kiev.ua написал(а):

caferacer написал(а):

    Потому, проще и правильней, освободить место от имеющихся запасов, логично- путем их боевого применения.

Имеющиеся запасы должны быть в боеготовом состоянии. Вы собрались с баз хранения отправлять на фронт нерабочий хлам без капитального ремонта?
caferacer написал(а):

    Тута бабушка на трое сказала. Хто перший увидет, распознает, выстрелит, попадет...

Вот именно. Как показывает биатлон, с "попадёт" даже в весьма тепличных условиях полигона какие-то странности творятся. Практика вопиёт: надо было последние десятилетия не рассказывать о патриотизме "такого завода как наш", а что-то думать насчет обзора и точности стрельбы.

Отредактировано armor.kiev.ua (Вчера 15:20:57)

Ну так и думали если смотреть на башню Т-90М, но она несмотря что проектировалась для всех танков семейства Т-64, Т-72, Т-80 досталась только Т-90М.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковая техника из Нижнего Тагила 37