Россия не может ставить на Кубе и в Венесуэле свои военные базы, как это было в советский период, поскольку эти страны стремятся выйти из изоляции и восстановить нормальные отношения с США, заявил зампредседателя Совбеза РФ Дмитрий Медведев
Россия - вызовы современности - 25
Сообщений 661 страница 690 из 813
Поделиться6612022-01-27 08:04:35
Поделиться6622022-01-27 09:31:28
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16090
- Уважение: [+63/-45]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-10-11]
- Провел на форуме:
1 год 8 месяцев - Последний визит:
Сегодня 09:37:33
Август88 написал(а):
Ссылка
Ну кстати Медведев в общем отличается реализмом, в отличие от...
Поделиться6632022-01-27 11:33:32
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11636
- Уважение: [+5/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 45 [1979-06-18]
- Провел на форуме:
1 год 8 месяцев - Последний визит:
2024-11-18 11:42:22
Август88 написал(а):
Россия не может ставить на Кубе и в Венесуэле свои военные базы, как это было в советский период, поскольку эти страны стремятся выйти из изоляции и восстановить нормальные отношения с США, заявил зампредседателя Совбеза РФ Дмитрий Медведев
Ссылка
Поделиться6642022-01-27 12:15:13
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16090
- Уважение: [+63/-45]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-10-11]
- Провел на форуме:
1 год 8 месяцев - Последний визит:
Сегодня 09:37:33
b2021 написал(а):
Самостоятельно Китай
b2021 написал(а):
коррелируют с усилиями китайской компании SMEE
b2021 написал(а):
где китайская Huawei
РФ то тут где?
И второе наша электронная промышленность (если теоритически оживет), обречена быть убыточной.....ибо РФ экономический карлик.
Поделиться6652022-01-27 13:35:42
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14187
- Уважение: [+6/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 14 дней - Последний визит:
2024-11-21 19:01:22
Поделиться6662022-01-27 13:42:42
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16090
- Уважение: [+63/-45]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-10-11]
- Провел на форуме:
1 год 8 месяцев - Последний визит:
Сегодня 09:37:33
ДимитриUS написал(а):
видел я такой ПК, на ОС "РЭД"
Печатная машинка, вполне себе для работы с текстовыми документами.
НО тут все начинает упираться в ОС ....нет своих альтернатив:
active directory
exchange
autocad
и подобному ПО....
+ к этому сотрудников кто будет обучать, условная тетя "Клава" со склада еле разобравшиеся в 1С, как ей будет в LINUX среде....?
Отредактировано __Memento_mori__ (2022-01-27 13:47:57)
Поделиться6672022-01-27 14:22:27
__Memento_mori__ написал(а):
+ к этому сотрудников кто будет обучать, условная тетя "Клава" со склада еле разобравшиеся в 1С, как ей будет в LINUX среде....?
Работал когда-то с ОС МСВС - там эту проблему решили копированием интерфейса winXP)
Поделиться6682022-01-27 14:30:04
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16090
- Уважение: [+63/-45]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-10-11]
- Провел на форуме:
1 год 8 месяцев - Последний визит:
Сегодня 09:37:33
babybat{}.net написал(а):
ОС МСВС
Знаем плавали, в ver 3.0 в загрузчике даже картинки от материнского redhat не потерли.....))))
babybat{}.net написал(а):
копированием интерфейса winXP)
Да есть такие оболочки (оболочка в принципе не важна), но это все работает пока вам не приходиться копнуть чуть глубже)))
Отредактировано __Memento_mori__ (2022-01-27 14:31:07)
Поделиться6692022-01-27 15:40:44
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16090
- Уважение: [+63/-45]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-10-11]
- Провел на форуме:
1 год 8 месяцев - Последний визит:
Сегодня 09:37:33
b2021 написал(а):
на производствах
Причем тут производство, есть логистика, реализация и прочее.
Есть орг. в которых сотрудники раскиданы территориально, как администрировать такие сети без "active directory",
(на самом деле можно но это другую З/П айтишникам придаться платить, и штат расширять)(кстати в ит и так кадровый голод).
b2021 написал(а):
ну вообще то на производствах никто в виндах не копается. Сразу загружается АРМ и в нем работник делает свою работу. В офисах конечно есть любители покавырять систему, но это от безделья у офисного планктона.
На производствах стоят "жесткие" АРМ запускаемые автоматически поверх операционки. Те же банкоматы это же обыкновенные виндоус компьютеры, но сразу грузится АРМ банка и вы винды даже не видите.
Давайте на частоту Вам приходилось администрировать разнесенные структуры, хотя бы от 100 сотрудников?
Отредактировано __Memento_mori__ (2022-01-27 15:43:11)
Поделиться6702022-01-27 16:00:53
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16090
- Уважение: [+63/-45]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-10-11]
- Провел на форуме:
1 год 8 месяцев - Последний визит:
Сегодня 09:37:33
b2021 написал(а):
с производственными информационными системами
В мире существуют не только производства, и в внутри этих организаций, есть разные службы, от безобразников до бухгалтерии.
b2021 написал(а):
к современным информационным системам не имеет, это все "наколенное творчество".
И какой % организаций "современен" по вашему?
Отредактировано __Memento_mori__ (2022-01-27 16:02:15)
Поделиться6712022-01-27 16:15:19
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16090
- Уважение: [+63/-45]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-10-11]
- Провел на форуме:
1 год 8 месяцев - Последний визит:
Сегодня 09:37:33
b2021 написал(а):
Эксплоер и сайт.
А АРМ на котором, эксплорер запускается как администрируется?
У меня такое чувство что мы как слепой с глухим...
Поделиться6722022-01-27 17:54:56
b2021 написал(а):
Почти все перевели свою работу на связку Эксплоер и сайт. Это и есть АРМ и ЦОД.
Остались в старом времени те кто у себя на компе запускает эксель, таких еще много. Но постепенно уходят на эксельки в облаках.
Вот я поржал. Компания нашего всего, выгрузка из 1с идёт в Эксель, допиливается и грузится в систему общую. Убрать Эксель и работа встанет и так везде
Поделиться6732022-01-27 17:59:04
b2021 написал(а):
«Сейчас, когда эта тема стала обсуждаться весьма остро, нам сначала говорили, что эти заверения были устные, потом ссылались, что это было не совсем серьезно. Совсем не по-взрослому они объясняли свою линию на безоглядное расширение альянса»
Мой бывший ГД в таких ситуациях говорил просто, сами пид..сы, и искал пути выхода, а не плакался, как когда-то поимели.
b2021 написал(а):
Можно легко в России заменить 90% персоналок на байкалы с набором запускаемых на выбор АРМов и все быстро привыкнут.
Сколько это счастье стоить будет? Это в какой-то степени возможно для крупняка и то куча вопросов. Как малый бизнес будет работать?
Поделиться6742022-01-27 18:00:47
- старожил
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2016-11-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 807
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 35 [1988-12-06]
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
Вчера 06:59:27
Сережа написал(а):
Вот я поржал. Компания нашего всего, выгрузка из 1с идёт в Эксель, допиливается и грузится в систему общую. Убрать Эксель и работа встанет и так везде
Наймите хорошего питониста или шарписта, чтобы написал нормальный парсер и не мучайте мартышек с экселем.
Если не можете автоматизировать процессы - значит кто-то зажал денег на толкового программиста.
Поделиться6752022-01-27 18:01:38
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16090
- Уважение: [+63/-45]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-10-11]
- Провел на форуме:
1 год 8 месяцев - Последний визит:
Сегодня 09:37:33
Сережа
Он по-моему вообще ни понимает о чем пишет....
Поделиться6762022-01-27 18:04:20
Мота написал(а):
Наймите хорошего питониста или шарписта, чтобы написал нормальный парсер и не мучайте мартышек с экселем.
Если не можете автоматизировать процессы - значит кто-то зажал денег на толкового программиста.
Изначальная логика была, что шаблоны идут в архиве пароленные и в таком виде грузятся. Вариант был несколько утопичен, так как свои нюансы и надо допиливать 1с. После воплей со всей страны дали возможность пилить эксель))
Поделиться6772022-01-27 23:40:22
b2021 написал(а):
вы не можете автоматизировать свои бизнес процессы в соответствии с современными стандартами.
Это не мы хотим, указания свыше. Ну расскажите нам про светлое будущее, где можно обойтись без западного ПО.
Поделиться6782022-01-28 10:48:21
Dobryak написал(а):
Поставить задачу специалистам с соответствующим штатом: за 1 год написать программу аналогичную иностранной. Вот и весь рассказ.
Для этого система образования должна готовить не только квалифицированных потребителей.
А такое массовое образование - это колоссальные затраты.
Нужно ведь не только ПО разрабатывать, но и электронную элементную базу, и фармакологию, и материаловедение, и сельскохозяйственную селекцию, и много еще чего.
Невозможно одновременно строить флот частных мега-яхт и такую систему образования.
Если хотите успешно противостоять Западу, как СССР (который самостоятельно разрабатывал базовый набор важнейших технологий, имея гораздо меньше ресурсов, чем суммарный Запад) - тогда придется стать СССР, с централизованным рачительным распределением ресурсов.
Отредактировано Шестопер (2022-01-28 10:53:01)
Поделиться6792022-01-28 11:11:54
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16090
- Уважение: [+63/-45]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-10-11]
- Провел на форуме:
1 год 8 месяцев - Последний визит:
Сегодня 09:37:33
Dobryak написал(а):
Поставить задачу специалистам с соответствующим штатом: за 1 год написать программу аналогичную иностранной. Вот и весь рассказ.
От так!
Сразу видно специалист IT!
Поделиться6802022-01-28 11:20:59
b2021 написал(а):
Так что инфраструктура написания, внедрения и эксплуатации софта в России существует очень мощная.
https://www.comnews.ru/content/116916/2 … tali-dolyu
Правительство РФ рассчитывает, что к 2024 г. доля российского программного обеспечения в государственных структурах должна превысить 90%, в государственных компаниях - составить не менее 70%.
Ну вот и посмотрим - выполнят, или будет как с майскими указами.
Поделиться6812022-01-28 11:39:49
Dobryak написал(а):
Поставить задачу специалистам с соответствующим штатом: за 1 год написать программу аналогичную иностранной. Вот и весь рассказ.
Что же у нас такого счастья нет, несмотря на пинания по импортзамещению и прочее? За год, п...ц
Отредактировано Сережа (2022-01-28 11:46:32)
Поделиться6822022-01-28 11:46:06
b2021 написал(а):
Если государство принудительно закроет все эти компании - импортеры западного софта/лекарств и арестует всех сотрудников этих компаний, то тогда все перейдут на российский софт и лекарства.
Вы действительно этого хотите? Если программеры ещё есть, то с лекарствами полная ж...а. В курсе, что хит типа бетоферона какого-нибудь это 10 лет работы и 2 ярда евро? И работа лучших спецов.
Вся промка современная строится на западном оборудовании, соответственно там будет стоят западное ПО. Любой проектировщик просто по другому не будет работать. Есть контактный аппарат под свое ПО, переделать под другое - нашли дебилов
Мечтатели
Поделиться6832022-01-28 11:47:27
__Memento_mori__ написал(а):
От так!
Сразу видно специалист IT!
А то, ещё и фармаколога
Поделиться6842022-01-28 12:26:42
b2021 написал(а):
но если этих диктаторов в виде существующих дистребьютеров присадить на пару лет
А кто кого может посадить - Путин дистрибьютеров, или дистрибьютеры Путина?
Ответ неочевидный.
Павел получил табакеркой, когда руганью с Англией стал ломать господам офицерам их традиционный дворянский хлебный, пеньковый и лесной экспорт.
Отредактировано Шестопер (2022-01-28 14:06:13)
Поделиться6852022-01-28 12:34:27
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11636
- Уважение: [+5/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 45 [1979-06-18]
- Провел на форуме:
1 год 8 месяцев - Последний визит:
2024-11-18 11:42:22
Кремлёвский безБашенник, [28.01.2022 12:32]
[Переслано из Временное Правительство]
Дмитрий Медведев разошелся, второй день потчует СМИ своими интервью на актуальные темы. Вчера выступил в роли миротворца (https://t.me/kremlebezBashennik/26444), сегодня взялся за внутренние проблемы - бедность (https://t.me/antiskrepa/11312) и низкие доходы (https://t.me/KremlinPeresmeshnik/4494).Вот что зампред Совбеза думает о бедных: "Проблема бедности, низких доходов - это действительно ключевая проблема, с этим связаны и проблемы здоровья, и преступности в известной степени, и целый ряд других проблем. Поэтому проблема доходов носит ключевой характер".
Хотим напомнить Медведеву, что будучи главой правительства он в 2018 году проигнорировал предложение повысить МРОТ до 20 тысяч рублей и нанести по бедности весомый удар. "Денег нет", - ответил тогда Медведев в своем стиле. Правда, успокоил всех, что считает бедность "наиболее сложной и наиболее кричащей проблемой современной России". Легче от этого никому не стало.
Тогда же Медведев пообещал, что правительство постарается решить проблему, когда за чертой бедности находятся свыше 20 млн граждан. И не соврал, правительство, но уже во главе с Михаилом Мишустиным, действительно разобралось с проблемой. Росстат просто поменял методику подсчета, и вместо 20,8 млн бедных в начале 2021-го получил к концу году 17,6 млн человек.
Другой забавный момент, это отсутствие у Медведева понимания, что корни бедности кроются в низких зарплатах. Нет, он говорит о низких доходах, но тут же призывает плотнее заниматься темой миграции, проводить социальную и культурную адаптацию трудовых мигрантов, потому что они идут на те работы, куда местные жители идти не хотят... из-за низких зарплат. Это же сюр - мы говорим о бедности, но повышать доходы людей не будем, потому что всегда можем привезти дешевых мигрантов, которым и так сойдет. Дмитрий Анатольевич, проспитесь.
Поделиться6862022-01-28 15:42:08
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5523
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 24 дня - Последний визит:
2022-10-08 11:00:16
Dobryak написал(а):
Поставить задачу специалистам с соответствующим штатом: за 1 год написать программу аналогичную иностранной. Вот и весь рассказ.
Вы представляете сколько человеко-часов займет переписывание всей библиотеки ПО что есть сейчас? Боюсь, для этого придется делать программистами все работоспособное население России.
Есть пример СССР. Вопреки распространенному заблуждению, до первой половины 80-х СССР не отставал по процессорам, техпроцессам и железу. Немного опережали Европу, немного отставали от США. Ничего критичного, в общем. Вполне на уровне шли. А вот библиотека ПО была в 10 раз меньше чем на Западе. Программистов катастрофически не хватало. Потому Шокин и принял тогда решение клонировать западные архитектуры в СССР. Ведь ПО тогда распространялось бесплатно, авторскими правами не защищалось и смена железа была в разы дешевле создания всей библиотеки ПО под свою архитектуру. На практике этот подход, мы знаем, отбросил СССР на 5 лет, ибо копировать сложнее чем создавать свою архитектуру. А распад СССР угробил электронную промышленность почти полностью. И это СССР, с его возможностями.
Россия же даже теоретически не сможет потянуть создания всей библиотеки ПО. К тому же, вопрос защиты от шпионажа и диверсий это не решит. Ибо бэкдоры давным-давно десятками и сотнями вшиты прямо в железо. В одних только процессорах Интел их сотни. А есть еще в материнках, жестких дисках и даже видеокартах.
Единственное практическое решение - ждать пока китайцы не допилят свои архитектуры ( это заменит западные бэкдоры на китайские ). Но несмотря на поистине героические усилия, Китай к уровню Запада приблизиться не раньше чем через 10 лет.
Поделиться6872022-01-28 16:01:21
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5523
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 24 дня - Последний визит:
2022-10-08 11:00:16
Сережа написал(а):
Вы действительно этого хотите? Если программеры ещё есть, то с лекарствами полная ж...а. В курсе, что хит типа бетоферона какого-нибудь это 10 лет работы и 2 ярда евро? И работа лучших спецов.
Вся промка современная строится на западном оборудовании, соответственно там будет стоят западное ПО. Любой проектировщик просто по другому не будет работать. Есть контактный аппарат под свое ПО, переделать под другое - нашли дебилов
Мечтатели
Добавлю, что западные промышленные системы имеют абсолютно засекреченные коды и стандарты.
Сколько раз уже сталкивались, есть погоревший блок управления станком на каком-нибудь 80386. И который может заменить 100 рублевый арм по вычислительным возможностям. И блок управления делает несложные вещи, весь алгоритм его инженер за день распишет. Но все интерфейсы закрыты, спецификации нигде не опубликованы, восстановление системы комманд методом перехвата и дебага потребует 3-4 месяца совместной работы программиста и инженера с общей ЗП за это время в районе 700 000 р. Чтобы потом за 500 р спаять аналогичный блок управления.
В результате руководство чешет репу и за 6 000 евро заказывает этот блок у производителя.
Поделиться6882022-01-28 16:07:34
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5523
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 24 дня - Последний визит:
2022-10-08 11:00:16
b2021 написал(а):
Открою для вас секрет, все оборудование имеет стандартные программные интерфейсы. Вообще пофиг какой софт применять, лишь бы он тоже использовал стандартные интерфейсы.
Толку от того что вы знаете что компонеты общаются через шину i2c, если система команд неизвестна? А она неизвестна, поверьте, западные компании строго следят чтобы такие вещи не утекали в открытый доступ.
А реверс-инжиниринг стоит в разы больше разработки с нуля.
Поделиться6892022-01-28 16:47:02
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16090
- Уважение: [+63/-45]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-10-11]
- Провел на форуме:
1 год 8 месяцев - Последний визит:
Сегодня 09:37:33
Dobryak написал(а):
Но какие-то решения должны же быть
Кому должны?
Поделиться6902022-01-28 16:56:56
Dobryak написал(а):
Я читал эти исторические статьи, про то как отставали. Но какие-то решения должны же быть, хотя бы по определённым локальным задачам и программам.
Решение есть — более высокий уровень автоматизации программирования, чем применяемый сейчас на Западе.
Но это работа не на год. Очень хорошо, если через 10 заработает, как надо.
И для ее решения нужны не тупые кодеры по 5 копеек за пучок, а люди с очень особым уровнем квалификации.
Отредактировано Шестопер (2022-01-28 17:12:48)
