Arkadiy написал(а):
Ну других цифр у меня нет. Пусть ваши ученые начнут публиковать новые цифры.
Новые цифры были опубликованы. 1,5 тыс. т. золота.
Ленд-Лиз
Сообщений 751 страница 779 из 779
Поделиться7522020-09-27 17:37:17
Lob3 написал(а):
192 млн медицины по лендлизу. На 18 миллионов раненых и больных в армии и 4 млн больных гражданских.
Менее 10 рублей на человека. Я понимаю, цены на лекарства в СССР копеечные, но тем не менее без цифр собственного производства делать выводы нельзя.
А то по статье выходит, что на санатории потратили 150 млн рублей, а на всех больных только 40 млн.Отредактировано Lob3 (Сегодня 17:09:44)
Буду рад если Вы сумеете другую информацию.
maik написал(а):
Новые цифры были опубликованы. 1,5 тыс. т. золота.
Прошу прощения, но ни один серьезный ученый на эти цифры ни разу не сослался. Более того даже Исаев с его
абсалютно советским углом зрения на ВОВ не приводит эту цифру в его комментариях к роли ЛЛ.
Поделиться7532020-09-27 18:43:41
Arkadiy
А он мог эти цифры и не знать.
И да.
Автор статьи достаточно известный учёный в своей области
Поделиться7542020-09-27 18:50:49
maik написал(а):
Arkadiy
А он мог эти цифры и не знать.
И да.
Автор статьи достаточно известный учёный в своей области
Ну буду ждать .
Поделиться7552020-09-27 20:38:41
Arkadiy написал(а):
Ну буду ждать .
Она умерла.
Но ее труды есть.
Л.В.Сапоговская. https://web.archive.org/web/20170916053 … koi/?prn=1
Смотрите в библиотеке РИНЦ
https://elibrary.ru/item.asp?id=28795744
А познакомиться с ее статьей можно в том случае, если там зарегистрировались
Поделиться7562020-09-27 20:51:02
maik написал(а):
Она умерла.
Но ее труды есть.
Л.В.Сапоговская. https://web.archive.org/web/20170916053 … koi/?prn=1
Смотрите в библиотеке РИНЦ
https://elibrary.ru/item.asp?id=28795744
А познакомиться с ее статьей можно в том случае, если там зарегистрировались
Спасибо.
Поделиться7572020-09-29 09:07:11
Arkadiy
Когда заводим разговор на любую тему по истории, то хотелось бы здесь узнать мнение и других специалистов. Вспоминаю. Лет 20 назад на отца обиделись историки. Как же. Он доктор сельхоз наук решил написать историческую работу. Правда она была не по чистой истории. Он рассмотрел, как люди обрабатывали почву на протяжении веков, об отношении к земли и пр. И здесь историки ничего не смогут написать.
То же самое и про события ВМВ. Прежде, чем делать какие либо выводы, надо б знать, к примеру, технические характеристики танков и пр. (тут дальше не буду перечислять, список будет длинным).
А теперь к золоту.
То, что его отправляли в США. Это знали. Вот только в каких объемах? Об этом не предпочитали писать.
Сейчас цифры открыты. И потому историкам надо б поинтересоваться у специалистов другого профиля. Но для этого надо просто искать.
Я вот сам случайно на эту статью наткнулся, когда студентам показывал, как искать статьи по их темам выпускных квалификационных работ.
Поделиться7582020-09-29 10:25:11
Arkadiy написал(а):
Нигде в серьезной исторической литературе я не нашел упоминания о закупках за рубежом оружия, оборудования и т/д. Видимо документов по этим фактам не удалось обнаружить ни при СССР, ни в последнее время.
Здрасте, а какое золото Эдинбург вез? Это как раз оплата англичанам ещё до ЛЛ. Были закупки за золото, был ЛЛ. Это разные вещи. ЛЛ естественно в разы больше было
Поделиться7592020-09-29 13:30:14
Сережа написал(а):
Здрасте, а какое золото Эдинбург вез? Это как раз оплата англичанам ещё до ЛЛ. Были закупки за золото, был ЛЛ. Это разные вещи. ЛЛ естественно в разы больше было
Так до ЛЛ. Потом существовала же и внешяя торговля. Которая тоже за годы войны шла на сотни млн$.
Поделиться7602020-09-29 13:36:41
maik написал(а):
Arkadiy
Когда заводим разговор на любую тему по истории, то хотелось бы здесь узнать мнение и других специалистов. Вспоминаю. Лет 20 назад на отца обиделись историки. Как же. Он доктор сельхоз наук решил написать историческую работу. Правда она была не по чистой истории. Он рассмотрел, как люди обрабатывали почву на протяжении веков, об отношении к земли и пр. И здесь историки ничего не смогут написать.
То же самое и про события ВМВ. Прежде, чем делать какие либо выводы, надо б знать, к примеру, технические характеристики танков и пр. (тут дальше не буду перечислять, список будет длинным).
А теперь к золоту.
То, что его отправляли в США. Это знали. Вот только в каких объемах? Об этом не предпочитали писать.
Сейчас цифры открыты. И потому историкам надо б поинтересоваться у специалистов другого профиля. Но для этого надо просто искать.
Я вот сам случайно на эту статью наткнулся, когда студентам показывал, как искать статьи по их темам выпускных квалификационных работ.
Согласен. Но я совершенно уверен, что если золото и отправляли то как оплату за товары не попадавшие под ЛЛ. Как я написал выше внешня торговля в годы войны вполне себе существовала. Вон выше же приведена цифра поставок из СССР в США на 224 млн $ по линии внешней торговли . А если продавали, то и закупали и наверняка не только в США но в ЛА даже если это делали через американские банки.
Поделиться7612020-09-29 19:08:56
Arkadiy написал(а):
если золото и отправляли то как оплату за товары не попадавшие под ЛЛ
Тут есть одно но.
Золото оправляли не как драгметалл а как именно эквивалент денег. Просто его нет в пункте - поставки драгметаллов. При этом общий объем - 1,5 млр.долл. Казалось бы. Сумма не большая. Но это как посмотреть. Это ведь не просто бумажки. Это именно золото. И тут нужно уточнить. А сколько лично США, как государство потратило на производство. Сколько для бюджета США стоил танк "Шерман" и по какой сумме он водил по ЛЛ?
Поделиться7622020-09-29 19:43:41
maik написал(а):
Тут есть одно но.
Золото оправляли не как драгметалл а как именно эквивалент денег. Просто его нет в пункте - поставки драгметаллов. При этом общий объем - 1,5 млр.долл. Казалось бы. Сумма не большая. Но это как посмотреть. Это ведь не просто бумажки. Это именно золото. И тут нужно уточнить. А сколько лично США, как государство потратило на производство. Сколько для бюджета США стоил танк "Шерман" и по какой сумме он водил по ЛЛ?
Ну думаю, что в США это давно уже все знают. Если в понадобится то российские ученые легко это найдут.
Поделиться7632020-09-29 19:52:38
Arkadiy написал(а):
Если в понадобится то российские ученые легко это найдут.
Ну про объемы золота - так это уже знают.
По поводу всего остального - тут нужно копать и очень серьезно
Поделиться7642020-09-29 20:41:07
maik написал(а):
Ну про объемы золота - так это уже знают.
По поводу всего остального - тут нужно копать и очень серьезно
Так обьемы это одно, а кому и за что это совсем другое. И в документах наркоматов наверняка все сохранилось и расписано до доллара.
Поделиться7652020-09-29 20:46:04
Arkadiy написал(а):
Так обьемы это одно, а кому и за что это совсем другое.
так они ж и не говорят, что именно все 1,5 тыс. т. золота в США. Они говорят, что они ушли на запад
Поделиться7662020-09-29 23:19:49
maik написал(а):
так они ж и не говорят, что именно все 1,5 тыс. т. золота в США. Они говорят, что они ушли на запад
Или просто за границу СССР.
Поделиться7672020-09-30 12:05:54
Arkadiy написал(а):
Или просто за границу СССР.
Самые основные поставки - это в США
Поделиться7682020-09-30 13:06:51
maik написал(а):
Самые основные поставки - это в США
Вообще интересно посмотреть каков был внешнеторговый оборот СССР в годы войны. Куда продавал,что покупал.
Поделиться7692020-09-30 14:00:37
Arkadiy написал(а):
Вообще интересно посмотреть каков был внешнеторговый оборот СССР в годы войны. Куда продавал,что покупал.
Как то встречал такой документ. Что наши получали и что отправляли в США. Достаточно подробный был документ
Поделиться7702020-09-30 14:51:53
maik написал(а):
Как то встречал такой документ. Что наши получали и что отправляли в США. Достаточно подробный был документ
Ну не одними же США ограничивалась внешняя торговля. Великобритания, Турция, Иран и возможно страны ЛА.
Поделиться7712020-09-30 15:06:28
Arkadiy написал(а):
Ну не одними же США ограничивалась внешняя торговля. Великобритания, Турция, Иран и возможно страны ЛА.
Были. Но обьемы не сопоставимы
Поделиться7722021-10-18 13:19:09
Интересно, а могли ли начать поставки бронетехники раньше или это зависило от советских заявок?
https://warspot.ru/20687-matildy-i-vale … ves-zolota
Поделиться7732021-10-18 14:23:24
Аарон написал(а):
Интересно, а могли ли начать поставки бронетехники раньше или это зависило от советских заявок?
https://warspot.ru/20687-matildy-i-vale … ves-zolota
Какой мусор пишут
Поделиться7742021-10-18 14:38:05
Аарон написал(а):
Интересно, а могли ли начать поставки бронетехники раньше или это зависило от советских заявок?
https://warspot.ru/20687-matildy-i-vale … ves-zolota
Англичане и американцы скрывали поставки 1941 и 1942 году.
Англичанам не хватало танков Роммель уничтожил 13 тыс танков одним корпусом.
Американцы только создавали свои бронетанковые силы.
Поделиться7752021-10-19 10:52:28
Аарон написал(а):
Интересно, а могли ли начать поставки бронетехники раньше или это зависило от советских заявок?
По итогам Московской конференции. 1 октября 1941 год. Заявки СССР - 1100 танков в месяц. Согласились на 500 танков
Поделиться7762021-10-19 13:11:10
maik написал(а):
По итогам Московской конференции. 1 октября 1941 год. Заявки СССР - 1100 танков в месяц. Согласились на 500 танков
Т/е раньше 1октября Союзники не могли начать посылать свои танки?
Поделиться7772021-10-19 13:40:41
Аарон написал(а):
Т/е раньше 1октября Союзники не могли начать посылать свои танки?
Ноябрь мк 2.пришли 148,мк 3 пришли 216.
Январь мк 2 129,мк3 97,мк 3 ли 70,мк 7 20
Февраль мк 2 47,мк 3 32,мк 3 ли 11.
И так далее.
Американец мк3 ли полным днищем.
Габту было в шоке.
Поделиться7782021-10-19 13:41:45
Белый к1 написал(а):
Ноябрь мк 2.пришли 148,мк 3 пришли 216.
Январь мк 2 129,мк3 97,мк 3 ли 70,мк 7 20
Февраль мк 2 47,мк 3 32,мк 3 ли 11.
И так далее.
Американец мк3 ли полным днищем.
Габту было в шоке.
Где 500?
Поделиться7792021-10-19 14:23:14
Аарон написал(а):
Т/е раньше 1октября Союзники не могли начать посылать свои танки?
Уже с самого начала войны СССР стали просить танки и самолеты. Но вот проблема то - танков у США своих в то время не было. Но американцы наали говорить о том, что у ни в приоритете поставки в Великобританию
