СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 240
Можно себя и этим успокаивать.
Сейчас Кремль боится решить украинскую проблему даже без членства в НАТО.
А когда будет политическая воля (где-то в новом лучшем мире) — унасекомить можно любого члена, если умеючи, при определенных условиях другие члены не дернутся в его защиту.
Вот это поворот! Да, здравствует наш МИД! И самый лучший за всю историю Российского государства министр внешних сношений.
Подождите, они еще Зюганову на его письмо в Думе так ответят.
Подписали Минск, значит отозвали референдум. И резюмируют, что Донбасс мечтает жить вна Украине.
Вот это поворот! Да, здравствует наш МИД! И самый лучший за всю историю Российского государства министр внешних сношений.
Думали, все шито-крыто будет, никто ничего не узнает. Сейчас вертятся, как ужи на сковородке.
Россия прикладывает все силы чтобы сдать остатки Новороссии на переговорах чтобы закрыть русский вопрос и получить очень позорный мир. США не сдаются и требуют безоговорочной капитуляции.
Отредактировано Wotan (2022-01-21 20:25:13)
"Со слов Лаврова республики оказывается "отозвали свои решения о независимости".(На видео с Лавровым с 20 минуты.)Это объясняет теперь сам термин ОРДЛОУ,закрепленный в "минских" .Теперь сложная задача стоит у МИДов республик,руководителей образований и министерств информации а также у разнокалиберных лидеров растолковать этот "отзыв" как положено населению.Нас тупо всех предали по иннициативе и давлению Кремля в угоду Западу."
п**ц!Кто- то это людям объяснил и какое они имели право это подписывать,кто их уполномачивал решать за народ!Это- т.н "народные" республики,где все решает народу.
Это очень многое объясняет тепепрь..
Иными словами, все руководители ЛНР и ДНР нелигитимны, а их МИДы нужно распускать. Позор. Еще кто-то Лаврова считает сильным дипломатом...
Россия прикладывает все силы чтобы сдать остатки Новороссии на переговорах чтобы закрыть русский вопрос и получить очень позорный мир. США не сдаются и требуют безоговорочной капитуляции.
Очень похоже.
Иными словами, все руководители ЛНР и ДНР нелигитимны, а их МИДы нужно распускать. Позор. Еще кто-то Лаврова считает сильным дипломатом...
Наших стратегов поймали за орешки, отступили от принципов, предали свой народ, теперь будут дожимать.
Восемь лет назад, темнейший мог бы с Януковичем день победы отмечать в Киеве. Но, видно карманы тянут. Много чего "честно" и "непосильно" нажили, тут не до геополитики. Своя рубаха ближе к телу, свой интерес предпочтителен.
Отредактировано Andrew_F (2022-01-21 20:49:44)
Блинкен пообещал провести консультации с Байденом после встречи с Лавровым
Ажиотаж в связи со встречей Лаврова и Байдена объясним - дело не только в информационной раскрутке, но и в сильно задранных вверх ставках. В такой ситуации любой контакт вызывает особый интерес. Однако по существу перегревать ожидания не надо. Стороны, особенно российская, находятся на траектории эскалации, дипломатам даны предельно жёсткие инструкции – от заявленной публично позиции не отступать ни на йоту. Задача – продемонстрировать визави, что речь идёт не о ремонте системы отношений, пусть даже серьёзном, а о её полном переустройстве. Возвращение в рамку европейской безопасности, сформированную на исходе холодной войны (НАТО – её ядро) невозможно, нужна новая.
Это амбициозная задача, как добиться её без войны – вопрос открытый, такого опыта по сути нет. Так что накал неизбежно будет изрядный. Включая силовые демонстрации, причём совершенно необязательно вокруг или внутри Украины. Президент Путин в таких вопросах не любит банальностей. А реальный разговор, где есть пространством для лавирования и повестка шире, чем сейчас говорится, в идеале начнётся после следующей экскалации и для снижения напряжённости. Но чтобы он начался, эскалация должна быть убедительной. Получиться может по-разному, но в нынешней уже ситуации представить себе чьё-то отступление практически невозможно.
https://t.me/ru_global/17771
Отредактировано Серьга (2022-01-21 20:54:15)
Подполковник Службы безопасности Украины (СБУ) в запасе Владимир Мулык заявил об истекающем сроке годности оружия, поставленного Великобританией. Запись его выступления доступна на YouTube-канале «Перший Незалежний».
Британское министерство обороны сообщило, что поставило вооруженным силам Украины несколько тысяч легких противотанковых ракет.
Мулык заявил, что, согласно информации из английской прессы, поставленное Украине вооружение было выпущено в 2002 году, а в технических характеристиках сказано, что срок годности составляет 20 лет. Таким образом, он закончится в 2022-м.
«Это наводит на мысль, что их нужно использовать в этом году. Что это, как не прямое принуждение к использованию комплексов, а это военный конфликт?» — отметил Мулык.
Так что накал неизбежно будет изрядный. Включая силовые демонстрации, причём совершенно необязательно вокруг или внутри Украины.
Это история о том, как имея на руках все козыри, упустить удачу из рук и проиграть. Лавров бледно выглядит.
Президент Путин в таких вопросах не любит банальностей.
Однако их допускает.
Мулык заявил, что, согласно информации из английской прессы, поставленное Украине вооружение было выпущено в 2002 году, а в технических характеристиках сказано, что срок годности составляет 20 лет. Таким образом, он закончится в 2022-м.
Бритами можно восхищаться. Выгода во всём.
«Это наводит на мысль, что их нужно использовать в этом году. Что это, как не прямое принуждение к использованию комплексов, а это военный конфликт?» — отметил Мулык.
Всё идёт к войне. Европа репетирует отказ от российских энергоносителей, Украину вооружают. Ленд-Лиз вот вот заработает. Что ещё нужно. Когда руками одних русских, будут убивать других. Итог один. Их меньше станет. И тогда придут саксы.
Мулык заявил, что, согласно информации из английской прессы, поставленное Украине вооружение было выпущено в 2002 году, а в технических характеристиках сказано, что срок годности составляет 20 лет. Таким образом, он закончится в 2022-м.
А ничего, что NLAW в производстве только с 2009 года? Нынче журналистам даже в википедию залезть лень 
https://ru.wikipedia.org/wiki/NLAW
Это история о том, как имея на руках все козыри, упустить удачу из рук и проиграть. Лавров бледно выглядит.
Это все потому, что мы смотрим на все с позиции, как если бы у нас было государство нормальное, а не "Группа Компаний РФ". А с точки зрения какой-нибудь корпорации "Газпром" - все отлично, бабло течет рекой, проблем нет, с точки зрения кокого-нибудь чинуши - все тоже отлично, бюджет пилится, деньги за бугор выносятся и т.д.
А страна? Русские - да насрать на них! Для выемки и перепродажи недр -столько и не надо их, только обуза одна, работу давать, учить, кормить - одни расходы.
Ну а вытаращенные глаза нашего МИДа - это даже хорошо! Столько лет они думали, что для европейцев и штатников они "равные среди равных", а тут такое падение мордой о землю - оказывается они всего-навсего для них туземные царьки, готовые за стеклянные бусы торговать хоть чем. Отрезвление у старичья наступает.
Отредактировано Роман (2022-01-21 21:10:46)
Отрезвление у старичья наступает.
Думаете? Сомневаюсь! Скорее не понимание. Как же так! Мы восемь лет мычали, грозно молчали и выражали озабоченность. А тут партнёр раком (ребром вопрос) поставил.
Всранный МИД не хочет озаботится судьбой Косяка?100 дней в плену уже.Хотя о чем это я...Их судьба сотен тысяч россиян Донбасса не волнует.
Интересно,какому геостраегу в РФ пришла в голову "гениальная идея" 3 раза позволить в Аропорту украине совершить ротацию бойцов в самый разгар боев???
И скольким русским бойцам это лизоблюдство затем стоило жизни?
Cтороны, особенно российская, находятся на траектории эскалации, дипломатам даны предельно жёсткие инструкции – от заявленной публично позиции не отступать ни на йоту. Задача – продемонстрировать визави, что речь идёт не о ремонте системы отношений, пусть даже серьёзном, а о её полном переустройстве. Возвращение в рамку европейской безопасности, сформированную на исходе холодной войны (НАТО – её ядро) невозможно, нужна новая.
На такое требование Байден даст даже не письменный, а рисованный ответ.
Потому, что набор аргументов для продавливания своих требований у Кремля очень скудный.
Захват Украины? Размещение ядерного оружия в Латинской Америке?
США готовы ответить запретом долларовых операций для российских банков.
В условиях такой блокады нужен Совнарком и Госплан, чтобы чрезвычайными мерами в короткие сроки стабилизировать экономику и провести реиндустриализацию. У Путина нет нужных для такой работы кадров и общественных институтов.
Скоро увидим в условиях блокады, насколько эффективно проводимое 7 лет импортозамещение.
Отредактировано Шестопер (2022-01-21 21:49:11)
Это все США: Шойгу заявил, что ''война между Украиной и РФ невозможна'' https://incident.obozrevatel.com/crime/eto-vse-ssha-s
Игорь Стрелков
"Что и требовалось доказать". - То, о чем я талдычу с момента обострения ситуации вокруг т.н. "украины".
США открыто обозначили, что если ВС РФ придут на помощь ЛДНР (после начала укро-наступления) хотя-бы силами одного взвода - это будет расценено как "вторжение". По сути - дан публичный "пас" киевской хунте: "атакуйте! мы - за вами!"
Теперь ждем 20 января: до этого срока Госдеп настоятельно предложил всем своим гражданам покинуть украину. https://www.rbc.ru/politics/20/01/2022/61e8b0d49a7947
*****
"Север ЛНр под мощным огнем ВСУ! Кировск, алмазная и Брянка под суровым обстрелом! В 21:28 по северу ЛНР люто молотит арта ВСУ 122 мм."
"Лавров: ЛДНР отозвали своё решение о независимости. Руководители ЛДНР отозвали своё решение о независимости, подписав Минские соглашения, на которые они были согласны при условии выполнения договорённостей Киевом.
Об этом министр иностранных дел РФ Сергей Лавров заявил сегодня на своей пресс-конференции по итогам встречи с госсекретарем США Энтони Блинкеном в Женеве, передает корреспондент «ПолитНавигатора».
Лаврова спросили об отношении к инициативе депутатов Госдумы, предложивших руководству России признать независимость провозглашенных ЛДНР.
«Референдум, состоявшийся в Донецкой и Луганской областях, серьезно обсуждался на встрече «Норманнского формата», где готовились Минские договоренности. И нас упрашивали лидеры Франции и Германии, чтоб мы убедили представителей Донецка и Луганска подписаться под Минскими договоренностями. По сути дела, они пошли навстречу «Нормандской четверке» и отозвали свое решение о независимости – при понимании того, что от «а» до «я» будут выполнены Минские договоренности», – сказал Лавров.
Он считает, что спустя восемь лет обстрелов ЛДНР готовы вернуться в состав украинского государства.
«Мы и сегодня, и на встрече с министром иностранных дел Германии, и в контактах с нашими французскими коллегами заостренно ставим вопрос о том, что пора прекратить попустительствовать тому, что вытворяет киевский режим, и заставить его выполнить то, что было не просто обещано, а одобрено Советом безопасности ООН», – сказал Лавров.
По его мнению, киевский режим несостоятелен и держится только на поддержке Запада.
«Мы многократно предупреждали, что единственное, чем занимается киевский режим, это спекулирует на покрывательстве западных спонсоров. Как только русофобская истерика прекратится, всем будет очевидна несостоятельность этого режима», – сказал Лавров."
Заметка от А. Жучковского.
"Журналист Александр Чаленко цитирует какого-то либерального Никулина из телека о том, что присоединение Крыма и защита Донбасса стоило россиянам ухудшения уровня жизни. И если провести референдум о присоединении Донбасса и рассказать россиянам, как это аукнется им экономически, то они вряд ли проголосуют за присоединение.
"А вы знаете, он прав. Если в РФ ввести свободу слова и реальную демократию, то о Русской реконкисте, увы, надо будет забыть", – пишет Чаленко.
Я не специалист и не могу оценить экономические последствия присоединения Донбасса. Насчёт референдума тут вопрос сложный – смотря как сформулировать. В целом большинство абстрактно-патриотично, и может запросто проголосовать за Донбасс. Но если россиянцам действительно дать выбор между личным материальным благополучием и русской реконкистой – тут может быть пробуксовка.
То, что обычному россиянцу пофиг на реконкисту, русский Донбасс и прочие высокие материи, это очевидно и естественно. Это просто среднестатистическая человеческая единица, которая мыслит пределами кошелька и квартиры, а не государства. Осуждать и порицать россиянца нет никакого смысла. Мы же не упрекаем ребёнка за то, что конфеты он ценит выше, например, ремонта крыши (для него это абстракция). Мы любим детей такими, какие они есть – ограниченными и несмышлёнными. Таковы в политическом смысле и большинство русских.
Русские в этом отношении не хуже любого другого народа, таково любое большинство. Надо любить русский народ таким, какой он есть. Но давать большинству возможность свободного выбора надо осторожно, а в некоторых вещах не давать вообще. Если в детской комнате устроить голосование – конфеты или ремонт дома – выбор будет очевиден. В этом всегда заключалась главная проблема демократии. Точнее, её ложь, поэтому что демократией всегда занимались умные люди, которые всё прекрасно понимали."
"Север ЛНр под мощным огнем ВСУ! Кировск, алмазная и Брянка под суровым обстрелом! В 21:28 по северу ЛНР люто молотит арта ВСУ 122 мм."
Это не ли повод для активных действий.
Главы ДНР и ЛНР мoгут выcтупить в Гocдумe пeрeд признaниeм Республик.
Ширoкo oбcуждaeмый прoeкт oбрaщeния к прeзидeнту РФ Влaдимиру Путину дeпутaтoв Гocдумы o признaнии ДHР и ЛHР мoжeт coпрoвoждaтьcя выcтуплeниeм глaв рecпублик. Oб этoм зaявил дирeктoр рoccийcкoгo Цeнтрa пoлитичecкoй кoнъюнктуры Aлeкceй Чecнaкoв.
Чecнaкoв oтмeтил, чтo для для цeлocтнoгo oбcуждeния прoeктa o признaнии Рecпублик Гocдумe cтoит приглacить Дeниca Пушилинa и Лeoнидa Пaceчникa.
«Мoжнo былo бы дaжe приглacить глaв ДHР и ЛHР для выcтуплeния в Гocдуму», — прeдлoжил oн.
Oтмeтим, чтo нaкaнунe группa дeпутaтoв oт пaртии КПРФ внecлa в нижнюю пaлaту пaрлaмeнтa прoeкт oбрaщeния к прeзидeнту Рoccии o признaнии ДHР и ЛHР. Aвтoры дoкумeнтa cчитaют, чтo былo бы oбocнoвaнным и мoрaльнo oпрaвдaнным cдeлaть этo, чтoбы зaщитить житeлeй нaрoдных рecпублик oт гeнoцидa co cтoрoны укрaинcкoй влacти.
Ceгoдня жe, в пятницу, cтaлo извecтнo, чтo Coвeт Гocдумы oбcудит прoeкт oбрaщeния o признaнии ДHР и ЛHР. Ha cлeдующeй нeдeлe нa Oхoтнoм ряду прoйдут cooтвeтcтвующиe кoнcультaции. Oб этoм cooбщил cпикeр нижнeй пaлaты Вячecлaв Вoлoдин.
«Coвeршeннo oчeвиднo oднo: рeшeния пo oбecпeчeнию бeзoпacнocти нaших грaждaн и cooтeчecтвeнникoв в ДHР и ЛHР нeoбхoдимo иcкaть», — oтмeтил oн."
(Кстати,Пасечник и Пушилин не являются избранными населением Донбасса руководителями)
*********
Лавров: Вопрос признания ЛДНР должен согласовываться с Донецком и Луганском
Глава МИД России Сергей Лавров призвал прекратить спекуляции на теме признания независимости республик Донбасса.
"Я спекулировать не буду, на эту тему уже высказали комментарии в Кремле", – приводит его слова издание ТАСС.
Лавров добавил, что проведенный в Донбассе референдум о независимости стал ключевым моментов кризиса на Украине.
По словам дипломата, тема референдума также серьезно обсуждалась в "нормандском формате", перед подготовкой к Минским договоренностям.
"Нас упрашивали лидеры Франции и Германии, чтобы мы убедили представителей Донецка и Луганска подписаться под этими минскими договоренностями. То есть, по сути дела, они пошли навстречу нормандской четверки и отозвали свои решения о независимости при понимании, что будут от А до Я выполнены минские договоренности", – рассказал Лавров
Он также подчеркнул, что все вопросы на тему независимости решаться по согласованию с самими ДНР и ЛНР. https://m.novorosinform.org/lavrov-vopr … 87900.html
Это не ли повод для активных действий.
Нет конечно!
"«Много беженцев»: эксперт сообщил, что ждет Ростовскую область из-за агрессии Украины. Американские спецслужбы сделают все, что спровоцировать конфликт в Донбассе и втянуть в него Россию, заявил RostovGazeta политолог, кандидат исторических наук Григорий Миронов. По его словам, Киев и Вашингтон специально нагнетают ситуацию на границе Ростовской области, республик Донбасса и собственно Украины.
«Американским спецслужбам важно PR-акцией оповестить мировое сообщество, что именно Россия якобы готовит большое военное наступление и хочет захватить соседнюю страну. На самом деле - все наоборот. Именно Украина в ближайшее время может пойти в наступление на ДНР и ЛНР при поддержке западных стран. Киев нарастил огромные вооруженные силы на востоке, много единиц вооружения предоставили США и европейские страны. И чтобы избежать вмешательства российских войск, сейчас началась истерия в мировых СМИ, что кто-то в Москве мечтает оккупировать украинское государство. Это бред. Другое дело, что американские спецслужбы специально провоцируют "горячую точку" у наших границ, чтобы втянуть туда Россию, отвлечь ее от других международных проблем и ввести новые санкции», — заявил спикер.
По мнению политолога, если вооруженный конфликт на границе Ростовской области действительно начнется, то регион ждет много испытаний.
«Только недавно украинские спецслужбы "минировали" ростовские школы и учебные заведения в других регионах РФ, чтобы создать нервозность в российском обществе. Это тоже говорит о том, что Украина готовит наступление на ДНР и ЛНР. Естественно, если это действительно начнется, Россия не сможет остаться в стороне. В республиках Донбасса живут российские граждане и нельзя допустить там этническую чистку. Но Ростовской области нужно готовиться к размещению беженцев. Их будет много. Жители ДНР и ЛНР будут вывозить свои семьи — женщин и детей - за границу в соседний регион, а сами будут бороться против украинской агрессии, если она начнется. Так было, например, в 2014 году», — сообщил политолог.
- посмотрите.
И?
Можно конкретики?
Зюганова предложил признать ЛНР и ДНР 11 Января 2017.
Официальное заявление Г.А. Зюганова о необходимости признания ЛНР и ДНР 20 Января 2022.
Один из установленных маршрутов проникновения украинских диверсантов в Донецк пролегает через «Трудовские» — район на окраине города. Для наглядности показываем на картах, каким путем обычно следуют диверсионные группы.
Белый дом подтвердил планы поставок на Украину военно-транспортных вертолетов Ми-17 российского производства.
«Мы недавно уведомили конгресс о намерении поставить вертолеты Ми-17, так что я бы не сказала, что президент (США Джо Байден) занимает выжидательную позицию», – сказала журналистам пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки.
Местные СМИ ранее сообщали, что США намерены передать пять вертолетов, которые были закуплены для Афганистана и проходили ремонт на Украине.
Первый секретарь ЦК Компартии ДНР Борис Литвинов напомнил, что согласно постановлению Верховного совета от 2014 года республика будет отстаивать свою независимость, а минские соглашения ведут к некоему особому статусу, а что это такое никто никогда не сказал.
Об этом он рассказал телеграм-каналу "Донбасс решает". Литвинов отметил, что Донбасс уже сделал свой выбор и заявил о том, что он с Россией.
"За 8 лет изменилась конституция Украины, изменились законы Украины. Нам некуда возвращаться. Нам не нужен особый статус в той Украине, которая сегодня существует", заявил Литвинов.
Политик считает, что договориться с народом Украины жители республик смогут только после того, как украинцы изменят свое отношение к власти и поднимутся, как когда-то в Донбассе в 2014 году.
Сейчас же не понятно, что такое особый статус, который прописан в минских соглашениях и как будет дальше развиваться Донбасс при его получении, добавил Литвинов. Он обратил внимание, что не определено в каком виде в этом статусе будет существовать экономика республики и другие сферы республик.
"Минские соглашения давно уже канули в Лету", - резюмировал Литвинов.
Глава Союза добровольцев Донбасса Александр Бородай раскритиковал инициативу фракции КПРФ, которая обратилась к Путину с просьбой признать независимость ДНР и ЛНР.
По словам политика, коммунисты не совсем понимают, что за этим признанием последует неминуемая война, в которой члены КПРФ едва ли захотят принять участие. Бородай считает, что это очередной популистский шаг коммунистов и на самом деле нужно не признавать независимость, а включать республики в состав России.
Так же он напомнил, что не менее двух третей территории ДНР, как и ЛНР, оккупированы противником.
"Как можно деоккупировать республики? Только с помощью активных боевых действий. Другого варианта нет, он никак не просматривается", - сделал очевидный вывод Бородай.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 240
|
|