Шестопер написал(а):
это же украина. Как известно, "чему они нас могут научить", у нас особый путь.
Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 17 #2
Сообщений 61 страница 90 из 96
Поделиться612025-01-17 06:50:12
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12673
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Последний визит:
Сегодня 14:34:54
Поделиться622025-01-17 15:27:39
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9058
- Уважение: [+31/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 24 дня - Последний визит:
Сегодня 17:01:16
mr_tank написал(а):
это же украина. Как известно, "чему они нас могут научить", у нас особый путь.
А наш штат есть?
Поделиться632025-01-17 17:26:41
kayman4 написал(а):
А наш штат есть?
В ВС РФ нет батальонов БПЛА - поэтому и штата нет.
Поделиться642025-01-18 05:14:41
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9058
- Уважение: [+31/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 24 дня - Последний визит:
Сегодня 17:01:16
Шестопер написал(а):
В ВС РФ нет батальонов БПЛА - поэтому и штата нет.
Штат есть всегда. Ну и да товарищ из 810 говорил про расход 100 Дронов в сутки.
Поделиться652025-01-22 21:01:59
Вброшу пока свои мысли. Стрелковые (пехотные) батальоны, увы от них никуда не деться, в связи с исчерпанием запасов бронетехники времен СССР. Попробуем рассмотреть состав такого батальона. В свое время я уже предлагал такой батальон - Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 18
Сейчас его чуточку дополнил, главное - это введение роты БПЛА.
Батальон состоит из следующих составляющих (пока кратко):
Рота управления
Состоит из управления батальона, взвода связи, взвод технической разведки, разведывательного взвода, патрульного взвода и медицинского взвода.
Три стрелковые роты
В каждой роте управление, три стрелковых взвода, взвод огневой поддержки (легкие ПТУРы, пулеметы и гранатометы по типу QLZ-87) и минометный взвод (два расчета 60-мм минометов)
Рота поддержки
В ней управление, гранатометный взвод (9 расчетов АГС из 4 человек), противотанковый взвод (9 расчетов ПТРК Корнет из 4 человек), пулеметный взвод (9 расчетов КПП из 4 человек), взвод транспортных наземных РТК (3 отделения по 2 расчета в каждом)
Рота БПЛА
Аж из 6 взводов.
Взвод управления
- отделение управления
- отделение материального обеспечения
- отделение технического обеспечения
Взвод БПЛА наблюдения (Тяжелые БПЛА по типу окто- или гекса-коптеры, предназначенные для наблюдения из глубины своих позиций)
- три отделения наблюдения (по 1 расчету из 3 человек в отделении для наблюдения в интересах батальона)
Взвод разведывательных БПЛА (Коптеров по типу мавик)
- четыре отделения разведывательных БПЛА (по 2 расчета из трех человек в отделении для передачи ротам)
Взвод легких ударных БПЛА (FPV на радио и оптоволоконном управлении)
- четыре отделения ударных БПЛА (по 2 расчета из трех человек в отделении для передачи ротам)
Взвод тяжелых ударных БПЛА БПЛА -камикадзе по типу HERO-120, где дальность действия принесена в угоду могущества БЧ)
- четыре отделения ударных БПЛА (по 1 расчета из трех человек в отделении)
Взвод транспортных БПЛА (Тяжелые БПЛА по типу окто- или гекса-коптеры)
-три отделения (по 1 расчету из 3 человек в отделении для транспортировки грузов и нанесения бомбовых ударов в интересах батальона)
Минометная батарея
Взвод управления и три огневых взвода - всего 9 120-мм минометов.
Рота обеспечения
Управление роты, взвод материально обеспечения, взвод технического обеспечения, взвод инженерного обеспечения. В взводе инженерного обеспечения собраны средства для обустройства позиций батальона.
Усиление придаваемое из бригады
Это специалисты которые ради удобства обучения собраны в подразделения на уровне бригады
- зенитно-ракетный взвод (ПЗРК)
- взвод мобильного ПВО (условные тачанки с зенитным ДУМ с пулеметом или автопушкой)
- взвод РЭБ
- взвод РЭР
- снайперский взвод
- инженерно-саперный взвод
Вопросы, требующие обсуждения
- Состав взвода - ну это та еще дискуссия
- Разведывательный взвод - фактически это разведчики-снайпера. Т.е. они закрывают собой нишу марксманов, пешей разведки (понятно что она умерла, но отказываться пока думаю рано) и пеших наблюдателей.
- Патрульный взвод - не знаю как его точнее назвать, это взвод пехоты на ЛБА для связи и патрулей между частями батальона и последний резерв комбата.
- Пулеметный взвод и взвод АГС имеют на вооружение не только АГС и пулеметы, но и дистанционно управляемые модули для них, фактически может применяться не только как средство усиления, но выступать в роли подразделений стационарной обороны или опорных пунктов.
- Про пулеметы. А может действительно пора освоить новые варианты пулеметов? Заменить 7,62 на более легкий условный 6+ для вооружения взводов (в ручном варианте) и рот (на станке). А 12,7 заменить на 8+ на уровне батальона.
- монструозная рота БПЛА. Возможно стоить разделить ее на разведывательную и ударную роты. Или отдать взвода ударных БПЛА и камикадзе в роту поддержки.
Поделиться662025-01-22 21:14:35
Monty написал(а):
- Разведывательный взвод - фактически это разведчики-снайпера. Т.е. они закрывают собой нишу марксманов, пешей разведки (понятно что она умерла, но отказываться пока думаю рано) и пеших наблюдателей.
Так мраксманы вроде как у нас в взводе-отделении вместе со всеми должны бегать, а разведчики вроде как своей жизнью живут. Отсюда и вооружение у них, кмк, будет отличаться.
Monty написал(а):
- Про пулеметы. А может действительно пора освоить новые варианты пулеметов? Заменить 7,62 на более легкий условный 6+ для вооружения взводов (в ручном варианте) и рот (на станке).
А че там у 6+ с трассерами? Если не очень, то и не надо.
Monty написал(а):
А 12,7 заменить на 8+ на уровне батальона.
А стоит ли? препятствия 12,7 явно лучше колупать будет, пусть даже у 8+ с настильность может оказаться несколько лучше.
Поделиться672025-01-23 13:01:33
Monty написал(а):
Вброшу пока свои мысли.
Почти все вооружение вашего батальона заточено для применения на дальности менее 10 км.
При этом бронетехники в нем нет (считается, что она дорогая и дефицитная) - но есть немало ПТРК и дронов, которые тоже не две копейки стоят.
Нужно учитывать, что легкие части хоть чего-то стоят в бою только при насыщении большим количеством управляемого оружия, а это не бюджетный вариант.
А и без бронетехники, и без ВТО - часть способна максимум на диверсии и на оборону в урбанизированной застройке.
Замахнусь-ка я на воздушно-штурмовой батальон нового облика.
Состав:
Штаб и управление
Стрелковая рота
Рота транспортных БПЛА
Рота ударных БПЛА
Взвод разведывательных БПЛА
Батарея ПВО
Взвод РЭБ
Взвод связи
Рота ремонта и технического обеспечения
Рота материально-технического снабжения
Медицинский взвод
В составе стрелковой роты три стрелковых взвода (в каждом по три стрелковых отделения и пулеметно-гранатометное отделение), взвод поддержки, отделение технического обеспечения, отделение материального обеспечения, управление роты.
Во взводе поддержки пять отделений: отделение разведывательных БПЛА (3 расчета по 3 человека), два отделения легких ударных БПЛА (в каждом 3 расчета по 3 человека), отделение ПЗРК (3 расчета по 3 человека плюс расчет переносной РЛС), отделение РЭБ. Все вооружение и снаряжение взвода поддержки переносное.
Каждый боец стрелковой роты имеет легкий мотовездеход массой 100-130 кг (переднее мотоциклетное колесо и задняя гусеница, как у снегохода). Такой вездеход, а не мотоцикл, требуется для обеспечения проходимости по снегу.
Рота транспортных БПЛА - 48 расчетов. В каждом расчете 2 человека, грузовик, и многоразовый транспортный БПЛА грузоподъемностью 300 кг типа конвертоплан (взлет вертолетный на подъемных электродвигателях, полет самолетный на ДВС).
Рота может одним рейсом перебросить 48 человек со снаряжением (боец в СИБ, его вездеход и вооружение с боекомплектом) на дальность до 150 км. Либо 96 человек без вездеходов.
Рота ударных БПЛА - 36 расчетов. В каждом расчете 7 человек и 3 грузовика. Боекомплект расчета - 48 одноразовых тяжелых ударных реактивных дронов с ПуВРД (стартуют из ТПК).
Разведывательный взвод - 12 расчетов по 3 человека на 12 грузовиках.
Батальон вышел достаточно монструозным. Только под расчеты тяжелых БПЛА потребуется 168 грузовиков.
Схема применения - ударные БПЛА пробивают пусть для воздушного десанта, высаживающего десант мотоциклистов для добивания противника и захвата территории.
Отредактировано Шестопер (2025-01-23 13:07:58)
Поделиться682025-02-06 11:04:47
Возможно, хохлы уже начинают воплощать то, что я (и не только я) годами писал про соединение дронов:
Поделиться692025-02-06 18:26:20
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9058
- Уважение: [+31/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 24 дня - Последний визит:
Сегодня 17:01:16
Шестопер написал(а):
Возможно, хохлы уже начинают воплощать то, что я (и не только я) годами писал про соединение дронов:
Вода особенно после того как оказалась что их "корпуса" это по сути дивизия. У нас такие же армии есть.
По факту хохлы вместо укомплектования имеющихся бригад плодили новые и столкнулись с проблемой когда у них много куцих бригад и как то надо управлять этой массой. Желательно еще и тыл оптимизировать.
Отредактировано kayman4 (2025-02-06 18:31:43)
Поделиться702025-02-19 09:08:52
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12673
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Последний визит:
Сегодня 14:34:54
kayman4 написал(а):
много куцих бригад и как то надо управлять этой массой. Желательно еще и тыл оптимизировать.
на деле, куцые бригады зло только при комплектовании.
При проглядываемости ЛБС делать большие формирования непосредственно там - чревато. Далекий тыл - да. А непосредственно на поле боя так или иначе нужно создавать структуру управления единицами уровня взвода. Иначе прилетит что то вроде касеттной бомбы с наведением и все что больше будет нести большие потери.
Поделиться712025-02-19 11:23:35
А с дальнейшим распространением более дальнобойных дронов и ракет, чем наиболее массовые на фронте сейчас - минимально оправданная ширина полосы наступления и глубина подавления огневых средств противника станет измеряться в сотнях км.
Отредактировано Шестопер (2025-02-19 11:26:01)
Поделиться732025-02-19 14:31:02
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9058
- Уважение: [+31/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 24 дня - Последний визит:
Сегодня 17:01:16
Шестопер написал(а):
А с дальнейшим распространением более дальнобойных дронов и ракет, чем наиболее массовые на фронте сейчас - минимально оправданная ширина полосы наступления и глубина подавления огневых средств противника станет измеряться в сотнях км.
Отредактировано Шестопер (Сегодня 11:26:01)
Да уж Климов в своем репертуаре.
А по нормальному км 30-40. Примерно 7-10 полков и бригад только в первом эшелоне.
В его мечтах фалангой должны идти или он батальоны в затылок строит?
Я понимаю почему он Вам так нравиться. Свистеть он умеет.
Кстати помню еще такого знатока военной науки и чисел - Пригожина тот тоже "вычислял" потребность в боеприпасах с расчетом на тупых.
Вот возьмем наступление роты- это 10 машин с интервалом в 100 метров - таким образом 1рота -1 км - 30 км это 10 рот а не полков.
Правда это без учета интервалов между подразделениями.
По факту дивизия должна вести наступление в полосе 20-40 км с участком прорыва 5-6 км. Она при этом тоже не строиться в 1 эшелон. Вот батальоны или полки при некоторых допущениях могут.
Поделиться742025-02-19 14:36:23
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9058
- Уважение: [+31/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 24 дня - Последний визит:
Сегодня 17:01:16
mr_tank написал(а):
на деле, куцые бригады зло только при комплектовании.
При проглядываемости ЛБС делать большие формирования непосредственно там - чревато. Далекий тыл - да. А непосредственно на поле боя так или иначе нужно создавать структуру управления единицами уровня взвода. Иначе прилетит что то вроде касеттной бомбы с наведением и все что больше будет нести большие потери.
А что раньше спина к спине сидели?
Поделиться752025-02-19 16:02:56
mr_tank написал(а):
А непосредственно на поле боя так или иначе нужно создавать структуру управления единицами уровня взвода. Иначе прилетит что то вроде касеттной бомбы с наведением и все что больше будет нести большие потери.
В полосе глубиной 15 км нужно держать минимум живых людей (там они быстро становятся мертвыми). В ближайшем будущем - в полосе глубиной 40 км.
И в наступлении, и в обороне.
Поделиться762025-02-19 16:11:38
kayman4 написал(а):
По факту дивизия должна вести наступление в полосе 20-40 км с участком прорыва 5-6 км. Она при этом тоже не строиться в 1 эшелон. Вот батальоны или полки при некоторых допущениях могут.
В музей.
Дивизии образца 2020 года даже с приданной артбригадой нечем вести постоянное наблюдение и огневой контроль территории 40*30 км.
А без этого контроля ударную группировку расчешут огнем, обычно с участием ВТО. Что мы уже наблюдали в ходе СВО, когда на одной переправе иногда сгорала батальонная тактическая группа.
А скоро потребуется контролировать территорию 300х200 км, чтобы шагнуть вперед и при этом выжить.
Отредактировано Шестопер (2025-02-19 16:12:57)
Поделиться772025-02-19 18:46:34
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9058
- Уважение: [+31/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 24 дня - Последний визит:
Сегодня 17:01:16
Шестопер написал(а):
В музей.
В музей всяких фантазеров которые свои фантазии выдают за реальность. Лучше опровергните фантазии своего кумира Климова который с серьезным видимо рассказывает про 10 бригад на 30 км
Что мы уже наблюдали в ходе СВО, когда на одной переправе иногда сгорала батальонная тактическая группа.
Вас опять заносит?
Что мы наблюдали? ( надеюсь вы выводы делали не по фото одной несчастной переправы у белогоровки?)
Какой наряд разведки, наряд артиллерии, сколько бк было заложено артиллерии. На каком удалении был переправа была от передовых частей? Сколько разворачивалось ложных переправ?укомплектованность частей.
Ну если мы все наблюдали.
PS
По факту за первый период БД ВСУ смогли из нескольких десятков переправ накрыть одну. На тот момент каждая переправа представляла из себя 2-3 понтонных моста. На одну реальную разворачивались 2-3 ложных.
Отредактировано kayman4 (2025-02-19 18:49:06)
Поделиться782025-02-19 20:04:54
kayman4 написал(а):
о факту за первый период БД ВСУ смогли
В первый период боевых действий дронов было в 100 раз меньше, чем теперь.
А теперь дрононасыщенность войск несравнимая с довоенными штатами.
И сейчас сломать позиционный тупик получается только на том достаточно крупном участке фронта, где над противником обеспечено подавляющее качественное и количественное превосходство (какое было у хохлов первые дни их курской операции).
Создание локального превосходства на участке 5-6 км возможно, но не позволяет прорывать фронт на оперативную глубину.
Отредактировано Шестопер (2025-02-19 20:12:35)
Поделиться79Вчера 03:33:16
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9058
- Уважение: [+31/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 24 дня - Последний визит:
Сегодня 17:01:16
Шестопер написал(а):
В первый период боевых действий дронов было в 100 раз меньше, чем теперь.
И что? Артиллерия исчезла? Как Вы порочили? Да и какие дроны? ФПВ а вовсе не в центер или тонну. Нет и 200 тонных танков которые если РФ не кинется строить ордами сметут ВС РФ.
И сейчас сломать позиционный тупик получается только на том достаточно крупном участке фронта, где над противником обеспечено подавляющее качественное и количественное превосходство (какое было у хохлов первые дни их курской операции).
А что в ВМВ было как то иначе? Не надо было создавать подавляющего превосходства?
Создание локального превосходства на участке 5-6 км возможно, но не позволяет прорывать фронт на оперативную глубину.
И где оно хотя бы было создано?
Вот Вы в очередной раз слились с темы. Так что там про переправу и какими силами и средствами она обеспечивалась?
Давайте поподробней просветите по ней - а то вы опять ринулись на просторы вселенной рассказывая очевидные вещи что небо синие вода мокрая, а для успешного наступления нужно создать качественное и количественное превосходство.
Отредактировано kayman4 (Вчера 03:34:14)
Поделиться80Вчера 06:24:37
kayman4 написал(а):
Артиллерия исчезла? Как Вы порочили? Да и какие дроны? ФПВ а вовсе не в центер или тонну.
Уже скоро.
Оптоволокно активно развивается. Как я и прогнозировал.
Применение ретрансляторов активно развивается. Как я и прогнозировал.
Сброс дронов c подвесок более крупных дронов активно развивается. Как я и прогнозировал.
ИИ активно развивается. Как я и прогнозировал.
Все это позволяет эффективно управлять дронами на большой дистанции в условиях РЭБ.
Теперь по массам применяемых БЧ.
Стали активно и массово бросать по войскам хохлов управляемые планирующие бомбы массой до 500 кг, иногда до 3 тонн. Помнится, Вы хихикали, что такие тяжелые БЧ против тактических целей не нужны.
На бронетехнике все массовее ставят мангалы, снижающие эффективность легких дронов. Важные дороги на километры укутывают в противодроновые сети. Это аргумент еще шире переходить на тяжелые БЧ.
На следующем этапе войны неизбежно усиление вражеской авиации (переданной хохлам или напрямую натовской), которая затруднит действия наших бомберов. Основная поддержка тяжелыми БЧ перейдет к ракетам и тяжелым дронам.
Вот сейчас по сложной ситуации вокруг Покровского Филолог пишет, что дроны хохлов лютуют на дистанцию до 18 км, наша арта не вывозит поддержку, наши дроны не сконцентрированы в нужном количестве, здесь и сейчас из наличных средств ситуацию можно выправить концентрацией авиации с бомбами.
Почему арта стала малоэффективна? Не потому ли, что дроны стали активно летать на глубину в 18 км?
Авиация с бомбами может помочь сейчас. Чем будем вытягивать подобные ситуации в будущем, когда у врага станет гораздо больше истребителей?
Теперь по вашему могучему ЭМИ. Где его эффективно применили в боевых условиях? Какие есть предпосылки к росту его применения? (Сейчас оно нулевое.)
Отредактировано Шестопер (Вчера 06:38:42)
Поделиться81Вчера 06:30:00
kayman4 написал(а):
Так что там про переправу и какими силами и средствами она обеспечивалась?
Такими, которые не подавили хохляцкую артиллерию.
Поделиться82Вчера 06:36:11
kayman4 написал(а):
рассказывая очевидные вещи что небо синие вода мокрая, а для успешного наступления нужно создать качественное и количественное превосходство.
Французская компания Вермахта. Арабо-израильские войны 1967 и 1973.
Там победы одержали стороны, имеющие превосходстве в уровне управления войсками.
Но наличие массовых средств воздушной и космической разведки и дальнобойного ВТО делают ТВД более прозрачным и позволяют быстро парировать огневыми ударами хитрые наземные маневры противника.
Поэтому без завоевания господства в воздухе на всех этажах успешное глубокое наступление без многократного превосходства в силах стало крайне маловероятным. Раньше у китайцев получилось наступать в Корее, не имея превосходство в воздухе - потому что тогда возможности авиации по действиям против наземных войск были скромнее нынешних.
Отредактировано Шестопер (Вчера 06:45:42)
Поделиться83Вчера 06:50:06
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9058
- Уважение: [+31/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 24 дня - Последний визит:
Сегодня 17:01:16
Шестопер написал(а):
Уже скоро.
Понятно правдивого расказа про переправу мы не услышим. Вы снова бежите в кусты.
Оптоволокно активно развивается.
Помниться Вы даже не смогли внятно ответить про его минусы.
Применение ретрансляторов активно развивается. Как я и прогнозировал.
Интересно как Вы определяете что активно? На глазок?
Теперь по массам применяемых БЧ.
Стали активно бросать по войскам хохлов управляемые планирующие бомбы массой до 500 кг, иногда до 3 тонн.
При чем тут ваш бред по дроны и планирующие бомбы? Вы снова пытаетесь вывернуться?
Помнится, Вы хихикали, что такие тяжелые БЧ против тактических целей не нужны.
Да вы что? Может я говорил про ваш бред в котором вы бредили ордами дронов в центер и тонну которую нужны для поражения трослойных 200 тонных танков?
Это аргумент шире переходить на тяжелые БЧ
.
Нет потому что расцветт ФПВ это именно дешевизна и то что он не является целью для пво.
Вы снова пытаетесь подменить местами ФПВ и ваш бред про дрон-камикадзе весом в тонну для поражения бронетехники?
Вот сейчас по сложной ситуации вокруг Покровского Филолог пишет, что дроны хохлов лютуют на дистанцию до 18 км, наша арта не вывозит поддержку, наши дроны не сконцентрированы в нужном количестве, здесь и сейчас из наличных средств ситуацию можно выправить концентрацией авиации с бомбами.
Почему арта стала малоэффективна?
Не потому ли, что дроны стали активно летать на глубину в 18 км?
Вы полюбили новое слово активно?
Вот тот же Мадьяр прямо сказал что все эти сверхдальние залеты превращались в цельные операции что неизменно вело к серьезному снижению активности на ЛБС. И явно не от хорошей жизни. Да кстати с Вашей логикой по нескольким ударам Ланцетов на 70 ем можно заявить что все хана всем тылам ВСУ на 70 км. Правда карами небесными Вы только нашим ВС грозите.
Есть цифры по активности?
Ну да хохлы туда стягивают все что можно и что?
Я вот знаю парни порой в паре км от передовых окопов 3-5 км доставку еды из магазинов и кафэ и тм привозят. Даже шлюх привозят. На обычных машинах обычные таксисты и что мне этот пример в абсолют как Вы любите возвести?
Теперь по вашему могучему ЭМИ.
Я что-то выше не заметил что мы Эми затрагивали. Зато видел как кто-то хвастался анализом переправы.
Вот и хотелось бы услышать.
Отредактировано kayman4 (Вчера 07:22:16)
Поделиться84Вчера 08:03:17
kayman4 написал(а):
Вы снова бежите в кусты.
Чья бы корова мычала. Вашего расчета эффективности ЭМИ жду третий год.
kayman4 написал(а):
Нет потому что расцветт ФПВ это именно дешевизна и то что он не является целью для пво.
А бомбы очень дорогие?
Отредактировано Шестопер (Вчера 08:03:56)
Поделиться85Вчера 08:17:48
kayman4 написал(а):
Вот тот же Мадьяр прямо сказал что все эти сверхдальние залеты превращались в цельные операции что неизменно вело к серьезному снижению активности на ЛБС. И явно не от хорошей жизни. Да кстати с Вашей логикой по нескольким ударам Ланцетов на 70 ем можно заявить что все хана всем тылам ВСУ на 70 км. Правда карами небесными Вы только нашим ВС грозите.
Есть цифры по активности?
Ну да хохлы туда стягивают все что можно и что?
Я вот знаю парни порой в паре км от передовых окопов 3-5 км доставку еды из магазинов и кафэ и тм привозят. Даже шлюх привозят. На обычных машинах обычные таксисты и что мне этот пример в абсолют как Вы любите возвести?
Мадьяр же распиаренный блогер, ничего не не понимающий в военном деле - как сообщают ура-патриоты? Или уже нет?
Именно потому, что дальние полеты хохляцких дронов - это уникальные операции, наши солдаты и ходят пешком за 18 км из-за невозможности подъехать на технике ближе к ЛБС. Ну или они просто очень любят пеший туризм.
Именно потому, что на большинстве участков ЛБС можно привезти шлюх на 3 км - так часто пошли рассказы про ожидании эвакуации раненых до нескольких недель.
Кстати, не исключено, что наша авиация менее активна на Покровском направлении, чем ранее была под Авдеевкой, не только из-за тормознутости МО. Возможно, разведка дала информацию по планам применения вражеских истребителей.
Вот Вы считаете, что достаточно провести дивизионную наступательную операцию по нормативам полувековой давности - и вражеский фронт будет прорван.
Думаете, в генералитете совсем одни идиоты, если они за три года не смогли это сделать?
Или есть и объективные факторы, которые снижают действенность старых довоенных тактических рецептов?
А что Ланцеты не используются более массово, и не производятся массово более дешевые и более тяжелые дальние дроны - это как раз вопрос к уровню мобилизации тыла, при нынешнем уровне мобилизации победа не грозит.
Поделиться86Вчера 15:11:06
В общем, мнение Климова о необходимости объединения, включающего солидную группировку наземных войск, способную наступать на широком фронте, и дроновую группировку, чистящую ей дорогу, я поддерживаю целиком и полностью.
В связи с этим полезно будет вспомнить про армии корпусного состава, в которых корпуса - дивизионного состава, дивизии - бригадного, а бригады - полкового. Здравствуй, Первая мировая - и по структуре войск тоже, раз уж опять нужно преодолевать позиционный тупик.
Но наполнение войск должно стать совершенно другим.
В составе армии должны быть как дроновые корпуса (аналог воздушных армий ВВС), так и механизированные корпуса (в составе который тоже много дронов, но тактического и оперативно-тактического звена - а в дроновых корпусах оперативного и оперативно-стратегического).
Начиная от механизированной роты - иметь в ее составе 7 взводов.
Взвод мотострелковый (4-5 ТБМП).
Взвод наземных беспилотников (беспилотные танки с навесным инженерным оборудованием).
Разведывательный взвод (3-4 расчета разведывательных БПЛА).
Взвод ударных БПЛА (5 расчетов).
Взвод ПВО и РЭБ (отделение РЛС, отделение ЗРАК, отделение РЭБ, отделение БПЛА-истребителей).
Взвод технического обеспечения.
Взвод снабжения.
Отделение связи.
Медицинское отделение.
В механизированном батальоне 3 механизированных роты, разведывательная рота, рота ударных БПЛА, рота ПВО и РЭБ, взвода обеспечения.
Отредактировано Шестопер (Вчера 15:13:15)
Поделиться87Вчера 18:43:37
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9058
- Уважение: [+31/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 24 дня - Последний визит:
Сегодня 17:01:16
Ой вей опять не слово о ПЕРЕПРАВЕ.
Шестопер написал(а):
Мадьяр же распиаренный блогер, ничего не не понимающий в военном деле - как сообщают ура-патриоты? Или уже нет?
Опять пошла игра в тут верю тут не верю? Или вы верите только когда это вам импонирует?
Именно потому, что дальние полеты хохляцких дронов - это уникальные операции,
Уникальные это если фактически нельзя повторить. А это не так да сложно и накладывает ряд ограничений.
наши солдаты и ходят пешком за 18 км из-за невозможности подъехать на технике ближе к ЛБС. Ну или они просто очень любят пеший туризм.
На всем 800 км фронте они ходят пешком за 18 км?
Именно потому, что на большинстве участков ЛБС можно привезти шлюх на 3 км - так часто пошли рассказы про ожидании эвакуации раненых до нескольких недель.
Да представь себе ресурсы у хохлов не бесконечны как тебе это думается.
Кстати, не исключено, что наша авиация менее активна на Покровском направлении, чем ранее была под Авдеевкой, не только из-за тормознутости МО. Возможно, разведка дала информацию по планам применения вражеских истребителей.
Обожаю голосовые утверждения.
Сможете обосновать свои слова "тормознутось"?
Вот Вы считаете, что достаточно провести дивизионную наступательную операцию по нормативам полувековой давности - и вражеский фронт будет прорван.
Почему полувековой?
Думаете, в генералитете совсем одни идиоты, если они за три года не смогли это сделать?
Одной хотелки мало нужны средства. По факту то что сейчас творится больше походит на бои под Ржевом. Обе стороны вцепились в друг друга и не дают передышки. Нет оперативных пауз не то что стратегических во время которых стороны моглибы накопить достаточно маэлюдских и материальных ресурсов.
Или есть и объективные факторы, которые снижают действенность старых довоенных тактических рецептов?
Есть но это не то что вы думаете.
А что Ланцеты не используются более массово, и не производятся массово более дешевые и более тяжелые дальние дроны - это как раз вопрос к уровню мобилизации тыла, при нынешнем уровне мобилизации победа не грозит.
Эх знали бы японцы что авианосцы клепать это так просто нужно лишь желание.
Немцы тоже дураки не могли тигры десятками тысяч клепать.
Шестопер написал(а):
В общем, мнение Климова о необходимости объединения, включающего солидную группировку наземных войск,
Интересное мнение основанное на незнании фактажа. Наверно его кто-то подсказал.
Итак давайте разберемся по переправе. А то вы так авторитетно начали.
Поделиться88Вчера 19:56:48
kayman4 написал(а):
факту то что сейчас творится больше походит на бои под Ржевом. Обе стороны вцепились в друг друга и не дают передышки. Нет оперативных пауз не то что стратегических во время которых стороны моглибы накопить достаточно маэлюдских и материальных ресурсов.
Карманч опять врёшь как всегда. По Ржевом за полтора года нашими было проведено всего три операции, и пару штук немцами. Между ними были большие оперативные паузы, во время которых накапливали достаточно людских и материальных средств для проведения следующей операции. Кайманыч, ты очередной раз продемонстрировал отсутствие образования, как военного, так и общего.
Поделиться89Вчера 21:25:44
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9058
- Уважение: [+31/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 24 дня - Последний визит:
Сегодня 17:01:16
Столяров написал(а):
Карманч опять врёшь как всегда.
Сколько длилась первая?
Коверкать чужие ники не от хорошего ума. Ты когда не смог ответить на мои вопросы слился а вот теперь снова всплыл.
Отредактировано kayman4 (Вчера 21:27:23)
Поделиться90Вчера 21:40:01
kayman4 написал(а):
Сколько длилась первая?
Коверкать чужие ники не от хорошего ума. Ты когда не смог ответить на мои вопросы слился а вот теперь снова всплыл.
Отредактировано kayman4 (Сегодня 23:27:23)
Ники твои Алиса коверкает, которая пишет, к ней претензии предъявляй.
На вопросы твои ,я на все ответил, даже на самые дурацкие. Если считаешь что есть не отвеченный то повтори его только проверь нет ли там ответа.
Сколько длилась первая, это опять твой идиотский вопрос, в контексте того, что ты заявлял об оперативных паузах между операциями. Поэтому правильно задавать вопрос какая была пауза между первой и второй. Или какая пауза была перед первой операцией.
Подобная постановка вопросов говорит не только об отсутствии образования, но и об отсутствии культуры.
Отредактировано Столяров (Вчера 21:49:32)
