СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - вызовы современности - 25


Россия - вызовы современности - 25

Сообщений 751 страница 780 из 813

751

Aaz написал(а):

Россия строит челоковейники

Это натуральные гетто... я когда проезжаю мимо таких вот термитников, это же жесть - дворов фактически нет, все заставлено машинами в два слоя, ни деревьев, ничего, голые башни, которые открыты всем ветрам и которые летом жарятся на  на солнце!  Выезд как правило - узкая кишка на какое-нибудь шоссе, и в этой кишке надо стоять час-два, что на машине, что на общ. транспорте. \

Строятся, по большей части, из говна и палок - каждую неделю в новостных канал московских в ТГ из таких термитников сообщения - потоп, пожар, оборвался лифт, нет света, отвалилось что-то от стены и пр...

Какие там дети могут вырасти, в этих коробках - хз.

То детство, которое помню я по СССР (это 80-е годы) , как понимаю - все больше становится роскошью.

Помнится, в свое время Лужкова все ругали за "точечную застройку". Ха! До ему до белесого Собяхи как до луны! Лужок строил на пятачке один дом, Собяха - 5-6!

Отредактировано Роман (2022-01-30 22:00:05)

0

752

Aaz написал(а):

Одной из главных проблем малой рождаемости, это отсутствия нормального жилья. Не будут люди рожать в квартирах, даже в четырехкомнатных, максимум 2 ребенка. Вместо распределения земель, бесплатного, Россия строит челоковейники, в которых семьи со средним и выше среднего (по общероссийским меркам) достатком в абсолютном большинстве могут позволить лишь двушку в ипотеку, а это один ребенок.

Можно массово строить госкомпаниями коробки за городом по единым проектам. Целыми поселками. Заодно будет красиво и единообразно. И, за счет массовости, с очень низкой себестоимостью строительства. А внутреннюю отделку уже каждый человек себе по вкусу и средствам будет делать. Так что, при желании, проблема решаема.

0

753

Милош написал(а):

Можно массово строить госкомпаниями коробки за городом по единым проектам. Целыми поселками. Заодно будет красиво и единообразно. И, за счет массовости, с очень низкой себестоимостью строительства. А внутреннюю отделку уже каждый человек себе по вкусу и средствам будет делать. Так что, при желании, проблема решаема.

Ага а стоить они сколько будут....
Люди квартиры покупают не потому что им так хочеться а потому как на др. денег нет....

0

754

__Memento_mori__ написал(а):

Главный вопрос нахуа зачем?
Только без моралфажной демагогии....

Я уже сказал свое видение - мы приемники славы предков и ответственны за продолжение славы Рода. Может я и ретроград. Но я так вижу.
Без ответственного отцовского воспитания невозможно полноценное становление личности ребенка. Раньше говорили что роль отца - своим воспитанием не позволить дочери уйти на панель а сыну - за решетку. К этому добавлю что сейчас роль отца - вырастить ребенка Человеком. Ответственным, сильным, волевым. Идущим к Цели. А не потребителем быстрых удовольствий.

0

755

Алексей Михайлович написал(а):

Чего мне стыдится, говоря правду?
Левые силы погрязли в популизме. Сколько можно цепляться за нафталиновые лозунги? Если за ними давно ничего нет?
Госдума все 90-е годы штамповала якобы социально-ориентированные, а на деле - неработающие, не обеспеченные финансовой базой законы.

Да, какая уж правда, демагогия она и есть демагогия. Причем дешевая демагогия. Надоели уже.

0

756

Роман написал(а):

То детство, которое помню я по СССР (это 80-е годы) , как понимаю - все больше становится роскошью.

Да. Советские дворы - роскошь по нынешним временам.

__Memento_mori__ написал(а):

Ага а стоить они сколько будут....
Люди квартиры покупают не потому что им так хочеться а потому как на др. денег нет....

Так если это будет не коммерческий проект а именно государственная программа наделения жильем, то продавать будут по себестоимости. А себестоимость за счет массовости будет очень низкая. В районе 600 т р. за домик 100м2 в подмосковье. Вполне по средствам любой семье. Естественно, если именно по себестоимости, если госкомпания не накручивает себестоимость и если семья может купить только 1 такой дом, чтобы предотвратить скупку домов богатыми.

Если... если... если....

0

757

Милош написал(а):

В районе 600 т р

Только фундамент...

0

758

Изобретаете велосипед, во многих странах существует социальное жилье. В разных странах все по разному, но ведутся программы по обеспечению жильем своего населения. После 2003-года в России столько денег было получено от хороших цен за газ и нефть, но куда они делись? А демагоги типа наших форумных будут все винить левых, а не писать правду.

0

759

Aaz написал(а):

Одной из главных проблем малой рождаемости, это отсутствия нормального жилья. Не будут люди рожать в квартирах, даже в четырехкомнатных, максимум 2 ребенка. Вместо распределения земель, бесплатного, Россия строит челоковейники, в которых семьи со средним и выше среднего (по общероссийским меркам) достатком в абсолютном большинстве могут позволить лишь двушку в ипотеку, а это один ребенок.

Кстати это бы решило, часть проблем. Но не самую большую.
От детей еще много "минусов" которые продолжат отталкивать от этого решения.....

0

760

Aaz написал(а):

Одной из главных проблем малой рождаемости, это отсутствия нормального жилья. Не будут люди рожать в квартирах, даже в четырехкомнатных, максимум 2 ребенка. Вместо распределения земель, бесплатного, Россия строит челоковейники, в которых семьи со средним и выше среднего (по общероссийским меркам) достатком в абсолютном большинстве могут позволить лишь двушку в ипотеку, а это один ребенок.

Господи, как сложно жить, даже квартирный вопрос можно рассматривать долго. В этих человейниках не уживаются разно нации. Я знаю как человейники выдушиваются одними нациями. Тут конечно качество жилья имеет роль. Но квартиры это такой трэш. Где тихие соседи -золото. Я знаю кучу историй с этих человейников, когда жизнь в них становится невыносимой. Безответственные собачники, и квартиранты не в счёт. Человейеики херота. Не для семьи.

0

761

Алексей Михайлович написал(а):

Левым силам нужно поменьше оглядываться назад и ностальгировать, а больше - смотреть вперед и искать контуры будущего. Которое, разумеется, по лекалам столетней давности не сотворишь.

Левым силам надо перестать быть левыми силами? Социальное государство, это достаточно четкое понятие, с разницей лишь в деталях. Искать контуры будущего с кем? Еще раз, хватит заниматься демагогией. С нынешней моделью построенного сырьевого периферийного капитализма, у нас будущего нет.

0

762

Алексей Михайлович написал(а):

То то и оно! Именно в медицине толком ничего не сделали, в т. ч. из-за позиции левых сил, которые упорно отстаивали право на "бесплатное" образование и "бесплатную" же медицину. Хотя, по факту - ничего бесплатного там нет, зато есть потрясающая неэффективность и непрозрачность.

Да, да это левые нашептали на ухо Голиковой и она провалила реформу здравоохранения.

Алексей Михайлович написал(а):

У нас небольшой город, но частных клиник уже больше десятка. Можно выбирать на любой вкус и кошелек.

Областной центр - одна клиника. К кардиологу по записи и только через месяц. Не каждый может увидеть завтрашний день.

И то что, сейчас по два-четыре дня ждут врача, конечно виноваты коммунисты. Потому как все эти тридцать лет не у власти!  :crazyfun:

Алексей Михайлович написал(а):

Чего мне стыдится, говоря правду?
Левые силы погрязли в популизме. Сколько можно цепляться за нафталиновые лозунги? Если за ними давно ничего нет?

Алексей, что это:

Современная модель капитализма исчерпала себя как экономическая система. Об этом заявил на заседании клуба «Валдай» президент России Владимир Путин, передает корреспондент РБК.

Т.е все тридцать лет страна шла не туда? Мы в тупике экономического развития? О чём он это?

Карл Маркс торжествует!

Алексей Михайлович написал(а):

Гляньте - тот же Китай намного ближе к капитализму, чем к учению Мао.
Но от этого не перестал быть независимым, динамичным государством, идущим альтернативным путём, и не превратился в придаток Запада.

Что бы жить как в Китае, к власти должны прийти левые и провести ряд реформ. И это заблуждение, что Китай ближе к капитализму. В ЧанЖоу, где я был запрещено работать больше восьми часов. И если работодатель нарушает, то жди визита налоговой полиции и полиции вообще.

0

763

__Memento_mori__ написал(а):

Кстати это бы решило, часть проблем. Но не самую большую.
От детей еще много "минусов" которые продолжат отталкивать от этого решения.....

Сложно это. Непросто, конечно, даже тяжело порой, лакировать действительность не стоит. Но и положительных эмоций много. И гордость от того, что видишь становление личности ребенка. И даже отдых с детьми может быть не оксюмороном, а интересным и познавательным для всех мероприятием. Если есть цели воспитания да и просто цели, естественно.

0

764

Алексей Михайлович написал(а):

Когда я слышу про "бесплатную" медицину, то это оно самое. Нет, и не может быть никакой бесплатной медицины. Это нужно понять, и принять, и что-то наконец начинать делать.

Есть массово стандартизированная и за счет этого дешевая по себестоимости и достаточно высокая по качеству массовая продукция или услуга. Это подход, например, СССР. Где сложно было найти продукты премиум-класса, но зато массовые продукты были недорогими и довольно высокого качества. То же самое было и с медициной. В пересчете на потраченный рубль, качество медицины было реально высоким.

Противоположный вектор - медицина США. Очень хорошая и очень качественная для богачей и обладателей премиумных страховок. Но неизменно проваливающаяся когда нужно массовое оказание помощи. За счет общего богатства США это немного сглажено,  но в десятки раз более бедная Куба умудрялась оказывать лучшую медицинскую помощь в случаях массовых происшествий.

0

765

__Memento_mori__ написал(а):

Только фундамент...

Себестоимость свайного фундамента для каркасного дома 100 м2 около 20 000 р.

0

766

Andrew_F написал(а):

Что бы жить как в Китае, к власти должны прийти левые и провести ряд реформ. И это заблуждение, что Китай ближе к капитализму. В ЧанЖоу, где я был запрещено работать больше восьми часов. И если работодатель нарушает, то жди визита налоговой полиции и полиции вообще.

В Китае вообще очень сложная гибридная экономика, сочетающая много как централизовано-плановых так и рыночных принципов управления экономикой. А вот социализма в Китае относительно немного. Китай даже в былые времена не был ярко выраженным социальным государством.

0

767

Милош написал(а):

А вот социализма в Китае относительно немного. Китай даже в былые времена не был ярко выраженным социальным государством.

Не заметил. Уровень жизни растёт. Заводы, города строятся. Плановое хозяйство. Социализм.

0

768

Милош написал(а):

для каркасного дома

не дом для постоянного проживания, уж простите.... Не служат они беспроблемно и 10 лет. У нас две улицы в све время застроили такими, в итоге половина перестраивали....
Автоклавный газобетон вот это мастхэв, у него всего один минус, это время для досыхания....

0

769

Andrew_F написал(а):

Не заметил. Уровень жизни растёт. Заводы, города строятся. Плановое хозяйство. Социализм.

Ну уж нет. Социализм это когда блага стараются распределить максимально равномерно. Вот вам визуальное сравнение:
https://i.imgur.com/fTOz7Gy.png

На 1980 год в СССР топ 10% получали 21% всех баг, в то время как нижние 50% получали 31% всех благ. В социалистической утопии топ 10% получали бы всего 10% благ, в то время как нижние 50% получали бы 50%, тем не менее объективно социализм.
На 2014 год уже капитализм - на топ 10% приходятся уже 45% благ (было 21%), а на нижние 50% приходится всего лишь 17% благ (было 31%).

Как видно Китай (в красном) хотя более плавно, но пришел фактически к тому же, а тут социализмом уже и не пахнет. То что уровень жизни растет просто означает что благ производится больше и хотя в процентное отношение нижние 50% их заметно меньше получают, то в количественном отношении их больше.

Отредактировано Slav (2022-01-31 00:23:34)

0

770

__Memento_mori__ написал(а):

не дом для постоянного проживания, уж простите.... Не служат они беспроблемно и 10 лет. У нас две улицы в све время застроили такими, в итоге половина перестраивали....

У знакомого уже 14 лет. Пока все нормально. Тепло только держит не так хорошо, как хотелось бы.

0

771

Andrew_F написал(а):

Не заметил. Уровень жизни растёт. Заводы, города строятся. Плановое хозяйство. Социализм.

Хотите заставить китайца горестно повздыхать - спросите его про жильё.

0

772

Милош написал(а):

У знакомого уже 14 лет. Пока все нормально. Тепло только держит не так хорошо, как хотелось бы.

Ну он стоил для себя?
Просто каркасная технология не плоха сама по себе , НО она НЕ "дуракоупорная".....

Не проклели правильно пароизоляцию получай гнилую стену, не правильно закрепили лаги получай трещины......и т.п.
Я думаю вы понимаете что при массовом дешевом строительстве "строители" будут не самые лучшие....

0

773

Slav написал(а):

На 1980 год в СССР топ 10% получали 21% всех баг, в то время как нижние 50% получали 31% всех благ. В социалистической утопии топ 10% получали бы всего 10% благ, в то время как нижние 50% получали бы 50%, тем не менее объективно социализм.

Даже черезчур сглажено, КМК. распределение 24% к 30%, КМК, было бы ближе к нормальному гауссову.
Но, в любом случае, то что в современной России, ни в какие ворота не лезет. Ни какой гауссианой тут и не пахнет. Как будто в одной стране живет 2 разных народа.

0

774

__Memento_mori__ написал(а):

Ну он стоил для себя?
Просто каркасная технология не плоха сама по себе , НО она НЕ "дуракоупорная".....

Не проклели правильно пароизоляцию получай гнилую стену, не правильно закрепили лаги получай трещины......и т.п.
Я думаю вы понимаете что при массовом дешевом строительстве "строители" будут не самые лучшие....

Да. Для себя.

Вопрос качества при массовом дешевом строительстве решается сквозной стандартизацией. Если материалы все стандартные, если все делается точно по технологии, а при массовом строительстве можно разделить операции на узкоспециализированные с узкоспециализированной техникой, то и результат всегда будет стандартный.

0

775

Милош написал(а):

Вопрос качества при массовом дешевом строительстве решается сквозной стандартизацией.

   Просто одна технология более предрасположена к этому чем другая....
Проклейка швов пароизоляции делаеться в ручную и каждое примыкание не про контролируешь.

Отредактировано __Memento_mori__ (2022-01-31 01:13:15)

0

776

__Memento_mori__ написал(а):

Просто одна технология более предрасполена к этому чем другая....
Проклейка швов пароизоляции делаеться в ручную и каждое примыкание не про контролируешь.

Ну, я не топлю принципиально за каркасники. Нужно считать хорошо, по какой технологии максимально низкая цена и удовлетворительное качество при массовом строительстве.
Просто нужно понимать, что при государственной программе, с миллионными "тиражами домов", возможно глубокое разделение труда рабочих и узкоспециализированная, высокопроизводительная техника.
А так, считать надо. Возможно, дешевле на квадрат будут обходиться даже не частные дома а таунхаусы. А, возможно, даже и классические многоквартирники. У них инфраструктура дешевле. Но, человейники точно не подходят по качеству жизни. А стоят при этом в Москве запредельно.

0

777

Милош написал(а):

Но, человейники точно не подходят по качеству жизни. А стоят при этом в Москве запредельно.

Несколько крупных агломераций должны появиться в РФ вокруг крупных городов для конкуренции с Москвой, - заявил на днях глава Счетной палаты Алексей Кудрин в ходе стратегической сессии «Проблемы и перспективы социально-экономического развития агломераций Республики Татарстан». Что произойдёт с Россией если возникнет ещё 10 таких городов как Москва - рассказывает общественный деятель, эксперт по вопросам демографии Юрий Крупнов. Ведущий Игорь Шишкин.

"Мир, который мы покидаем, мир в который мы вступаем и мир между ними" - доклад Андрея Ильича Фурсова на научной конференции «2022: тенденции, прогнозы, риски», организованной Фондом Горчакова совместно с Международным институтом развития научного сотрудничества «МИРНаС».

некоторые выводы:

1. земли у нас много - значит можно ее и бесплатно или дешево раздавать - задача государства лишь обеспечить индивид.дома всеми инженерными сетями, дорогами и соц.инфраструктурой (детсады, школы, больницы, почты, магазины) при транспортной доступности не более 30 минут на авто-автобусе ----> за счет этого осваиваем и удерживаем нашу большую территорию, в противном случае при агломерациях мы это физически сделать не сможем...

2. энергоресурсов у нас много - значит можно их по низким ценам населению, да и промышленности, отгружать - таким образом государство берет на себя социальную нагрузку, поддерживает и гарантирует в перспективе качество жизни, повышает уровень жизни, компенсирует сложность проживания в нашем холодном климате ---> главное поставить препоны для перепродажи забугор дешевых энергоресурсов и топлива, отгруженных внутри страны по внутренним низким ценам...

3. при больших территориях остро стоит вопрос скорости и качества перемещения - значит в любом случае нам нужны будут скоростные ж/д и автодороги, связывающие регионы воедино, а также развитие региональной и местной авиации, речного и морского транспорта ---> в том числе путем субсидирования частичной билетов на транспорт...

4. при  больших территориях нужна качественная и недорогая связь, что позволит активнее применять дистанционные услуги разного рода ---> то есть в приоритете должны быть не супертяжелые ракеты-носители да пилотируемые полеты на Луну-Марс, а форсированное развитие спутниковой группировки связи и дистанционного зондирования...

5. дешевые энергоресурсы позволят нам в перспективе существенно нарастить объем энергозатратных производств-технологий - то же производство удобрений и тепличное выращивание с/х продукции, цветов (что уже не рентабельно в европах) ----> такие производства надобно распределять по территории страны не только с точки зрения логистики и близости к ресурсной базе, но и с целью поддержки отстающих регионов путем создания новых рабочих мест и налоговых поступлений...

Отредактировано ДимитриUS (2022-01-31 07:30:01)

0

778

ДимитриUS написал(а):

Несколько крупных агломераций должны появиться в РФ вокруг крупных городов для конкуренции с Москвой, - заявил на днях глава Счетной палаты Алексей Кудрин

У них там шайка объединителей:
Политолог о мегаагломерациях: «Чем руководствуются Кудрин и Хуснуллин — непонятно. Это путь к гибели страны».

0

779

25 января Китай и страны Центральной Азии — Казахстан, Киргизия, Таджикистан, Туркменистан, Узбекистан — провели саммит «Государства Центральной Азии — Китай» по случаю 30-летия установления дипломатических отношений.

По итогам саммита было принято заявление, в котором упомянуто практически всё: от борьбы с пандемическими угрозами, угрозами в области кибербезопасности, нераспространение ядерного оружия, мира и безопасности до экономических отношений на основе поддержки инициативы «Один пояс и один путь». Китай гарантирует инвестиции в регион, в инфраструктуру и связность, озвучена поддержка электронной коммерции «Центральная Азия — Китай».

Китай привязывает страны Центральной Азии к своим стандартам в области цифровизации, в области применения вакцин, «зеленой энергетики».

Россию на саммит не позвали даже в качестве наблюдателя.

В целом это стандартный подход Китая — без надрыва и внезапных приступов активности внедряться на территорию и подбирать ее к рукам. Системная и будничная работа очень сильно контрастирует с российской политикой продолжительного бездействия с внезапными вспышками «давай-давай», после чего снова наступает период релаксации.

0

780

hrenius написал(а):

Системная и будничная работа очень сильно контрастирует с российской политикой продолжительного бездействия с внезапными вспышками «давай-давай», после чего снова наступает период релаксации.

В Китае сеть государство, у нас всё решают барыги и воры.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - вызовы современности - 25