Замгоссекретаря Нуланд: США ограничены в возможностях сдержать вторжение России на Украину.
Нуланд обрисовала пакет жестких санкций, который готовит администрация в ответ на потенциальную российскую атаку, но признала, что возможности США сдержать вторжение довольно ограничены", – сообщает телеканал CNN со ссылкой на источник, знакомый с содержанием брифинга.
Новороссия и Украина - 238
Сообщений 361 страница 390 из 931
Поделиться3612021-12-09 12:46:54
Поделиться3622021-12-09 12:52:46
Присоединение Соединённых Штатов к переговорному процессу по Донбассу возможно только при согласии всех его участников, отметил пресс-секретарь президента РФ.
Дмитрий Песков анонсировал обсуждение темы включения США в так называемый нормандский формат при ближайших разговорах президентов России Владимира Путина и лидера Франции Эммануэля Макрона. Пресс-секретарь президента отметил, что данное изменение переговорного процесса должно быть согласовано всеми его участниками. Об этом информирует Klymenko Time.
Также он отметил, что ранее руководство Франции и Германии выступило категорически против расширения нормандского формата. Песков пояснил, что иной позиции эти страны пока что не оглашали и другой конкретики по присутствию Вашингтона в переговорном процессе нет.
Поделиться3642021-12-09 13:21:54
жить хуже чем на 13т. в Р
А много на 17к в РФ живут? в Моем круг общения средняя зп- от 100-120 к. есть конечно знакомые кто за 50 или 60 к работает, есть вакансии на 40к где народ не идет...
Отредактировано Wotan (2021-12-09 13:29:53)
Поделиться3652021-12-09 13:25:30
Для справки, средняя зарплата в РФ на начало 2021 года была 49 516 рублей . Разумеет были , есть и будут те кто работает даже за 22-25. И если даже у человека белая зарплата в 17к- скорее всего это значит что премии и в конвертеон получает вдвое больше. Вы как будто совсем не из РФ.
Поделиться3672021-12-09 13:48:47
Общался недавно с друзьями с Украины (разные города) и сравнивал цены на продукты/одежду и т.п. Либо дешевле, либо плюс/минус так же, как в РФ.
Лукавите. Цены в том же Киеве такие же, как в Севастополе, в котором я живу. Причем Севастополь - типа курортный и цены в нем больше, чем в России. Например в Краснодаре цены на продукты и топливо меньше, чем в Севастополе. Это я видел своими глазами . А в Киеве у моей жены вся родня живет и она туда ездит регулярно.
Поделиться3692021-12-09 15:11:16
Не знаю.
Я там не работаю и не живу.
Так у друзей спросите.
Смысла вопроса не понял если честно.
Смысл вопроса заключается в том, легко ли найти там работу на указанную вами минималку? Особенно в маленьких городах.Не говоря уже о посёлках.
Поделиться3712021-12-09 15:22:11
Генштаб России .
Поставки Украине вертолетов, беспилотных летательных аппаратов и самолетов подталкивают украинские власти к резким и опасным шагам. Киев не выполняет минские договоренности. В результате обостряется и без того накаленная обстановка на востоке этой страны», — сказал Герасимов на брифинге перед военными атташе иностранных государств.
Однако, любые провокации украинских властей по силовому урегулированию проблем Донбасса будут пресекаться.
Поделиться3722021-12-09 15:26:31
Putnik1 - это ведь тот самый Вершинин, который вещает из Испании, да?) Вы бы еще Мюрида процитировали
Отредактировано barricade81 (Сегодня 14:15:47)
Шарий тоже из Испании,да еще и хохол.
У вас что- то личное к Путнику?
*******
Итак, Романа, - того самого, элитарного, - все-таки "вызвали в прокуратуру Москвы по делу о возбуждении ненависти к россиянам", а поскольку персон, которых не дает в обиду аж спикер МИД, в прокуратуру Москвы так просто не вызывают, думаю, на сей раз, дабы не дать Романа в обиду, спикеру МИД придется звать шефа, - но Бог с ними. Не в них дело. Даже не в том, вышлют ли или опять отмажут. Дело в том, что спросили,
что думаю, а думаю я наккурат то же, что и Владимир Грубник, мнением которого рекомендую поинтересоваться. От себя выделив из яркого, но изрядно длинного текста один пассаж, а именно: "Может пошутим еще про то, что годами длящуюся ситуацию сдвинул с мертвой точки только лишь какой-то нероссийский блоггер Шарий и его подписчик-депутат, который таки написал на него жалобу в прокуратуру?" И...
Можно шутить, можно не шутить, но недооценивать нельзя. А годами длившуюся ситуацию таки сдвинул с мертвой точки только лишь нероссийский блогер Шарий и его подписчик-депутат. До них нкто не мог. Или не хотел. А если хотел, все равно не мог: "в обиду не давали" аж на уровне спикера МИД. Шарий же захотел и смог. И вот почему я говорил и говорю, что на данный момент и на обозримое будущее он для меня "свой"...
https://putnik1.livejournal.com/8854813.html
Поделиться3742021-12-09 15:37:57
«В действительности, никакие юридические гарантии, ну, например, нерасширения НАТО, не гарантируют ровным счётом ничего. Запад давно и осознанно действует так, как считает нужным. А не так, как написано в каком-то договоре.
НАТО по уставу оборонителтный альянс. И что? Нападение на Югославию все помнят? Она поди угрожала кому-то из членов? Нет. Афганистан? Он вообще черт знает где находится. И точно не нападал на членов Альянса. Условная вина условных талибов была только в том, что Бин Ладен решил у них погостить.
Так что единственная гарантия отсутствия угрозы от НАТО, это не договоры, не бумажки и не красивые подписи. А физическое присутствие России в зонах её интересов. В нашем случае это военные базы. Или просто физически расширенные границы страны до тех рубежей, которые нам кажутся безопасными. Все. Других вариантов не существует.
Потому что в мягкую силу мы не умеем. Пророссийских сил ни на постсоветском пространстве ни в Европе, считай, нет. Союзников у нас раз-два и обчелся: армия, флот, Петров с Башировым. Короче "ты да я, да мы с тобой". Так что тут придётся все самим, и чем умеем.
Верить же документам и подписям хоть самого президента США, хоть Генсека НАТО, довольно бессмысленно. Вот, кажется, был такой Янукович. Тоже подписал какие-то там документы с гарантиями чего-то там. Где он сейчас, не подскажете?
Как говорил Мольтке( а он знал немного толк в войне):
"Обычно оказывается, что из трех возможных способов действий противник выбрал четвертый».
Поделиться3752021-12-09 15:40:52
Нас ждут события похлеще 2014 года. Если в 2014 году, несмотря на чудовищные жертвы, все только приноравливались к войне, то сейчас обе стороны конфликта на Донбассе «заряжены по самую макушку» и готовы к полномасштабным действиям. Об этом в эфире YouTube-канала «Вольная улица» заявил экс-глава Совбеза ДНР Александр Ходаковский, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».
«На основании одного-двух-трёх обострений рано было делать выводы, а сейчас видно, что каждый виток всё выше забирается в гору, всё острее и острее, и пока ещё есть основания считать, что это игра мускулами. Но уже ощущение такое, что эта игра мускулами в любую секунду может перерасти в реальное боевое столкновение.
Даже не в столкновение, а в возрождение такой самой отчаянной фазы боевых действий. И похлеще 14-го года, потому что тогда все только приноравливались к войне, всё-таки входили в это состояние, потому что из долгого периода мирной жизни мы вдруг перешли к сопротивлению, к военному противостоянию, а сейчас все уже заряжены по самую макушку», – рассказал Ходаковский.
«Как долго может продержаться армия ДНР или в целом ЛДНР против украинской армии, если Россия не будет помогать?» – спросила ведущая канала, журналист Ангелина Николаева.
«Если Россия не будет помогать, если Россия не вмешается, то это считанные часы на линии фронта, а потом от суток до 4-х суток, это уже вопрос локализации отдельных очагов сопротивления, – ответил бывший командир ополчения. – Это то, что останется где-то в городских агломерациях».
«Весь даже не расчёт, а надежда и упования возлагаются на Россию, потому что мы купировали развитие своих вооружённых сил, на протяжении 7 лет мы не увеличили численность личного состава корпуса, относительно 14-го года, какой есть, стабильно такая же численность сохраняется на протяжении последних лет.
В силу нашей ограниченной численности, мы не можем позволить себе такие ротации, как Украина позволяет себе, выводя на длительный период подразделения с линии соприкосновения, выводя их на постоянные пункты дислокации. Мы практически постоянно находимся на линии соприкосновения, поэтому люди не получают достаточного отдыха. Этот фактор тоже имеет место», – объяснил Ходаковский."
Поделиться3762021-12-09 15:47:10
Заметка от блогера «Donrf».
«Политические маневры
Встречи Путина и Байдена встречами, а Минские переговоры Минскими переговорами. Первое важно, второе отражает решения принятые на первой встрече. И то что Минские переговоры были назначены на следующий день после переговоров Путин-Байден показательно - все эти годы именно так и происходило - после важных переговоров в формате Россия-Запад на следующий день собиралась ТКГ и подписывала принятые в верхах решения.
Так было и этот раз, но решения...А нет этих решений, есть провал по пленным:
"Официальный Киев, уклоняясь от своих обязательств по процессуальной очистке ранее удерживаемых лиц для завершения процедур обменов 2019 и 2020 годов, выдвинул предложение по передаче 24 лиц, а также заявил о готовности подписать акты о помиловании 13 человек"
где Киев что то предложил, но не то что надо, формально занимая конструктивную позицию, фактически - продолжая блокировать процесс. Больная тема эти обмены, больная потому как включена в Минские, в форме всех на всех. Киев выполнять даже один пункт не хочет, а Москва хочет выполнить хоть один, в итоге люди сидят. Нет прогресса и по безопасности:
"После того, как наши представители в течение восьми часов приводили Украине предметные и неопровержимые аргументы в пользу своего подхода, представители Киева все-таки решили взять паузу и подготовить содержательную реакцию на наши предложения. Ожидаем соответствующий документ"
где Киев пообещал почитать предложения ДЛНР и отписаться. Опять же - формально конструктивно, фактически наглухо. Наглухо потому как Киев жаждет перемирия с РФ, а не с ДЛНР, а РФ жаждет именно прямых контактов Донбасса с Украиной. Ну и политика:
"Украина уже семь лет отказывается обсуждать с Луганской и Донецкой Народными Республиками (ЛНР и ДНР) детали будущего статуса Донбасса, что противоречит Минским соглашениям. Об этом 8 декабря заявил полномочный представитель России в Контактной группе по урегулированию ситуации на востоке Украины Борис Грызлов"
где вобще наглухо, просто потому как Киев выполнять Минские не намерен, и команды от США не получил. Кратенько резюмируя - не поменялось ничего, ну кроме неких жестов со стороны Киева, сугубо декоративных, но выдаваемых за пэрэмогу у нас, и предназначенных для создания иллюзии конструктивной позиции. А у нас тоже ничего не поменялось:
«Мы упираемся пока в «Минск». Если мы объединимся, то мы даем Киеву возможность совершенно аргументированно говорить, что надо пересматривать «Минск», потому что поменялись стороны-подписанты. Это одна из причин, наверное, основных, которые не позволяют нам сейчас предметно говорить об объединении»
В плане того что все делается ради Минских соглашений, ну и ради демонстрации конструктивной позиции. Сейчас обе стороны страшно не хотят быть агрессорами и толкают оппонентов на первый шаг, дико не желая делать его самим. Все все понимают - Киев готовится зачистить Донбасс и ожидает гарантий невмешательства Москвы, Москва не желает дать это демонстративно проделать, и готова, с высокой долей вероятности, вмешаться, и добавить к хероям Иловайска и Дебальцево, хероев скажем Авдеевки или Дзержинска.
А что будет дальше - увидим, пока ясно что прорыва нет, но это и так...».
Поделиться3772021-12-09 15:56:20
"Бортник: Россия обречена решить проблему Украины окончательно. Украина – это та проблема, которая не дает президенту России Владимиру Путину уйти на пенсию до тех пор, пока он ее не решит. Так называемый «крымский консенсус» в российских элитах уже исчерпал себя, и там понимают, что вопрос Украины нужно закрывать полностью.
Об этом в эфире телеканала «Наш» заявил политолог Руслан Бортник, передает корреспондент «ПолитНавигатора».
«Рано или поздно – это дойдет до какого-то барьера, условно говоря, когда Путину станет сложно объяснять это внутри России. (И будет создан запрос) на более правую политику, более воинственную политику.
Крымский консенсус себя исчерпал уже, и приходит более глубокое понимание элит, что Крым не стоит Украины, игра не стоила свеч в этой ситуации – необходимо решать проблему в целом Украины… В историю будет сложно входить с нерешенной проблемой Украины.
Вообще проблема Украины не отпускает Путина, он не может оставить свою должность из-за Украины. И в российском сознании настолько демонтирована тема НАТО, как в западном сознании тема России, что наличие даже формальных, неформальных баз НАТО, инфраструктуры НАТО на украинской территории – без адекватного ответа со стороны России всегда будет разрушать позицию власти внутри российского общества и будет приводить к тому, что будут усиливаться «правые» политики, популисты российские.
То предложение Путина о невключении Украины в НАТО, о нерасширении инфраструктуры НАТО, – это фактически последняя «красная линия» России. Если она будет перейдена, то российское руководство будет реагировать в силовом, агрессивном ключе. У него просто не остается другого выбора на сегодня», – заключил Бортник."
Поделиться3782021-12-09 15:59:37
Заметка от ресурса "balkanossiper".
«В свое время в договоренности с Западом верил и покойный ныне Слободан Милошевич.
В августе 1994-го ввел против Республики Сербской экономическую блокаду и запретил въезд Радовану Караджичу и Ратко Младичу. Надеялся, что с СРЮ снимут чудовищные санкции. В 1995-м отказался от поддержки Сербской Краины, и она была ликвидирована в ходе трагической операции «Буря». Осенью 1998-го под угрозой начала бомбардировок НАТО остановил наступление сербской армии и полиции – а они к тому времени уже почти зачистили УЧК.
А потом в край ввели контрольную миссию ОБСЕ во главе с Уильямом Уокером, и тот впоследствии стал режиссером операции Рачак, послужившей поводом для переговоров в Рамбуйе и так необходимым НАТО casus belli. Ну, а что было дальше, мы не забудем никогда. «Оборонительный по Уставу» альянс 78 дней утюжил сербскую землю кассетными бомбами. В нарушение всех норм международного права.
То есть даже отдав на растерзание Сербскую Краину и Республику Сербскую, Милошевич все равно не смог договориться. Потому что договариваться с ним никто и не собирался.
«Посмотрите на нас и запомните – с вами сделают то же самое, когда вы разобщитесь и дадите слабину. Запад – цепная бешеная собака вцепится вам в горло. Братья, помните о судьбе Югославии! Не дайте поступить с вами так же!» - эти слова приписывают Слободану Милошевичу незадолго до его смерти в Гааге.
Не знаю, говорил ли он их на самом деле. Но он точно хотел, чтобы мы усвоили этот грустный урок».
******
А разве Януковичу гарантии нне давали в 2014 году? https://www.kommersant.ru/doc/2414340
Из сообщения на сайте МИД РФ: "Франк-Вальтер Штайнмайер (ФРГ), Радослав Сикорский (Польша) и Лоран Фабиус (Франция) разделили озабоченность российской стороны, признали невыполнение оппозицией своей части обязательств и обещали срочно предпринять дополнительные шаги с целью обеспечения реализации достигнутых договоренностей".
Это- гаранты и их гарантии..
Чуть позже уже для нас Франк-Вальтер Штайнмайер предложит свою формулу..
Поделиться3792021-12-09 17:06:00
Либо дешевле, либо плюс/минус так же, как в РФ.
объясните почему в РФ покупают товара больше чем вукраине в 6,8 а по отдельным категориям в 20 раз больше при меньшей минимальной зарплате?
во сколько там населения меньше чем в РФ в 3...4...да пусть даже в 5 раз всё равно не сходится...в РФ только айфонов покупают сколько на украине всех трубок вместе взятых...и это данные не каких то россукростатов-данные производителей
Отредактировано gvardeez (2021-12-09 17:06:29)
Поделиться3822021-12-09 19:18:32
Слушайте, минимальная зарплата ок 17 т если на рубли - это факт. https://index.minfin.com.ua/labour/sala … #:~:text=5 ст.,с 2000 по 2022 гг.
Минимальная зарплата в РФ ок 13.5т. это тоже факт. https://tass.ru/ekonomika/12547033
17т больше 13.5т и это факт.
Причем тут айфоны и данные производителя ?
У Вам есть данные сколько % населения России и Украины получают МРОТ?
Поделиться3832021-12-09 19:21:24
Отмена санкций против СП 2-- итог бряцанья составов https://vm.tiktok.com/ZM87H9FRS/
Поделиться3842021-12-09 19:35:28
объясните почему в РФ покупают товара больше чем вукраине в 6,8 а по отдельным категориям в 20 раз больше при меньшей минимальной зарплате?
во сколько там населения меньше чем в РФ в 3...4...да пусть даже в 5 раз всё равно не сходится...в РФ только айфонов покупают сколько на украине всех трубок вместе взятых...и это данные не каких то россукростатов-данные производителей
Я ем капусту чиновник жрет мясо. Вместе мы кушаем голубцы
Поделиться3852021-12-09 19:47:31
Слушайте, минимальная зарплата ок 17 т если на рубли - это факт. https://index.minfin.com.ua/labour/sala … #:~:text=5 ст.,с 2000 по 2022 гг.
Минимальная зарплата в РФ ок 13.5т. это тоже факт. https://tass.ru/ekonomika/12547033
17т больше 13.5т и это факт.
Причем тут айфоны и данные производителя ?
Факты это цены в магазинах
Далее флуд можно прекращать. Не живут украинцы лучше россиян.
Отредактировано Серьга (2021-12-09 19:50:05)
Поделиться3872021-12-09 21:08:46
Заметил некоторые изменения в профиле ув. Непоседы. Хоть и стараюсь тут не писать часто, но сейчас позвольте сказать несколько слов.
Убрали с аватарки герб ЛНР и в подписи теперь ОРДЛОУ - сугубо эмоционально я Вас понимаю. Перегорело и это своего рода защитная реакция. Проявление отчаяния. Однако, повертьте, самая тёмная ночь перед рассветом. Где-то на уровне интуиции ощущаю, что скоро, очень скоро мрак рассеется и конкрерно для ЛДНР этот кошмар закончится. Не буду писать почему я делаю такие выводы. Факторов прямых и косвенных много. Что-то пришло в движение наконец и таким уже не останется надолго. Пожалуйста, примите слова поддержки и наберитесь ещё немного терпения.
Поделиться3882021-12-09 21:37:34
Перегорело и это своего рода защитная реакция.
Надежда умерла... с "Минском-2".
Наш огрызок "Новороссии" - это банальный зомби, которому не дают спокойно умереть по разным причинам...
После "Минска" мы живём по принципу Фердинанда фон Шилля: "Лучше ужасный конец, чем ужас без конца.“
Поэтому украинское наступление для нас будет избавлением и не потому, что может быть Россия придёт на помощь (хотя скорее опять выразит "глубокую озабоченность"), а потому, что весь это цирк, длящийся 8 лет наконец-то так или иначе закончится.
Поделиться3892021-12-09 21:48:44
https://iz.ru/1251953/2021-11-18/putin- … -2022-godu 18 ноября 2021,
В это не очень верится, т.к. 4 года назад, таковых было 5 млн :
https://www.vedomosti.ru/economics/news … platu-mrot
Отыграть 3 млн человек при явно ухудшающемся состояние экономики, роста цен опережающих рост з/п, просто нереально.Касательно Украины вот :
https://fbc.ua/ru/news/ekonomika/v-ukra … u-ekspert/
Но там говорится, что реально на минималку живут 500 т. человек, остальные самозанятые/работающие, липовые получатели. Что из этого правда не знаю.Население РФ 144 млн, т.е. речь о 2% от общей численности населения.
Население Украины 44 млн, т.е. речь о 4% максимум или о 1.4% минимум.Отредактировано endryu (Сегодня 21:27:16)
Спасибо
Поделиться3902021-12-09 22:02:40
Заметил некоторые изменения в профиле ув. Непоседы. Хоть и стараюсь тут не писать часто, но сейчас позвольте сказать несколько слов.
Убрали с аватарки герб ЛНР и в подписи теперь ОРДЛОУ - сугубо эмоционально я Вас понимаю. Перегорело и это своего рода защитная реакция. Проявление отчаяния. Однако, повертьте, самая тёмная ночь перед рассветом. Где-то на уровне интуиции ощущаю, что скоро, очень скоро мрак рассеется и конкрерно для ЛДНР этот кошмар закончится. Не буду писать почему я делаю такие выводы. Факторов прямых и косвенных много. Что-то пришло в движение наконец и таким уже не останется надолго. Пожалуйста, примите слова поддержки и наберитесь ещё немного терпения.
Спасибо огромное за поддержку и понимание!👊