СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 236


Новороссия и Украина - 236

Сообщений 871 страница 900 из 916

871

Путин: Действующий президент Украины бодро рапортует о том, что они применяют «Байрактары», то есть беспилотные летательные аппараты. Это авиация, беспилотная, но это авиация, которую применяют в зоне конфликта, что строго настрого запрещено Минскими соглашениями и последующими договорённостями. Но никто на это даже не реагирует, а в США вообще поддержали практически. Европа что-то невнятное сказала на этот счёт, а США вообще поддержали. А официальные лица на Украине прямо говорят: применяли и будем применять дальше. Параллельно с этим организовали внеплановые учения в Чёрном море. Создаётся впечатление, что нам просто не дают расслабиться. Ну, пусть знают, что мы и не расслабляемся.
(Да как-же расслабился,когда Фаберже в тисках трещат-то?)

872

ВКС РФ и ЧФ обнаружили и сопроводили 4 полёта разведывательных самолетов стран НАТО в воздушном пространстве над Черноморским регионом, сообщило МО РФ.

Ничем не спровоцированная агрессивная военная активность США и стран НАТО в Черноморском регионе и втягивание в нее причерноморских государств несет угрозу региональной безопасности и стратегической стабильности, отметили в ведомстве.
***
Активные действия корабельной группировки ВМС США и разведывательных полетов НАТО сместились и ведутся в северо-западной части Черного моря, сообщило МО РФ.

Контроль за действиями кораблей США в Чёрном море ведут ракетный крейсер «Москва», фрегат «Адмирал Эссен», патрульный корабль «Павел Державин».

873

«Улицу в Киеве планируют назвать именем террориста Джохара Дудаева
В Киеве может появиться улица, названная в честь чеченского террориста Джохара Дудаева. Об этом в эфире телеканала «Черноморская ТРК» заявил бывший депутат Верховной рады, ныне депутат Киевсовета Леонид Емец, передает корреспондент «ПолитНавигатора».
По словам Емца, подобная инициатива зарегистрирована в исполкоме города и она будет реализована.
«Двигателем такого рода процессов всегда были активные граждане. Вот, если есть активные, которые считают, что нужно – вот, у нас Джохара Дудаева, например, есть инициатива. Я думаю, что она будет реализована», – заявил Емец.
Примечательно, что на Украине есть уже три улицы имени Дудаева – в Ивано-Франковске, Львове и Хмельницком. Боевики праворадикальных организаций вроде УНА-УНСО в 1990-е принимали участие в войне на стороне подконтрольных Дудаеву сил сепаратистов. А после 2014 года оставшиеся в живых сторонники Ичкерии были задействованы Киевом в карательной операции против Донбасса.
Сам Дудаев был ликвидирован в 1996 году в 30 км от Грозного точечным ракетным ударом бомбардировщика Су-24. Спецслужбы вычислили его местонахождение по спутниковому телефону во время разговора с депутатом Константином Боровым. Погибли также несколько человек из ближайшего окружения.
В дальнейшем в СМИ часто появлялись версии, что Дудаев не погиб. Не признают его смерть и некоторые близкие родственники. Место захоронения скрывается».

874

Статья от Петра Сафонова.

«В гестапо или в Сопротивление? Как и почему Зеленский поменял мир на войну с Россией. С середины прошлого ноября из украинской риторики по Донбассу исчезли проблески компромисса. А вскоре после этого Зеленский переплюнул Порошенко как президент войны. Из-за чего год назад скорректировалась политика Киева?

Сейчас Владимира Зеленского однозначно можно называть президентом войны. Но на мой взгляд, окончательно такой выбор был сделан им в середине прошлого ноября, и мы приближаемся к первой годовщине этого события, точную дату которого, однако пока назвать невозможно.

Конечно, можно обращать внимание — как например делает Олег Неменский — на то, что предвыборная программа Зеленского или если брать шире его предвыборные выступления в феврале-апреле 2019 принципиально не отличались от позиции Порошенко, и полагать, что избиратель просто ввел сам себя в заблуждение посчитав артиста кандидатом мира. Но дело-то в том что Порошенко подавал свою позицию подчеркнуто, поставив на первый план триаду «Армия- Мова —Вера», а у Зеленского на первом плане была честная, как в сериале «Слуга народа», власть, а о Донбассе, России гуманитарных проблемах он высказывался очень редко, лишь когда его об этом спрашивали.

До избирателя же куда больше доходили не эти высказывания, а снятый под выборы и показанный как раз в канун первого тура третий сезон «Слуги народа», где националисты показывались явно саркастически.

Из этого следовало, что либо действительно Зеленский с самого начала собирался стать президентом войны и просто не акцентировал это намерение, либо, напротив, имел изначальное желание стать президентом мира, но в ходе кампании боялся как бы его не обвинили в зраде и высказывался так, чтоб у записных патриотов не было оснований к нему дополнительно придраться, а они ведь и так придирались, например за доминирование русского языка в сериале.

Имея перед глазами только Зеленского нынешнего, конечно, запросто выбираешь первый вариант, но вспоминая всю хронологию событий, понимаешь, что в первые полтора года правления главу Украины конечно нельзя была назвать президентом мира, но можно было назвать президентом «ни мира, ни войны».

Объективно любой украинский лидер, даже с таким парламентским большинством как у Зеленского, не мог бы быстро и решительно двигаться по пути мира — слишком всё было запущено, слишком противоречащее мирному компромиссу государство было к тому моменту построено в Киеве. Поэтому любой президент мира должен был бы по крайней мере поначалу маскировать свои действия, готовя общество к урегулированию, точно так же, как Горбачев и Яковлев долгое время маскировали свои действия по демонтажу коммунизма коммунистической риторикой.

Разница, однако, в том, что Горбачев, как сейчас видно, двигался по пути демонтажа коммунизма неуклонно, а в случае с Зеленским неуклонное, хоть и медленное движение наблюдалось лишь в 2019.

Тогда произошло разведение войск на трех участках, был открыт пункт пропуска в Станице Луганской, согласована в Контактной группе процедура вступления в силу формулы Штайнмайера и увенчал всё это Парижский саммит стран «нормандской четверки». А почти весь 2020 год движение Украины по мирному треку шло по формуле — «шаг вперед — шаг назад» а иногда «шаг вперед- полшага назад». Первый яркий пример — март 2020, когда официальный Киев сразу отказался от договоренностей о консультативном совете в рамках политической подгруппы, согласованных на уровне глав президентских администраций России и Украины, а также отмежевался от инициативы «кварталовца» Сергей Сивохо с его Платформой примирения и единства.

Однако, в июле 2020 последовали договоренности о дополнительных мерах по прекращению огня, приведшие к самому успешному за все время перемирию. Далее последовало привлечение в Контактную группу экс-премьера Витольда Фокина. Крайне трудно предполагать, что прежде, чем сделать этот шаг в Офисе президента не прочитали многочисленных интервью Фокина Дмитрию Гордону, из которых видно, что первый глава правительства независимой Украины вообще отрицал факт «российской агрессии», то есть ключевой тезис нынешней украинской идеологии.

За это отрицание Фокина убрали еще в сентябре 2020, но посмотрим, как выглядела ситуация год назад.

Перемирие действовало достаточно эффективно. Да оно не было абсолютным, и в ноябре ситуация ухудшилась в сравнении с тремя предшествующими месяцами, но все же количество нарушений прекращения огня было несравненно меньше, чем в те же числа годом ранее. А переговоры по политическому треку не казались тупиковыми. Как раз в октябре в Контактной группе договорились выработать план действий по выполнению Минских соглашений, часто именуемый «дорожной картой».

Да, эта задача и сейчас не решена и стороны давно не говорят здесь по существу, так как тупик имеет место с формальной стороны. Раз за разом на заседании контактной группы украинская делегация уклоняется от того, чтобы дать комментарии предложенного ДНР и ЛНР еще год назад проекта «дорожной карты», поскольку считает что такие комментарии означают признание республик Донбасса субъектами конфликта. А по украинскому разумению таким субъектом является исключительно Россия, и именно она и должна предлагать дорожную карту, что Москва, естественно, делать отказывается.

Но ведь такая позиция существовала у Киева не всегда. Так, 16 октября 2020 сайт «Новости Донбасса» публикует интервью с Леонидом Кравчуком, где глава украинской делегации в Контактной группе говорит по этому вопросу: «Украина не будет возражать против подготовки пошагового плана, который включит все наработки, достигнутые за все эти годы… Я думаю, если рассмотреть внимательно, в том числе, предложенный план ОРДЛО, то взять оттуда все лучшее». То есть, о на тот момент для него ДНР и ЛНР — субъекты, чье мнение надо учитывать.

23 октября того же года тогдашний вице-премьер и первый зам главы украинской делегации в Контактной группе Алексей Резников на Киевском форуме по безопасности высказался за направление в Донбасс «посреднической миссии» в таком контексте: «Я убежден, что надо все же думать и о том, что уровень страха, уровень недоверия, который сегодня царит в обществе, требует уменьшения и требует альтернативных подходов по альтернативному решению существующей ситуации, существующей проблемы. В том числе, надо думать и о посредничестве. Возможно, пришло время снова думать о посреднической миссии, чтобы снять это недоверие, это опасение по обе стороны от линии соприкосновения, и в первую очередь у самих политиков».

Да здесь напрямую не сказано о диалоге с республиками Донбасса, но логика направления туда посреднической миссии такой диалог объективно предполагает, тем более что Резников не делал оговорок о его недопустимости.

Опубликованное же 2 ноября 2020 интервью «Интерфакс-Украина» с Кравчуком завершается его словами: «Я готов к компромиссам, к разговорам. Но компромиссы — это взаимные, а не просто односторонние компромиссы, или одностороннее движение. Это движение на встречу. Компромиссы — это поиск лучшего разрешения».

8 ноября 2020 в интервью ТАСС Кравчук говорит о «дорожной карте»: «Есть задача подготовить всесторонне продуманный, с учетом интересов всех сторон, и прежде всего ОРДЛО, документ, который откроет дорогу к миру и возрождению жизни на этих территориях».

А в вышедшем на следующий день интервью порталу Klymenko Time глава украинской делегации высказывается за диалог между подконтрольными и неподконтрольными Киеву территориями на уровне гражданского общества, в частности на темы местного самоуправления и коронавируса, отмечая «Надо начинать с чего-то небольшого, чтобы добиться большого. Нельзя сразу решить все вопросы на самом высоком уровне, когда ничего не решено внизу».

Наконец, 12 ноября 2020 года в интервью интернет-изданию «Настоящее время» Кравчук так высказывается о ситуации с перемирием: «Нельзя сказать, что эта тишина полностью соблюдается, но и масштабных военных действий также нет. Наши ошибки, или наши просчеты, или нарушения с украинской стороны наказываются украинскими вооруженными силами. Думаю, это должно так быть и в ОРДЛО».

Конечно, все приведенные слова, не бог весть что, тем более что в тех же интервью сам конфликт постоянно трактовался Кравчуком как украинско-российский. Но всё же, слышали ли мы в этом году из его уст, равно как из уст другого украинского переговорщика слово «компромисс», признание того, что ВСУ могут первыми нарушать перемирие, предложения по диалогу с жителями ДНР и ЛНР и наконец фактическое признание их субъектом переговоров? Такие проблески компромисса были.

11 ноября, комментируя прошедшее в этот день заседание Контактной группы спикер украинской делегации Алексей Арестович сказал о дорожной карте: «Мы довольно быстро по пунктам начали обсуждать план. Правда, дальше первого-второго пункта не продвинулись, но в целом это было похоже на деловую беседу». Полпред ДНР на переговорах Наталья Никонорова была критичней, но отметила «после многократных замечаний и вопросов с нашей стороны, Кравчук все же признал необходимость приведения общего итогового плана, согласованного ДНР, ЛНР и Украиной, в соответствие с Минскими соглашениями».

А вот когда на следующем заседании, 5 ноября, Кравчука спросили почему Украина так и не предоставила замечаний к «дорожной карте» от ДНР и ЛНР, то, по словам Никоноровой, «глава украинской делегации не смог ответить ничего вразумительного кроме заявлений о том, что на данный момент существует только один, украинский вариант Плана действий, а все другие документы представители Украины рассматривать не готовы, кроме проекта, который должна представить Российская Федерация, а проекта Республик для Украины как бы «нет».

Да, еще со времен Порошенко Киев регулярно показывал, что не воспринимает ДНР и ЛНР как полноценных участников переговоров, но только именно с того момента их субъектность стала отвергаться так тотально. Именно это отрицание их субъектности завело переговоры в Контактной группе в тупик и никаких обнадеживающих решений с того момента она не приняла.

Объективно именно это изменение украинской позиции и выглядит окончательным поворотным пунктом в позиции Киева. Но тогда это не было расценено именно так, а немного позже это событие оказалось в тени других, объективно находящихся в той же логической цепочке. Следующим звеном ее стал срыв киевской властью односторонней передачей республиками Виктору Медведчуку удерживаемых лиц в середине января, затем в самом конце января Рада запрещает регистрацию на Украине вакцин от коронавируса, разработанных в государстве-агрессоре и практически одновременно включается маховик санкций СНБО. Не лишне напомнить что первая несудебная расправа такого рода была подчеркнуто проамериканской — жертвами санкций стали китайские инвесторы завода «Мотор Сич». Ну а вспомнить дальнейшие действия власти не составляет труда, тогда же выкристаллизовалась и нынешняя военная риторика Зеленского, которой он явно переплюнул Порошенко.

Значит, ключом к разгадке перемен очевидно является некое событие произошедшее между 12 и 25 ноября 2020 года. Но что такого случилось тогда? Никаких перемен в верхах украинской власти не происходило. А вот в мире перемены произошли, но немного раньше. 3 ноября как известно прошло голосование по выборам президента США, а 7 ноября после завершения подсчета голосов в Пенсильвании стало ясно что в Белый дом въедет Джозеф Байден. Вряд ли через 3 дня после этого у Зеленского могли получить сигналы от будущей американской власти, но через две с половиной недели после этого вполне могли.

Конечно, пока нельзя документально подтвердить эту гипотезу. Но она логично сочетается с другими событиями. Так, как известно, незадолго до того, как в марте прошлого года в Контактной группе договорились о консультативном совете, на Украине сменились как правительство, так и глава Офиса президента и генпрокурор. Эти перемены оценивались на Западе как замена реформаторов на фигуры, связанные с олигархами. И хотя главу ОП Андрея Богдана со шлейфом близости к Игорю Коломойскому к реформаторам не причисляли, замена его на Андрея Ермака воспринималась в том же ключе, ибо Ермак еще в бытность помощником президента прямо назывался в западной прессе агентом российского влияния. И новые договоренности в Контактной группе увязывались в тех же СМИ в этот негативный контекст как симптом переориентации Киева на Россию (с начала этого года в Европе и США стали публично хвалить Киев за то, что он не идет на переговоры с ДНР и ЛНР, но кулуарно такие требования должны были выдвигаться заметно раньше).

И хотя Зеленский и тогда, когда он отличался от Порошенко, объективно не давал поводов для подозрений в такой переориентации, западные страхи носили параноидальный характер. Например в датированном 5 октября 2020 письме лидеру фракции «Слуга народа» Давиду Арахамии группы влиятельных депутатов Европарламента во главе с докладчиком ЕП по Украине немцем Михаэлем Галером не просто осуждался избранный Радой состав конкурсной комиссии по выборам главы Специализированной антикоррупционной прокуратуры (САП), но и говорилось «некоторые члены «Слуги народа» распространяют кремлевскую дезинформацию, координируя хорошо организованные нападения на независимые учреждения, такие как НБУ, НАБУ и САП». То есть любая критика близких Западу госструктур автоматически становилась пророссийским актом.

Тем не менее, до ноября 2020 Киев продолжал маневрировать, не сжигая мосты к урегулированию. Этому способствовала отстраненность Вашингтона от украинских проблем, можно было ожидать, что эта отстраненность продлится если победит Трамп. Но победил Байден. И проблема не только в том, что США больше влияют на Киев, чем Европа, но и в том, что у нового хозяина Белого дома были персональные основания не любить Зеленского. Ведь из показаний американских чиновников по делу об импичменте, обнародованных еще в октябре-ноябре 2019, видно, что украинский президент мог бы и помочь Трампу с компроматом на Байдена — да, он не проявлял в этот деле энтузиазм, но и не отказывал, и в итоге лишь внешние обстоятельства разрушили этот сценарий.

А в конце декабря 2020 появляется информация о подготовке группой Bellingcat фильма про срыв операции по захвату «вагнеровцев». 6 января этого года автор этого проекта Христо Грозев говорит изданию «Новое время» что фильм «более чем на половину готов». В итоге лента пока так и не вышла, а регулярные сообщения о ее скором завершении превратились в мыльную оперу. Но было понятно, что Зеленского шантажируют, а постоянный перенос сроков выхода фильма казались сигналами о том, что все новые и новые требования шантажистов выполнены.

Шантаж в большой политике явление не новое. Однако, как правило, он не носит публичный характер. Вынос шантажа в плоскость публичной политики выглядит крайним презрением к его объекту, а если этот объект — лидер государства, то и к соответствующей стране.

В будущем, наверно, станет ясно, где Зеленский действовал под влиянием прямого шантажа, а где сам проявлял инициативу, понимая, что любое антироссийское и антирусское действие можно продать как доказательство лояльности своим хозяевам. Но этот нюанс второстепенен по сравнению с тем, что нынешний выбор Зеленского выглядит результатом прежде всего внешнего фактора.

Данное обстоятельство, никак нельзя считать его оправданием. В плане отношения к Донбассу, России и русским — это беспринципный человек, напоминающий главного персонажа знаменитого фильма Луи Маля «Лакомб Люсьен», которому все равно куда было идти — в Сопротивление или в гестапо, и поскольку не приняли в Сопротивление то пошел в гестапо. И тот факт, что к нынешней позиции президент пришел не сразу и не прямым путем, важен не как смягчающее обстоятельство, а прежде всего для понимания механизмов его психологии, которые на мой взгляд типичны для украинской элиты.

Действия Зеленского определяются в первую очередь страхом: Америки он боится, а России — нет».

875

Появились весьма интересные детали так называемой гибели двух украинских боевиков на оккупированной части ЛНР.
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/t315884.jpg
Как сообщает мой источник, подрыв их автомобиля связан с Луганской ТЭС в н.п Счастье и поставок на нее угля по ж/д пути. Дело в том, что существует только два пути доставки – с РФ и ЛНР. В 2017 году так называемые патриоты заблокировали сообщение, причем щедро заминировали все кругом. Естественно, карты минных полей никто не составлял. Сейчас с РФ прекратили поставки, и теперь стал вопрос поставок с ЛНР. В этой связи инженерные подразделения начали разминировать дорогу, а замкомбрига подполковник Прусов поехал проверять ход ведения работ. Самое интересное что участок местности, где подорвался автомобиль был проверен, а водитель (имевший солидный опыт) двигался строго по наезженной колее. Сейчас по данному факту идет служебная проверка, но списать ЧП на «сепаров» не получается поскольку есть ряд объективных причин, опровергающих эту версию, да и далековато от ЛБС. Кстати, именно по этой причине запретили в СМИ давать точное место инцидента. Характер повреждения автомобиля говорит, что был заложен фугас, ведь при детонации мины вверх взлетает большое количество земли, которая должна была попасть в кадр, остается воронка, ну и еще ряд особенностей. Тут-же сила взрыва была такой мощности, что от автомобиля практически ничего не осталось, и его откинуло на солидное расстояние от места подрывы. Возникает вопрос: «Так если это не ДРГ НМ ЛНР, тогда кто?».
И тут самое интересное. После шумихи вокруг возможных поставок с ЛНР угля, и заявления Главы ЛНР о том что мы готовы рассмотреть варианты сотрудничества, так называемые патриоты начали негодовать, мол как это так торговать с террористами! В офисе Зеленского их быстро осадили, и посоветовали не лезть не в свое дело. Радикалы не угомонились и начали угрожать командованию из 79-й ОДШБр которая дислоцируется на Луганском направлении. Их и там послали, но это «патриотов» не остановило, и они провели акцию устрашения с ликвидацией представителя старшего офицерского состава.
(Сейчас СБУ и МВД усиленно ведут розыскные мероприятия по диверсантам, но то что это «свои» тщательно скрывают.")

876

«На католическое Рождество» – Арестович раскрыл «отсечный» план захвата Украины. Через полтора месяца Россия якобы планирует избавиться от угрозы с Запада и захватить всю левобережную Украину. Об этом в эфире YouTube-канала «Politeka» заявил советник главы офиса президента Украины Алексей Арестович, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».
«От Белоруссии и России всё более и более явственно исходит военная опасность. Когда они начали операцию против Польши – это создание отсечного фланга от НАТО.
Цели какие – они атакуют гибридным способом НАТО, Альянс сосредотачивает усилия, впадает в политический кризис, потому что они не способны принять быстрое и эффективное решение.
Создаётся отсечный фланг от возможной помощи НАТО Украине. И потом основные усилия переносятся на Украину. Существует вполне реальная военная опасность», – сказал он.
«Я думаю, что россияне вкидывают дезинформацию, говоря о том, что они не готовы, а реально будут готовы к какому-то обострению через три-четыре месяца. Это деза. Я думаю, что реальные сроки – это католическое Рождество, когда Запад будет на каникулах, а собраться и принимать решение будет очень сложно», – добавил советник главы ОП.
Алексей Арестович подчеркнул, что Россия попытается захватить левобережную Украину, и создать на её территории новое государство.
«Удар, скорее всего, будет сходящийся на Днепр. От Крыма не Энергодар, а с севера на Черкассы и на Днепр. Отсекая Харьков и окружая группировку «ООС».
Язык на Киев они, конечно, покажут, чтобы начался политический кризис. Но они его не возьмут, потому что был опыт штурма Грозного. А взять шестимиллионный город, да ещё и разделённый рекой – это надо создавать четырёхсоттысячную группировку, которой у них нет. Да и технически невозможно.
Но задача у них будет – захватить левобережье, спровоцировать политический кризис в Киеве, снести Зеленского, и поставить марионеточное правительство, заключить договор, чтобы их таким образом легитимизировались. И всё, две Украины», – резюмировал он."
**********
"Огромный состав с боевыми танками прошел через Воронеж в сторону границы с Украиной. На Украине уже бьют тревогу. Через полтора месяца Россия планирует избавиться от угрозы с Запада и захватить всю левобережную Украину. Об этом в эфире YouTube-канала «Politeka» заявил советник главы офиса президента Украины Алексей Арестович".

877

Заметка от донецкого блогера "Дон РФ".

"Горячая линия. Большое интервью Дениса Пушилина это калька большого интервью...и это понятно и ясно, официально ДНР идет в Россию, правда через вхождение в состав Украины, так что антураж наше все. Но то форма, а содержание небезинтересное, при чем интересно оно скорее выводами, ну не ответами же на самом то деле, хотя и ответы этот раз довольно многозначительные.

"У нас прифронтовыми считаются 81 населенный пункт. Там проживают 140 тысяч человек, 18 тысяч из них - это граждане Российской Федерации. Это люди, которые подвергаются обстрелам, подвергаются той агрессии и террору, которые мы уже обсуждали"

Количество спин за которыми стоит один Стратег мы теперь знаем почти точно, почему почти? Потому как прифронтовые это довольно условно - Донецк скажем средствами ВСУ можно накрывать весь, а Точки-У добьют и до Шахтерска, но это детали. 18 тысяч россиян живут под обстрелами, и всем на это...ОБСЕ виновато:

"Мы видим ноль реакции и излишняя пассивность стран-гарантов и ОБСЕ, которых самих не пускают в Старомарьевку. Возле украинского блокпоста, который они создали после захвата, ОБСЕ постояли и уехали. Вы точно наблюдатели? А где ваша реакция, осуждения?"

А Россия не при чем. Ну хоть за цифру спасибо, и то хлеб. Ну и Байактар:

«Они опять пересекают определенную линию и используют в боевых целях. Слава богу, никто не погиб, и урон там достаточно небольшой. Мы долго проводили разбирательства, потому что это было похоже на некие артиллерийские составляющие. Даже у нас не было уверенности, что они могли это преступить. Это очень серьезный шаг»

Он оказывается таки был, а Никанорова толи посипака Зеленского, толи просто пургу гнала...И еще один виноватый:

«Ребят, а где Франция, где Германия, вы что творите? Это же нарушение»

Могу Денису пояснить - чубатым, которых он называет ребятами плевать, им оттуда команда и пришла. Впрочем есть и воинственное:

"Наша задача не допустить хорватского сценария. Не может так, в нынешнем состоянии, в котором мы находимся, продолжаться вечно. Но все накалено до предела"

И спасут нас Минские соглашения...Немного подхалимажа:

"Жители Донбасса поддерживают президента Российской Федерации. Партия, которая ассоциируется с Владимиром Владимировичем Путиным, – «Единая Россия». Решения в отношении Донбасса принимают члены именно этой партии"

И много-много обещаний и повышения всего, отмены комендантского часа и ремонта и строительства и далее по списку. Вплоть до ипотеки в регионе где добрых 30 процентов жилья пустые. Хотя не все так однозначно с количеством населения:

"Я не скажу, что это был ошибочный шаг, но он внес определенное понимание того, что в рамках воюющего государства не существует таких методик, которые исключили бы ту погрешность, которая присутствовала. А у нас была выявлена очень серьезная погрешность в подведенных итогах"

Дончане гады такие отвечали неискренне вот и перепись негодная, или протухшая или еще какая...Одним словом публиковать не будут, велено забыть - почему ясно. Зато вот паспортов ДНР 810 тысяч, российские ускоренно выдают, а со следующего года неграждане ДНР не смогут быть чиновниками. Сейчас надо думать могут и явление массовое.

А выводы? Есть и они, наговорил Денис наш Владимирович много, даже больше чем можно в принципе, и одно из двух - это все завуалированное терпите, а мы вам денег подкинем и в итоге в РФ приведем, или Денису Владимировичу по человечески страшно, вот и правил он, человек то неглупый, хотя и сомнительной морали, слегка тона, ибо страшно. Повод кстати боятся есть - война снесет все, и приход ВС РФ через три-четыре дня это конечно хорошо, но руины не восстановит и мертвых не воскресит.

А приказ терпеть и обтекать, как вчера в Горловке оптимизма не добавляет. И обещания ипотеки в регионе где жилье величина временная, до первого снаряда, звучит как издевка, прямо как закрепление в законе традиционной семьи и русского языка."

878

Непоседа13 написал(а):

"Огромный состав с боевыми танками прошел через Воронеж в сторону границы с Украиной

Видео нельзя вставлять?

879

Николай Азаров

Дожили! Кличко предупредил о веерных отключениях электричества в Киеве.
Украинцев ожидает холодная, темная и долгая зима. Без поставок электроэнергии из Беларуси Украина не пройдет отопительный сезон.
В Киеве по состоянию на сегодняшний день сразу 12 предприятий, производящих тепло и электроэнергию, имеют проблему с нехваткой угля и газа. При достаточно низкой температуре окружающей среды в столице будут веерные отключения света, предупредил мэр-боксер Виталий Кличко.
В стране не было отключений более 20 лет и тут дожили. Как можно было допустить, чтобы даже в столице были веерные отключения электроэнергии?!

880

Joker82 написал(а):

Видео нельзя вставлять?

А что оно даст?И запрет вроде как вваели на огласку.
********
"С начала 2022 года в ДНР заработает Фонд развития промышленности. Сейчас идет работа по разработке нормативных документов, которые будут регламентировать деятельность этого фонда. Об этом сообщил директор департамента административного и финансового обеспечения Минпромторга Акбар Зоиров. «Мы полагаем, что подавать заявки можно будет с 1 января. До 1 января будут приняты все нормативные документы, которые будут регламентировать деятельность фонда», — цитирует ДАН представителя министерства. В 2022-2024 годах фонд будет выделять по 600 млн рублей для восстановления и развития промпредприятий. Как заявил Зоиров, необходимость учреждения фонда связана с тем, что в ДНР законодательно не урегулирована инвестиционная деятельность, что затрудняет привлечение средств для восстановления и развития производств."

http://dnr-live.ru/v-2022-godu-v-dnr-zarabotaet-fond-..

881

882

Непоседа13 написал(а):

И запрет вроде как вваели на огласку.

ну я это и имел ввиду. А так да- кто хочет найдет в инете.

Отредактировано Joker82 (2021-11-13 17:53:36)

883

Joker82 написал(а):

Видео нельзя вставлять?

Можно нарваться. На ЛА отказались от этой идеи.

884

На Бломберге была инфа с неделю назад что в Погоново (поправил) Т-80У замечены были. А это 4 гв. танковая Кантемировская дивизия 1-й танковой армии.
"Российская Федерация перебросила как минимумум один танковый батальон вблизи границ с Украиной, что лишь усилило обеспокоенность Запада сообщениями о наращивании вооруженных сил РФ у своих рубежей. Об этом пишет Bloomberg, ссылаясь на  источники. Журналисты утверждают, что батальон с Т-80У заметили на железнодорожном вокзале в Воронежской области. Вероятнее всего, говорится в публикации, танки перебрасывают к полигону Погоново – тому самому, в котором рассредоточение ВС РФ весной крайне обеспокоило Запад, потребовавший "отступить".

https://rusonline.org/ukraine/bloomberg … on-s-t-80u

Отредактировано Механический кот (2021-11-13 18:13:31)

885

Joker82 написал(а):

ну я это и имел ввиду. А так да- кто хочет найдет в инете.

Полностью согласен.

Механический кот написал(а):

Можно нарваться. На ЛА отказались от этой идеи.

Мы то-же...Виталий Иванович (PQ) уже предупреждал в теме.

886

Лукашенко вспомнил, как Порошенко отказался от мира в Донбассе

Лукашенко рассказал, как зимой 2015 года после поражения украинской армии в Дебальцево на переговорах с Владимиром Путиным в Красной Поляне обсуждалась ситуация на Донбассе.

Российский президент просил передать Петру Порошенко, что он был готов «сделать все для того, чтобы восстановить нормальную жизнь». По словам Лукашенко, условием было лишь провести в Донбассе выборы.

«Путин предложил хороший вариант. Я поехал к Порошенко, по полочкам разложил. Отказаться - нельзя. Отказался. Почему? Потому что кому-то этот конфликт очень нужен! Мы понимаем сейчас, кому!», - считает Лукашенко.
******
Короче все это время,за нашими спинами,постоянно идут закуллуарные торги по Донбассу Путиным.Пока нас спасало то, что здесь была нужна война Западу,иначе Кремль давно-бы уже нас продал Украине на приемлемых условиях.
********
Глава МИД России Сергей Лавров в Париже заявил о намерении Украины формально выйти из Минских договорённостей, приняв закон "Об основах государственной политики переходного периода».

887

Украина поддержала прославление нацизма на полях ООН.   https://ukraina.ru/news/20211113/1032655913.html
Против проекта резолюции о борьбе с прославлением нацизма, принятой на заседании Третьего комитета Генеральной Ассамблеи ООН 12 ноября, голосовали представители Украины и США
Проект резолюции, соавторами которой стали 58 стран, включая Российскую Федерацию, призывает, в частности, бороться с прославлением любых форм нацизма, неонацизма, расовой дискриминации и ксенофобии.
За проект высказались 121 государства из числа представленных в ООН. Против него голосовали лишь представители США и Украины.

888

Германия выступает за продление договора на транзит российского газа через Украину даже в том случае, если "Северный поток - 2" будет принят в эксплуатацию, заявил и.о. министра иностранных дел Германии Хайко Маас:
http://go.tass.ru/jYYSW

889

Алексей Михайлович написал(а):

А вы кто такой, что бы меня попрекать "корытом"?

А Вы кто такой, чтобы учить меня жить, вещая с мягкого дивана ? :)

Алексей Михайлович написал(а):

Просто немного подкорректировать номенклатуру завозимых "изделий" и создать их запас на случай чего. Обучать применению можно и на территории России.

Ваши слова в очередной раз подтверждают, что Вы не в курсе наших реалий...

890

Вопрос к ведущей:
- Если у Белоруссии и России лопнет терпение, то где мы будем брать свет, газ и уголь?
- Мы про це не думаем.

891

Joker82 написал(а):

- Если у Белоруссии и России лопнет терпение, то где мы будем брать свет, газ и уголь?

Глупый вопрос...
Оно никогда не лопнет: терпение у братьев-славян резиновое.

892

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/t425937.jpg
Захарова раскритиковала отношение Запада к кризису с мигрантами
https://ria.ru/20211113/migranty
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/t167359.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/t185687.jpg

"Танцует она вне зависимости от международной обстановки".

893


Вот так вот...Украина.Которая сама- же и развязала войну и вела огонь по мирным людям.
А что у нас?А что у нас..У нас дети " порожняк не гонит".

«Эта известная фраза: „Донбасс порожняк не гонит“ Она, знаете такая хулиганская, бойцовская, но она в душе у людей есть. Там гордые люди живут, поэтому вряд ли удастся решить эту проблему с помощью каких бы то ни было силовых решений», — сказал президент Путин.

894

Алексей Михайлович написал(а):

Главный и единственный виновник всего этого кошмара - правительство Украины

Лично для меня он в Кремле.И не только для меня.

Так в чём дело? Почему Россия виновата и там, и там? Для бандеры и щирых мы враг, для Донбасса - мы равнодушный чужак или даже циничный деляга.

Сами ответили на свой вопрос.
Расписывать по пунктам и раскладывать по полочкам я не хочу.Надоело каждому отдельно объяснять уже,разжевывая.

895

Алексей Михайлович написал(а):

Больше половины украинцев война на Донбассе так или иначе - устраивает, либо они вообще не парятся на этот счёт.

А они также как и Вы, думают о себе и о своих семьях: Одесса показала, что может быть за бунт... 

Алексей Михайлович написал(а):

Почему Россия виновата и там, и там?

Потому что надо было думать головой, а не местом на котором сидят...
Потому что политика РФ в отношении Украины была "а куда она денется..."
Вот Украина и делась...

Алексей Михайлович написал(а):

Для бандеры и щирых мы враг

1. Это само собой.

Алексей Михайлович написал(а):

для Донбасса - мы равнодушный чужак или даже циничный деляга.

2. Вам не понять, для понимания надо 8 лет прожить на Донбассе.

896

Алексей Михайлович написал(а):

для Донбасса - мы равнодушный чужак или даже циничный деляга.

Да потому что МЫ (граждане РФ) именно такие и есть в этой ситуации....
"Когда я вижу птицу, которая ходит как утка, плавает как утка и крякает как утка, я называю эту птицу уткой." (с)

897

Алексей Михайлович написал(а):

Ну да. Заваривают кашу в Киеве, а разгребать дерьмо должен Кремль. Нормально так.

Непоседа13 написал(а):

Расписывать по пунктам и раскладывать по полочкам я не хочу.Надоело каждому отдельно объяснять уже,разжевывая.

Алексей Михайлович написал(а):

Почему же в Донецке, в Луганске не испугались?


А после Одессы- уваольте!!

Алексей Михайлович написал(а):

Крым вряд ли стал бы российским, если бы не майдан.

Вам он был нужен,как и Украине.

Алексей Михайлович написал(а):

А что вы предлагайте нам, простым гражданам? Спалить свои дома, самоубиться в знак солидарности с Донбассом?

Вы никому ничего не должны.И вам никто не давал права нас в грязь втаптывать и решать за нас нашу судьбу,заткнув людям рты кляпом.
А как мы верили в Россию!
Тогда..

898

Алексей Михайлович написал(а):

Но ни разу от украинца я не слышал, ни чувствовал желания к объединению в одну страну или просто к более тесной интеграции. В 2004 году интернет уже кипел, укры в открытую встали на антироссийские позиции.

А я вот слышал, и от многих. Примерно от 40% тех, с кем общался в нулевых.
К 2004 году их опыляли самостийностью из каждого утюга уже почти 20 лет. Ты по возрасту еще перестроечный шабаш помнишь? Примерно с 88 года он включал мощнейший националистический компонент. В одну точку били режиссеры, журналисты, авторитетные профессора, популярные артисты. Эта была махина пропаганды колоссального размаха.
Голоса за объединение в СМИ звучали в десятки раз реже и слабее.

Я еще сопливым пацаном видел в 89-90 в Минске митинги нашей местной самостийной публики, и просто печенкой почувствовал, что таких надо без долгих разговоров вешать.

Отредактировано Шестопер (2021-11-13 20:45:16)

899

Алексей Михайлович написал(а):

А что вы предлагайте нам, простым гражданам? Спалить свои дома, самоубиться в знак солидарности с Донбассом?

Нет. но оценивать свой "выбор" трезво, а не прятать голову в песок.....самооправдывая свое предательство.

900

Алексей Михайлович написал(а):

Крым вряд ли стал бы российским, если бы не майдан.

Донбасс тоже стал пророссийским.
Но Крым был нужен, а Донбасс - нет...
Поэтому имеем то, что имеем: кто-то в "родную гавань", а кто-то 8 лет под обстрелами.
По справедливости наверно.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 236